Kirjoittaja Aihe: Sisustustyylit  (Luettu 607710 kertaa)

_ a m _

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1682
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #285 : 25.04.12 - klo:08:34 »
Lehdissä oli juttua tuollaisesta kuin www.designersrevolt.com.

Tavallaan ymmärrän idean, mutta itse en ostaisi. Mennään sitten vaikka rehellisesti Ikealla, jos raha ei riitä aitoon kamaan.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #286 : 27.04.12 - klo:14:27 »
Juu, eli naurettaviksihan nuo näköiskopiot tekee nimenomaan tuollaisien piraattituotteiden halveksittava filosofia itsessään.. Enkä nyt todellakaan viittaa kenenkään ihmisen taloudelliseen tilanteeseen, sillä se on totaalisen eri asia. Aina välillä kuulee joidenkin suusta sellaista, että esim. aitoja vastaavia design esineitä ostetaan toisia varten eli elvistelyyn... Mutta kyllähän se todellisuudessa niin on, että nimenomaan nuo piraatit ovat sitä varten. Jos aito design esine ostetaan elvistelyä tai näyttämistä varten, on designin pointti mennyt niin kaukaa ohitse kuin se vain ikinä voi ohi mennä.
VASTATUULEEN!

Tauno

  • Vieras
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #287 : 27.04.12 - klo:14:28 »
^amen.

holly

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 66
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #288 : 28.04.12 - klo:01:55 »
Onko tosiaan niin, että jos haluaa kotiinsa tyylikkään sisustuksen, mutta budjetti ei taivu 10k kustantaviin munatuoleihin. Niin sitten on aivan pakko tyytyä Ikean kolmijalkaisiin jakkaroihin? Onko piraattien osto automaattisesti elvistelyä? Mitä jos ei välitä kuka sen munan on suunnitellut. Vaan siitä että se näyttää omaan silmään hyvältä. Eikä ole varaa maksaa järjettömän kokoista design- ja merkkilisää.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #289 : 28.04.12 - klo:02:12 »
^no itse olen sitä mieltä että voi ostaa myös ei aitoa, mutta tälläisten tuotteiden kohdalla on yksi ongelma. Hintaero on toki noilla huima mutta ne alkuperäiset pitävät hintansa tai jopa kasvattavat sitä, noiden kopioden arvo on 10% tuosta maksetusta hinnasta sen jälkeen kun sen olet ostanut.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #290 : 28.04.12 - klo:09:32 »
Hesarissa oli tänään ihan hyvä juttu siitä, miten Artekin huonekaluilla saattoi aikanaan sisustaa ihan normaaleilla tuloilla. Sama päti moniin muihinkin muotoilun klassikoihin. Samaisessa artikkelissa nostettiin aivan aiheellisesti esiin kysymys siitä, voiko nykykauppias rahastaa 40 vuotta sitten kuolleen suunnittelijan työllä.

Ihan hyviä kysymyksiä mielestäni. Ja ennen kuin möykkä alkaa, kerron olevani alkuperäisten puolella, mutten oikein ymmärrä niiden hintaa.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

mairaksinen

  • Vieras
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #291 : 28.04.12 - klo:10:02 »
Tässä tullaan siihen ongelmaan, että suomalaiset eivät ymmärrä ison bisneksen päälle. Kyllähän tuollaisella eksklusiivisella lähestymisellä voittoa voi tehdä, mutta ei sillä räjäytetä pankkia. Pitäisi ottaa mallia Ikeasta, joka tekee ok-laatua halvalla ja hyvällä designilla. Suomalaiset (otetaan vaikka sotka) tekevät ok-laatua suht halvalla, mutta huonolla designilla.

Jos pitää valita niin tietysti ostan kaunista samaan rahaan. Mutta ei siitä kauneudesta huvita hullun lailla maksaa, jos käyttöarvo suhteessa hintaan ei intuitiolla kohtaa. Artek on käsittääkseni hyvää laatua, mutta onko se nyt niin hyvää, että siitä viitsii täyttä hintaa maksaa. Plus se on vähän niin, että Artekin kamat eivät oikein tahdo sopia muiden kamojen kanssa yhteen, joten harmoniaan tarttee ostaa Artekia huone täyteen.

Pointtini on, että olisiko järkeä kokeilla Artekin myyntiä volyymin kautta, siis edullisemmin suuremmille massoille. Vai halutaanko siitä tietoisesti pikkurilli pystyssä kotiaan stailaavien ja menneisyydessä elävien suomalaisten juttu? Markkinat eivät ole järin suuret. Ja näin iso breikkaus jää tekemättä.

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #292 : 28.04.12 - klo:10:18 »
No, Ikean muotoilu hakkaa Sotkan, mutta muuten se on sellaista "melkein" tasoa. Vähän kopiota jostain ja sitten on jotakin määrittelemätöntä, joka ei natsaa. Nuo klassikot kestävät ja niitäkin voi yhdistellä. Hinta vain on lähtenyt lapasesta ja alkuperäinen idea on näin unohdettu. Ei niiden klassikkohuonekalujen ollut tarkoitus olla kalliita eliitille suunnattuja eksklusiivisiä juttuja, vaan tarkoituksenmukaista kestävää tavaraa. Ikea voisi periaatteessa tehdä saman, jos sinne palkattaisiin kunnon muotoilijat ja jos jollakin muulla kuin hintalapulla olisi väliä (poikkeuksiakin on).
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

mairaksinen

  • Vieras
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #293 : 28.04.12 - klo:10:30 »
Hyvää laatua järkevään hintaan. Tämä vaatii pääomia, joita ei näpertelyluokan bisneksellä kerrytetä. Joku Ikea voisi sen tehdä taseensa puolesta, mutta toisiko se maksimikatetta? Tuskin. Mutta jos ei ole tasetta, niin eipä tapahdu varmasti.

Siinä osuit naulan kantaan, että hintafunktio on unohtunut ja nyt Artek ja vastaavat ovat karanneet normaalin suomalaisen ulottuvilta. Lopputuloksena on jo se, että monelle Artek edustaa enää nostalgiaa, aikaa joka ei enää palaa. Plus Artekista täysin tietämättömien määrä vain kasvaa. Markkinoita ei kohta enää ole, kun Artek ei sano tällä menolla kenellekään yhtään mitään. Sitten on turha pyytää edes järkihintaa, kun tunnepuolella ei ostajalla tapahdu mitään. Sitten onkin sama mennä Ikeaan.

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #294 : 28.04.12 - klo:10:53 »
^ Nykyajan ja entisen erona onkin se, että ainoastaan maksimikatteella on väliä. Samaa aatetta, kuin vaikkapa Artekilla alunperin, ei ole. Kohtuus ei näytä riittävän.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #295 : 28.04.12 - klo:12:07 »
70-luvulla syntymisessä ja arkkitehtiäidin sisustamassa kodissa kasvamisessa on se hyvä puoli ettei Artekia edes tee mieli. Myymälässä käyntikin on kunnon retrotrippi, ihmetystä aiheuttaa vaan se, että ne yksittäisetkin kalusteet mitä oli päiväkodeissakin aikoinaan maksavat nyt sen mitä koko huoneen sisustus silloin. On meillä lasilevyllinen sohvapöytä tuolta, pakko tunnustaa. Yllättäen äitini lahjoittama mutta valitsimme itse.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #296 : 28.04.12 - klo:13:36 »
^no itse olen sitä mieltä että voi ostaa myös ei aitoa, mutta tälläisten tuotteiden kohdalla on yksi ongelma. Hintaero on toki noilla huima mutta ne alkuperäiset pitävät hintansa tai jopa kasvattavat sitä, noiden kopioden arvo on 10% tuosta maksetusta hinnasta sen jälkeen kun sen olet ostanut.

Noh, tämä aihe kun on lähellä sydäntäni, niin pitää kommentoida tätä oikein useamman viestin voimin.. Mielestäni Jami tuossa kiteytti yhden tärkeimmistä pointeista keskustelussa aito vs. kopio. Olipa kyseessä sitten antiikki tai moderni design, niin noinhan se menee tismalleen. Eli aidossa esineessä rahat ovat tänä päivänä lähestulkoot paremmassa tallessa kuin pankissa+ että niistä saa elämän loppuun saakka ulosmitattua päivittäistä nautintoa ja hyötyä. Toki se kopiokin tuottaa hyötyä, (ehkä joillekin myös nautintoa, jota hieman toki epäilen) mutta takuulla huomattavasti lyhyemmän aikaa kuin aito vastaava esine. Lisäksi "sijoittaminen" kopioon on kyllä nimenomaan 90%:sti hukkaan heitettyä pääomaa. Jokaisessa meissä kuitenkin asuu pieni "kauppamies", joten onhan se mukava kun huomaa omaisuutensa arvon nousevan tasaisesti vain asuttamalla niiden esineiden kanssa samaa taloutta. Raha ei tietenkään ole se pääasia tässä kohtaa, mutta kuka meistä voi sanoa rehellisesti käsi sydämellä, etteikö se lämmitä pienen ihmisen mieltä..? En minä ainakaan.

« Viimeksi muokattu: 28.04.12 - klo:13:37 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #297 : 28.04.12 - klo:13:38 »
Itse ajattelisin, että hankintapäätös on aina syytä miettiä uudestaan jos ostohetkellä jo huolehtii siitä, että saako tästä omansa pois tai jos ei, niin kuinka paljon.

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #298 : 28.04.12 - klo:14:30 »
Hesarin juttu viittaa 60-70 luvulle ja esimerkkiostaja oli pappi, siis tuohon aikaan hyvätuloinen. Nykyään toimihenkilöiden ostovoima suhteessa muuhun väestöön on varmasti heikompi kuin tuolloin. Ja onko se nykyäänkään mahdotonta; 4000 kuussa, käteen jää noin 2500, kyllä sillä Artek pöydän ja neljä tuolia ostaa. Juttu ei edes täsmentänyt, että tavarat olisi ostettu yhden kuukauden palkalla, vaan että taloudessa yksi henkilö käy työssä.

Artek ei minusta ole erityisen kallis, esim. Iskulla jotkut pöydät ovat kalliimpia, mutteivat ajattomia klassikoita. Nuo muut design huonekalut (Egg, Barcelona, LC:n divaani, Lounge Chair jne.) ovat taasen kalliita ja niistä kopioita onkin tarjolla runsaasti. Artek:n perustuoleja/pöytiä ei varmaan kannata kopioida, sen verran kehittyneet tutoantomenetelmät Korhosella ovat (Artek:n huonekaluista lähes kaikki tekee Littoisissa Korhonen, näin on ollut käytännössä aina). Artek:n muutamat kalliimman pään tuotteet (tarjoiluvaunu, divaani) voisi olla mahdollista tehdä halvalla, mutta sarjat jäisivät liian pieniksi piraateille. X-jalalliset pystyisi nykytekniikalla (cnc) tekemään halvalla, mutta jälki ei olisi samaa. Suomalaisena kyrsii Pallo-tuolin piratismi, Aarnio on kaiken maineensa (ja royaltinsa) ansainnut, eikä taida piraatin laatukaan olla samaa kuin alkuperäisen.

Unohtui; Porissa oli Artek:n liike, koska täällä (tarkemmin Noormarkussa) eli yksi Artek:n perustajista Maire Gullichsen. Puhtaasti liiketaloudellisin perustein Porissa tuskin olisi ollut Artek:n omaa myymälää. Liikettä ei enää ole ja Turku taitaa olla pk-seudun ainoa kaupunki, jossa Artek:lla on oma myymälä.

Itsellä on ollut aika monta Artek:n huonekalua ja kaikkiin olen ollut tyytyväinen, korkea tekninen laatu ja upea muotoilu. Sisustuskamoissakin laatu tuntuu kulkevan käsi kädessä hinnan kanssa, esim. arvokkaammissa plafondeissa lasi taittaa valoa nätimmin kuin Ikean vastaavissa. Joksus kun on tilaa, kotiin tulee Barcelona, LC:n divaani tai Lounge Chair - varmasti alkuperäisenä, ei sijoituksena, vaan esteettisenä kokemuksena.
« Viimeksi muokattu: 28.04.12 - klo:14:38 kirjoittanut JPK »
Nemo propheta in patria

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Sisustustyylit
« Vastaus #299 : 28.04.12 - klo:14:44 »
Onko tosiaan niin, että jos haluaa kotiinsa tyylikkään sisustuksen, mutta budjetti ei taivu 10k kustantaviin munatuoleihin. Niin sitten on aivan pakko tyytyä Ikean kolmijalkaisiin jakkaroihin? Onko piraattien osto automaattisesti elvistelyä? Mitä jos ei välitä kuka sen munan on suunnitellut. Vaan siitä että se näyttää omaan silmään hyvältä. Eikä ole varaa maksaa järjettömän kokoista design- ja merkkilisää.

Nyt katsantokantasi/asenteesi on hieman väärä tässä kohtaa.. Minä voin vannoa vaikka käsi raamatun päällä, että tälläkin hetkellä ihan meillä Suomessakin liikkuu aitoa ja todella nautittavaa designia ihan oikeasti suorastaan puoli-ilmaiseksi. Sitä paitsi, ei ole ollenkaan poikkeuksellista, että ns. välivaiheita voi olla useitakin matkalla lopulliseen tavoitteeseen.. Eli tuo kirjoittamasi teksti kiteyttää yhden nykypäivän suurimmista vitsauksista, eli: minulle kaikki nyt ja heti! Kyllä ihmisen pitäisi viimeistään siinä parinkymmenen ikävuoden korvilla ruveta tajuamaan, että sitä kuuluisaa "oikotietä onneen" ei vain ole, eikä niitä "ilmaisia aterioita" ole olemassakaan kuin todella harvoille ja valituille. Se mitä ajan tällä pienellä filosofoinnilla takaa tässä asiayhteydessä on se, että nyt pitää ymmärtää että tuollaiset Jacobsen:n munatuolit, Eames:it ja Barcelona- tuolit ovat se "jäävuoren" huippu tässä kohtaa.. Voin vakuuttaa, että loppujen lopuksi hyvin harvassa design orientoituneessa taloudessakaan paukut riittävät ostamaan ko. superklassikoita ihan tuosta vaan.. Ei se itse päämäärä vaan se matka! Eli mahtaisiko se tuntua läheskään samalta, jos esim. minä ottaisin itselleni lainaa pankista niin paljon kuin ikinä saisin ja sitten kävelisin johonkin Vepsäläiselle tai Aeroon "vähän ostoksille"..? Pokkana väitän, että enemmän minulle tuottaa nautintoa esineet jotka minulla ovat, on hankittu pieremällä hikeä, verta ja kyyneleitä ja vieläpä siten, että niitä on metsästetty vuosikausia. Näin jokaisella esineellä on jonkinlainen tarinakin ja niistä tulee samalla kertaa sellaisia, että ne eivät täältä lähde kuin joko isolla pamauksella, tai kun perikuntani kantaa ne aikanaan täältä ulos.

Eli kaikkea ei saa, eikä pidäkään saada kerralla. Voin kertoa, että ennen kuin esim. minulla alkaa olla itselleni ns. "täydellinen koti" valmis, menee siihen vielä vähintäänkin, siis vähintään ainakin viisi vuotta! Voi jopa olla, että täysin valmista ei tule koskaan. Mutta häiritseekö tuo ajatus minua? Ei todellakaan, vaan päinvastoin... Eli nyt minulla on yksi porkkana ja syy lisää raataa niska limassa vuosikymmeniä ja talsia aamuisessa räntäsateessa töihin. Minulle tämä ainokainen, kallisarvoinen elämäni on vähän muutakin kuin pelkkä auton koliseva koiranluu, tai päämäärätön marssi vailla nautintoja kohti kuolemaa.

Eli, olisiko täysin mahdoton ajatus, että matkalla kohti sitä haaveiden munatuolia, Eames:ia ja vastaavia superklassikoita olisi pari välivaihetta? Esim. aluksi kukkaron salliessa vaikkapa pari Aallon 406:sta tai 401:sta lepotuoleiksi ja sohvapöydäksi vaikkapa 80- lukulainen viuhkajalka? Pöydän päälle ryhmä Sarpanevan isoja Festivoita tunnelmaa tuomaan ja seinälle ennen sitä isoa Sam Vannin öljyvärityötä vaikkapa Sarpanevan Karhula-Iittala lasitehtaiden upea taidejuliste joko mustiin tai alumiinisiin Ikean kehyksiin? Rahaa on palanut tuossa vaiheessa reilusti alle tonni, kunhan pikkuisen viitsii nähdä vaivaa ja hieman perehtyä aiheeseen. Alkaa muuten kummasti se kurjinkin kerrostalokoppi näyttää sielukkaalta ja aidosti nautittavalta kodilta! Näitä kannattaa miettiä esim. seuraavan kerran kun on menossa tunkemaan sitä "touhutonnia" esim. uuteen telkkariin, "kun onhan se jo peräti pari vuotta vanha, eikä se ole edes HD- valmis" jne, jne...

Tuossa vain yksi esimerkki.. Sitten jos esim. Aalto ei puhuttele, niin voihan väliaikaiseksi lepotuoliksi etsiä vaikkapa täälläkin mainitun Olli Borgin Rondo:n.. Pirun tyylikäs, laadukas ja jopa yhtä mukavakin istua kuin se Eames, mutta vain murto-osalla Eames:n hinnasta. Sitten jos se Eames siintää yhä silmissä, niin kartuttaa pelimerkkejä pikkuhiljaa ja nautiskelee Rondosta siihen saakka, kunnes siihen omaan "ultimatumiin" on varaa ja sellainen kävelee jostain sopivasti vastaan.. Rondo tai jopa kaksikin lepotuoleiksi, apupöydäksi esim. Borgin samaiseen Rondo-sarjaan kuuluva kahvi/apupöytä, tai esim. Ilmari Tapiovaaran pieni Kiki- pöytä, seinälle vaikkapa Gallen-Kallelan Bil Aktie Bol- juliste ja kirjahyllyn päälle esim. Oiva Toikan kultamuna ja ikkunalaudalle muutama Sarpanevan Arkipelago- kynttilänjalka ja AVOT!! On muuten pikkuisen sielukas olohuoneen "perusrunko" valmis, (vaikka sinne pieneen kerrostaloyksiöön/kaksioon) joka muuten taatusti kelpaa ihan kenelle tahansa modernismista pitävälle ihmiselle... Ei paha, ei todellakaan paha... Ja jälleen rahaa on palanut parhaimmillaan alle tonnin verran!!! Kannattaa miettiä hetkisen verran, ennen kuin lähtee taas sille perinteiselle Maskun ostosretkelle sen emännän johdolla/pakottamana.

« Viimeksi muokattu: 29.04.12 - klo:01:49 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!