Kirjoittaja Aihe: Valokuvaus ja kamerat  (Luettu 122695 kertaa)

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #45 : 26.02.11 - klo:00:26 »
...ja niiden hämärien sisätilojen kuvaamiseen auttavat nimenomaan se mainittu valovoimainen objektiivi (itse suosin näissä vanhoja kiinteäpolttovälisiä hyvin tehtyjä laseja, ei uusia muoviin paketoituja).

Jep, mutta rungoissakin on isoja eroja. Tavis harvemmin ostaa useampaa (parempaa) linssia, koska tavis haluaa automatiikkaa sisältävän linssin, jotka ovat käytettyinäkin uusia ja kalliita, lähes rungon hintaisia. Esim. Pentaxiin saa sopuhintaan erinomaisia normaalilinssejä, mutta pitää siirtyä manuaalisäätöisiin, jos noita haluaa halvalla.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #46 : 26.02.11 - klo:00:42 »
En epäile pätkääkään. Tuo Pentax kyllä vaikuttaa hyvältä, olisiko sitten tuossa hintaluokassa n. 500€ max jopa kaikista paras vaihtoehto mainittuihin tarpeisiin? Kellään tarjota vielä joku vaihtoehto?

Canon EOS 500D on ihan kova kilpakumppani:
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/280925
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos500d/page29.asp

Järkkärin kanssa puljanneena harkitsisin myös superpokkareita, esim.:
http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/page12.asp
http://hintaseuranta.fi/tuote.aspx/488715

oktopus

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 171
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #47 : 26.02.11 - klo:01:16 »
...ja niiden hämärien sisätilojen kuvaamiseen auttavat nimenomaan se mainittu valovoimainen objektiivi (itse suosin näissä vanhoja kiinteäpolttovälisiä hyvin tehtyjä laseja, ei uusia muoviin paketoituja).

Jep, mutta rungoissakin on isoja eroja. Tavis harvemmin ostaa useampaa (parempaa) linssia, koska tavis haluaa automatiikkaa sisältävän linssin, jotka ovat käytettyinäkin uusia ja kalliita, lähes rungon hintaisia.

Joo, rungoissa on isoja eroja. Vahingossa jäi näköjään ajatus kesken, editoin sen nyt loppuun ja lisäsin nimenomaan sen toisen kohdan, eli parempilaatuiset rungot. Korkeampi herkkyys, kohtuullinen kohina.

Nykyaikana kaikki on turhan helppoa. Taviskäyttäjä voisi hyvinkin asennuttaa digijärkkäriinsä leikkolasietsimen ja käyttäisi sen jälkeen edullisia vanhoja manuaalilaseja, joiden hinta/laatu-suhde on usein suorastaan erinomainen.

Ongelmaksi tässä mainitsemassani vanhojen manuaalilasien käytössä muodostuu se, että monella harrastajalla on käytössä nimenomaan croppikennollinen runko, joten linssien polttoväleihin vaikuttaa tietty kerroin. Entisaikojen peruslasin polttoväli oli 50mm, mutta moinen linssi croppikennollisella kameralla on aika erilainen kuin vanhan järjestelmäkameran nokalla. Valovoimaiset lyhyen polttovälin lasit ovat kuitenkin melko harvinaisia ja kalliitakin, ja moni harrastaja nimenomaan haluaisi ennemmin käyttää vähän laajempia laseja kuin lähinnä potrettikuvaukseen soveltuvia linssejä.

Summa summarum: kaikki ei ole niin helppoa, kuin miltä se näyttää tai kuulostaa. Enemmän valovoimaa kaipaavalle suosittelen kuitenkin ainakin testailua vanhan käsitarkenteisen lasin parissa.

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #48 : 26.02.11 - klo:08:58 »
Pitää aina muistaa että runko on vain runko. Kuvan muodostumiseen siihen kennolle tarvitaan linssi ja kenties sisätiloissa myös salama. Eipä tarvitse hilata herkkyyttä 800-1600 jos voi salamaa käyttää esim. seinän/katon kautta heijastamiseen.

Jos joku haluaa ostaa ensimmäisen järkkärinsä, suosittelen tosiaan tuota edullisinta mallistoa, tuskin valmistajallakaan on hirveästi väliä. Kaveriksi laadukasta objektiivia (siihen se raha oikeasti uppoaa), ja ollaan jo voiton puolella.

PS. Noihin pikkuisiin 1000D ja 500D vastaaviin järkkäreihin suosittelisin kuvausotteen parantamiseksi akkukahvaa = ote käteen paranee huomattavasti.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #49 : 26.02.11 - klo:09:43 »
Nykyaikana kaikki on turhan helppoa. Taviskäyttäjä voisi hyvinkin asennuttaa digijärkkäriinsä leikkolasietsimen ja käyttäisi sen jälkeen edullisia vanhoja manuaalilaseja, joiden hinta/laatu-suhde on usein suorastaan erinomainen.

Aika harva tavis haluaa kuvata muuten kuin automaatilla. Tyypillisesti edes manuaalitarkennusta ei käytetä.

Omalle Pentaxilleni saa erinomaisia kiinteitä linssejä, mutta edullisissa on liikaa käsisäätöjä --> jäävät ebayhin.


Pitää aina muistaa että runko on vain runko. Kuvan muodostumiseen siihen kennolle tarvitaan linssi ja kenties sisätiloissa myös salama. Eipä tarvitse hilata herkkyyttä 800-1600 jos voi salamaa käyttää esim. seinän/katon kautta heijastamiseen.

Hyvä salama maksaa hunajaa ja käyttö vaatii opettelua. Meilla on halpis TTL-salama, johon ei kuitenkaan täysin voi luottaa. Ehkä se on käyttötaidoista kiinni, mutta kuvat onnistuvat aika huonolla prosentilla. Kuvia tulee katseltua pääasiassa näytöltä, joten isot ISO-arvot ovat helpoin tapa ottaa käyttökelpoisia kuvia.

PS. Noihin pikkuisiin 1000D ja 500D vastaaviin järkkäreihin suosittelisin kuvausotteen parantamiseksi akkukahvaa = ote käteen paranee huomattavasti.

Heh:-) Mutta kun se pieni koko ja paino on monelle tavikselle tärkeä juttu. Ei tavis halua kantaa mukanaan linssiarsenaalia, salamoita ja akkukahvoja, eikä opetella käyttämään niitä. Tavis haluaa automaattisen mahdollisimman pienen kameran, jolla kuitenkin saa hyviä kuvia niissä tilanteissa, joissa tavalliset ihmiset elävät, eli myös iltaisin ja talvella sisätiloissa.
« Viimeksi muokattu: 26.02.11 - klo:09:47 kirjoittanut Pchan »

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #50 : 26.02.11 - klo:13:12 »
Pitää aina muistaa että runko on vain runko. Kuvan muodostumiseen siihen kennolle tarvitaan linssi ja kenties sisätiloissa myös salama. Eipä tarvitse hilata herkkyyttä 800-1600 jos voi salamaa käyttää esim. seinän/katon kautta heijastamiseen.

Hyvä salama maksaa hunajaa ja käyttö vaatii opettelua. Meilla on halpis TTL-salama, johon ei kuitenkaan täysin voi luottaa. Ehkä se on käyttötaidoista kiinni, mutta kuvat onnistuvat aika huonolla prosentilla. Kuvia tulee katseltua pääasiassa näytöltä, joten isot ISO-arvot ovat helpoin tapa ottaa käyttökelpoisia kuvia.

PS. Noihin pikkuisiin 1000D ja 500D vastaaviin järkkäreihin suosittelisin kuvausotteen parantamiseksi akkukahvaa = ote käteen paranee huomattavasti.

Heh:-) Mutta kun se pieni koko ja paino on monelle tavikselle tärkeä juttu. Ei tavis halua kantaa mukanaan linssiarsenaalia, salamoita ja akkukahvoja, eikä opetella käyttämään niitä. Tavis haluaa automaattisen mahdollisimman pienen kameran, jolla kuitenkin saa hyviä kuvia niissä tilanteissa, joissa tavalliset ihmiset elävät, eli myös iltaisin ja talvella sisätiloissa.

Totta, jonkun verran saa kyllä harjotella salaman käyttöäkin, varsinkin heijastamalla seinän/katon kautta, mutta kokeilu ja harjoittelu palkitsee heti. Loppujen lopuksi sisätiloissakin pääsee vähällä jos tietää miten kuvaa voi parantaa, jos automatiikka ei toimisikaan nappiin. Uusissa kameroissa+salamissa on automatiikkakin niin hyvä nykyään, että taviskin saa järkkärillä hyvää jälkeä salamaa käytettäessä. Tietty vaikka "virheitä" (=kameran tai käyttäjän) sattuu, kuvankäsittelyssä voi korjata pienet alivalottumisetkin, harvemmin ne kuvat ilman salamaakaan onnistuu niin hyvin ettei korjailla saisi kirkkautta/valkotasapainoa ym :).

Mielestäni jos kameraan on mahdollista liittää erillinen salama (paremmissa pokkareissa), suosittelen sen ostamista, jos sisäkuvien kanssa tuskailu kyllästyttää. Tällöin ei tarvita järkkärin kennoa joustavine, isoine herkkyyksineen, vaan kunnollinen valonlähde. Kohtuullisen automaattisalaman saa jo 130 eur ja ylöspäin (+patterit ja laturit).

Itse saan aika takuuvarmaa jälkeä seuraavanlaisilla asetuksilla: Järkkäri manuaalimoodiin, valoitus esim. 1/125s - 1/80s, aukko mielen/tilanteen mukaan, yleensä 4.0-8.0 välistä riittää. Pienempi aukko (suurempi F) vaatii enemmän tehoa salamalta. ISO-herkkyyden voi nostaa aluksi jo 400 tasolle. Jos valon määrä ei tunnu riittävän, ongelma voi olla siitä että salaman teho ei riitä, tai automatiikka ei koe että tehoa tarvittaisiin lisää. Tätä voi kokeilla lisäämällä tehoa salamasta (esim. yhden aukon verran lisää tehoa). Jos kyse on siitä että salamasta loppuu teho, nostaa ISO-herkkyyden 800 tai suurentaa aukkoa (pienempi F), ja taas räpsyy.

ChuckBass

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3886
  • #menswear editor
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #51 : 17.03.11 - klo:12:55 »
Ei ole täysin tämän ketjun alle kuuluvaa, mutta en jaksanut perustaa uutta ja osittainen liitäntä kuitenkin on...

Eli hyviä (ilmaisia ja netistä ladattavia) kuvankäsittelyohjelmia?? Mitä jäsenistö käyttää ja mitkä ovat parhaita? Itse olen niin helvetin huono näissä (kuten myös tuossa itse kuvaamisessa), mutta jos nyt otetaan ihan vaikka sellainen ajatus, että pitäisi yhdistellä eri juttuja yhteen kuvaan, tällä tyylillä:


Ja tietenkin sitten myös ihan itseotettujen ja netistä löydettyjen kuvien muokkaus ja käsittely...

Vinkkejä kaivataan, kun eräs monta kertaa aloitettu projekti on vihdoin saapumassa alkupisteeseensä :)

tuomas

  • Vieras
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #52 : 17.03.11 - klo:13:02 »
Eli hyviä (ilmaisia ja netistä ladattavia) kuvankäsittelyohjelmia?? Mitä jäsenistö käyttää ja mitkä ovat parhaita?

En tiedä parhaista, mutta itse käytän simppeleihin perussäätöihin Picasaa ja sitten vähän enemmän nippelinvääntämiseen Gimpiä.
http://picasa.google.com/
http://www.gimp.org/

vallaton

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 399
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #53 : 17.03.11 - klo:13:14 »
Eli hyviä (ilmaisia ja netistä ladattavia) kuvankäsittelyohjelmia?? Mitä jäsenistö käyttää ja mitkä ovat parhaita?

En tiedä parhaista, mutta itse käytän simppeleihin perussäätöihin Picasaa ja sitten vähän enemmän nippelinvääntämiseen Gimpiä.
http://picasa.google.com/
http://www.gimp.org/

Paint.net lienee myös hyvä valinta (http://www.getpaint.net/) ja se on myös suomennettu ohjeet mukaan lukien (http://personal.inet.fi/palvelu/paintnet/)

 Sumo Paint (http://www.sumopaint.com/home/) on selaimessa toimiva suomalainen.
« Viimeksi muokattu: 17.03.11 - klo:13:43 kirjoittanut vallaton »

barcelona

  • Vieras
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #54 : 17.03.11 - klo:17:07 »
Itse saan aika takuuvarmaa jälkeä seuraavanlaisilla asetuksilla: Järkkäri manuaalimoodiin, valoitus esim. 1/125s - 1/80s, aukko mielen/tilanteen mukaan, yleensä 4.0-8.0 välistä riittää. Pienempi aukko (suurempi F) vaatii enemmän tehoa salamalta. ISO-herkkyyden voi nostaa aluksi jo 400 tasolle. Jos valon määrä ei tunnu riittävän, ongelma voi olla siitä että salaman teho ei riitä, tai automatiikka ei koe että tehoa tarvittaisiin lisää. Tätä voi kokeilla lisäämällä tehoa salamasta (esim. yhden aukon verran lisää tehoa). Jos kyse on siitä että salamasta loppuu teho, nostaa ISO-herkkyyden 800 tai suurentaa aukkoa (pienempi F), ja taas räpsyy.

Noihin säätöihin pientä kommenttia. Eli salaman käyttö, kuvissa joissa ei salama ole viestinnällisesti pääosassa, on järkevämpää pitää täytesalaman roolissa. Kyseisillä säädöillä lähes kaikissa sisätiloissa salamavalosta tulee päävalo, heijasti sen katosta tai seinästä. Eli sisätiloissa kannattaa mitata vallitseva valo ja säätää kamera sen mukaan, jolloin myös tausta valottuu oikein. Salamaa käytetään sitten antamaan lisävaloa ja tasaamaan mahdollisia liian jyrkkiä kontrasteja. Tällöin salaman voi säätää huoletta 1-1,67 aukkoa alle. Eli kuvan valollinen ilme säilyy autenttisen valon mukaisena. Valotusaika voi lähes aina olla pidempi kuin 1/125, itse kuvaan jos kohde ei kovasti liiku, valotusaikoja 1/30-1/60 sekuntti. Aukon valintaan vaikuttaa myös kameran kennon fyysinen koko, mitä isompi kenno sitä pienempi syväterävyys. Pikkukennoilla syväterävyys käytännössä niin iso ettei asiaa tarvitse juurikaan miettiä mutta esim. täyden koon kennoissa aukon valinnalla selkeä viestinnällinen funktio. Joten valitkaa aukko/ aikayhdistelmä sen mukaan millaisen syväterävyyden haluatte ja siten ettei kamera tärähdä valotuksen aikana, ellei se ole viestinnällisesti perusteltua (esim liike-epäterävyyden haluttu käyttö). Tämän jälkeen kun nämä valittu säätäkää herkkyys siten että valotus tulee oikein. Jos tästä lähdetään viellä hifistelemään niin salaman värilämpötila ja väri pitäisi suodattaa vallitsevan valon mukaiseksi. Eli jos kuvaatte hehkulamppuilla valaistussa tilassa salamaan voisi laittaa täysi kääntö lämpimän suotimen tai ainakin 2/3 käännön. Loisteputkivalossa joudutaan tekemään viellä värilämpötilan korjauksen lisäksi värikorjaus. Nyrkkisääntönä loisteputkille cc30 green suodin. Sitten vain valkotasapainosäädöllä cc 30 magentta koko kuvaan, jolloin kuvasta saadaan neutraali värisävyiltään. Loisteputkia vaikka minkä värisiä joten muutamia eri suotimia pitäisi kuljetella mukana että joka tilanteeseen löytyy lähelle oikeaa oleva suodin.

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #55 : 18.03.11 - klo:11:11 »
^ Hyviä pointteja toveri Barcelonalta, mutta ongelma on siinä että tällöin herkkyyttä saa hilata aika isoksi, aukko pitää olla mahdollisimman suuri koska sisätiloissa (koti-olosuhteet) on aika vähän valoa verrattuna esim. toimistoihin tai jos luonnonvaloa on käytettävissä. Toiseksi tulee haasteeksi juurikin mainitsemasi salaman valkotasapainon tasoittaminen valaistuksen valkotasapainon suhteen. Tämän olen toistaiseksi itse ratkaissut sillä että kotonani kaikki lamput ovat n. 5500-kelvinin värilämpötilaa, eli voin käyttää salamaa "täytesalamana" tai antaa sille isomman roolin, ilman filttereitä :).

Metodi miinuspuolena tosin vaatii vieläkin enemmän sitä _osaamista_ mitä harvalla sunnuntaikuvaajalla löytyy :). Tottakai mainitsemasi metodi antaa tasapainoisemman kuvan, jolloin ei käy niin että salama valaisee täydellä teholla katon kautta koko huoneen ja normaalit hehkulampunsävyiset lamput näyttävät oudoilta oranssisilta valoilta kuvassa.. harvalla sitä omaa kotistudiota on käytössään.. :)

Ron Burgundy

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1030
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #56 : 18.03.11 - klo:12:05 »

Hei, kuka on purkanut Gafferin vaatekaapin sisällön? ;)
Kaulahuivi on tarpeen aina kylmemmillä ilmoilla, kun kaula jää paljaaksi. -Ylellinen Elämä
Ihan nyt ystävällisesti sanon että unohda tän foorumin aivopesu ja astu pois siitä muotista mihin sut on näemmä hakattu. -konda

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #57 : 18.03.11 - klo:12:26 »
^Ehe ehe, olisikin tuo kashmirtakki ja -neule minun… ja kello!
"label whores for clothes that you can’t even see the label of"

ChuckBass

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3886
  • #menswear editor
    • Profiili
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #58 : 18.03.11 - klo:12:28 »
^^

Heh, kun käy katsomassa "satunnaisia kuvia"-ketjun ensimmäisiä sivuja, niin voi huomata, kuka joskus aikoinaan on postannut tuon kuvan sinne.. :)

barcelona

  • Vieras
Vs: Valokuvaus ja kamerat
« Vastaus #59 : 24.03.11 - klo:16:00 »
^ Tämän olen toistaiseksi itse ratkaissut sillä että kotonani kaikki lamput ovat n. 5500-kelvinin värilämpötilaa, eli voin käyttää salamaa "täytesalamana" tai antaa sille isomman roolin, ilman filttereitä :).

Aika kylmäksi olet virittänyt kotisi valaisun. Oma kotini valaistu himmentämättömänä 3400 kelvinin valoilla ja täysin himmennettynä lämpötila muuttuu toki n.2000 kelviniin. Kodinhoitohuone poikkeuksena jossa käytän 4000 kelvinin putkia jotta vaatteet näyttävät luonnollisemman värisiltä. 5500 kelviniä sisustusvalona on mielestäni todella raaka.

Hatun nostoinen suoritus jos olet valaisun tehnyt puhtaasti valokuvausta ajatellen :D