Kirjoittaja Aihe: Mitä on Dandyismi ?  (Luettu 16066 kertaa)

supera

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Mitä on Dandyismi ?
« : 13.01.09 - klo:22:42 »
Herrat,

avaisitteko minulle atteenne saloja ? Minulle ko termi on vielä vieras.
Eli mistä on kyse ?
Off. James 'Jimmy' McNulty: You know what they call a guy who pays that much attention to his clothes, don't you?

Det. William 'Bunk' Moreland: A grown-up.

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #1 : 13.01.09 - klo:22:44 »
Oletko lukenut näitä?

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9274
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #2 : 13.01.09 - klo:22:50 »
Joka osaa selittää dandyismin perinpohjaisesti, on todennäköisesti väärässä. Aatteen mahtavuus on se, ettei sitä voi kategorisoida tarkasti. On ominaisuuksia, joita jokaisella dandyllä on, mutta pelkästään niiden olemassaolo ei tee miehestä dandyä. Paljon on myös tyylikkäitä herrasmiehiä, joilta puuttuu dandyn itseriittoisuus, Ego, aura ja sivistyneisyys. http://www.dandyism.net sisältää kymmenittäin artikkeleita aiheesta. Sivuston pitäjät ovat kirjoittaneet ja lukeneet ismistä vuosikymmeniä, joten siellä totuuden rippeitä on enemmän kuin muualla.

Lyhyesti voisin kuvata dandyismin olevan uskonnon kaltainen minäkultti, jonka harjoittaja on omistanut elämänsä henkilökohtaisen eleganssinsa kultivoimiselle. Kuvittele Matti Klingeä, etkä ole kovin kaukana aidosta dandystä.

Olen pitänyt blogissa melua dandyismistä, koska se on Suomessa liki tuntematon, tai sitten täysin väärin ymmärretty. Ismillä on kuitenkin ollut valtaisa vaikutus länsimaisen miehen pukeutumiseen ja Herrasmiehen käsitteen muotoutumisessa, joten se on syytä tuntea mikäli aihe kiinnostaa edes hidun verran.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #3 : 13.01.09 - klo:23:36 »
dandyismin perusteita / historiaa tutkimaan haluaville suosittelen luettavaksi vaikkapa ian kellyn erinomaista beau brummell -elämäkertaa. löytynee hyvin varustetuista (netti)kirjakaupoista. omani taisin hankkia peräti akateemisesta ihan manuaalisesti.

oscar wilden elämään ja tuotantoon kannattanee tutustua myös.

lisättäköön vielä, itse olen perheellisenä miehenä ja kohtuullisen vaatimattomasti elävänä kaukana dandysta.
get your kicks on route six six six

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #4 : 12.03.09 - klo:18:24 »
Voisiko dandyismia miettiä joidenkin muiden ryhmien kautta. Esim. metroseksuaalit panostavat ulkonäköönsä (voisiko jopa ajatella, että se on postmodernia dandya), jupit (jos joku vielä muistaa kasarilta) merkkivaatteisiin, eri harrastuksissa (hifi, autot) on monia dandya lähelä olevia piirteitä jne. Eli mikä erottaa dandyn esim. näistä ryhmistä? Tämä ei ole provo, vaan ihan perusakateeminen pohdinta.
Nemo propheta in patria

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #5 : 12.03.09 - klo:19:15 »
Lainaus käyttäjältä: "JPK"
Voisiko dandyismia miettiä joidenkin muiden ryhmien kautta. Esim. metroseksuaalit panostavat ulkonäköönsä (voisiko jopa ajatella, että se on postmodernia dandya), jupit (jos joku vielä muistaa kasarilta) merkkivaatteisiin, eri harrastuksissa (hifi, autot) on monia dandya lähellä olevia piirteitä jne.

Metroseksuaalit = Käyttävät värejä silloinkin kun vaatteessa/mainoksessa ei lue "sport''. Ei vielä riitä, mutta eniten panostavat ovat varmasti lähellä.
Jupit = Jostain rahaa saaneita juntteja. Ota raha pois, niin viimeinenkin illuusio tyylistä häviää. Dandy pitää tyylinsä kaikissa olosuhteissa.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9274
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #6 : 12.03.09 - klo:21:50 »
Lainaus käyttäjältä: "JPK"
Voisiko dandyismia miettiä joidenkin muiden ryhmien kautta. Esim. metroseksuaalit panostavat ulkonäköönsä (voisiko jopa ajatella, että se on postmodernia dandya), jupit (jos joku vielä muistaa kasarilta) merkkivaatteisiin, eri harrastuksissa (hifi, autot) on monia dandya lähelä olevia piirteitä jne. Eli mikä erottaa dandyn esim. näistä ryhmistä? Tämä ei ole provo, vaan ihan perusakateeminen pohdinta.

Metroseksuaaleilta puuttuu dandyn sivistyneisyys, älyllinen syvyys ja hienostuneisuus.

Jupeilla tärkeintä on/oli näyttää muille, että nyt menee hyvin ja rahaa löytyy joka suuntaan hassattavaksi.

Kun pohtii dandyismin olemusta, on hyvä tuumata miten tunnetut dandyt suhtautuisivat asioihin. Näkisikö Matti Klingeä taikka Björn Wahlroosia perjantai-iltana mersun ratissa popittamassa pitkin Helsingin katuja? Mitä he tokaisisivat selkään läimäyttelevällä elostelijalle? Tämä siis vain suuntaa-antavana lisäyksenä, sillä dandyismia on mahdotonta määritellä tyhjentävästi. Juuri tämän vuoksi se on niin huima ilmiö. Viime kädessä dandy määritellään hänen pukeutumisensa sekä läsnäolonsa muissa ihmisissä aiheuttaman suhtautumisen kautta.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #7 : 13.03.09 - klo:21:03 »
Ryhmän määrittely on vaikeaa. Mutta onko ryhmän määrittely tiettyjen ihmisten (Klinge/Wahlroos) kautta mielekästä, kun jotkut ikoneita (Agnelli), kun ovat rikkoneet perinteisiä sääntöjä. Arkkityyppi on hyvä pelkistämään, mutta voi myös toimia liian rajaavana. Olen samaa mieltä esitetyistä määreistä, onko understament erotteleva piirre? Dandyismin rajapinnoille tulee esim. viiniharrastajat, voisiko benchamarking olla paikallaan?

En itsekkään ajaisi poppi soiden illalla kaupungilla, vaikka joskus tien päällä musiikki soikin reipaasti - rentouttaa. Eikös Wahlroos ole Jaguar miehiä?
Nemo propheta in patria

DandyAndy

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 845
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #8 : 13.03.09 - klo:21:11 »
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Kun pohtii dandyismin olemusta, on hyvä tuumata miten tunnetut dandyt suhtautuisivat asioihin. Näkisikö Matti Klingeä taikka Björn Wahlroosia perjantai-iltana mersun ratissa popittamassa pitkin Helsingin katuja?

Heh. Nalle voisi vaikka popittaakin. Tosin tuskin mersulla. Ymmärtääkseni hänellä on taipumuksia reippaaseen iloitteluun silloin tällöin.

Dandyismistä.. Vaikka nimimerkistä voisi saada kuvan, että meikäläinen olisi erityisen dandy ei näin kuitenkaan ole. Mitä sitten tarkoittaa dandy? Ehkä dandeimmät piirteet jotka itsestäni tunnistan ovat kiinnostus vaatteisiin ja ulkonäkööni (onnistumisesta voidaan olla montaa mieltä, jonkinlainen renesanssi miehen ihanne ja pugilistiset taipumukset. Uskoisin, että dandy jos kuka on yksilö, eikä käsitteelle ole yksiselitteistä määritelmää.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9274
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #9 : 13.03.09 - klo:22:49 »
Lainaus käyttäjältä: "JPK"
Ryhmän määrittely on vaikeaa. Mutta onko ryhmän määrittely tiettyjen ihmisten (Klinge/Wahlroos) kautta mielekästä, kun jotkut ikoneita (Agnelli), kun ovat rikkoneet perinteisiä sääntöjä. Arkkityyppi on hyvä pelkistämään, mutta voi myös toimia liian rajaavana. Olen samaa mieltä esitetyistä määreistä, onko understament erotteleva piirre? Dandyismin rajapinnoille tulee esim. viiniharrastajat, voisiko benchamarking olla paikallaan?

Klinge ja Wahlroos ovat esimerkkejä suomalaisista dandyistä, jotka ovat tunnettuja. Taatusti löytyy paljon muitakin, mutta he ovat pienemmän piirin sulostuttajia.

On aivan oikein todeta, että dandyt ovat ennen kaikkea yksilöitä. Toisaalta he eivät kaipaa massojen seuraa ja hälinää, mutta he ovat riippuvaisia toisista tullakseen määritellyiksi dandyn arvonimellä. Melkoisen hämmentävää, mutta totta.

Mikäli joku jäsenistä ei ole aivan kaikkea blogista katsonut, seuraava artikkeli voi valaista dandyn käsitettä paremmin:
http://www.keikari.com/blogi/dandyn-anatomia/
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9274
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #10 : 07.05.09 - klo:20:31 »
^Hyvin lupaavaa. Valitettavasti Mitrolta vaikuttavat puuttuvan täysin misantropiset taipumukset, jotka ovat vahvasti läsnä dandyn persoonassa. Valtaosa vaikutusvaltaisista dandyista on tunnettu hyvin vaikeina, ilkeinä, pisteliäinä tai elitistisinä änkyröinä - ja nämä ominaisuudet on hyvväksytty, sillä heidän sulava ja miellyttävä käytöksensä on korvannut kovasti. En kuitenkaan sulje täysin pois Mitron dandyn auraa, sillä en tiedä mitä hän todella kanssaihmisistään tuumaa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Sami

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 364
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #11 : 08.05.09 - klo:21:53 »
^ Onko se todella valitettavaa, jos Mitrolta puuttuu misantropiset taipumukset? Eivät oikein sopisi hänen "firmansa" arvomaailmaankaan..

Ihmisviha kaikissa ilmenemismuodoissaan on jotakin, mitä en voi arvostaa. Jos se kuuluu dandyismiin, pidän sitä hyvin surullisena.

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #12 : 08.05.09 - klo:22:32 »
Sami, en tiedä, oletko kuinka hyvin perehtynyt ihmisvihaan, mutta se ymmärretään usein väärin sen vahvan nimen takia. Minun on turha alkaa selvittää aihetta tähän, koska googletuksella jokainen voi löytää kattavia selostuksia aiheesta. Joka tapauksessa ihmisviha on huomattavasti laajempi käsite kuin vaikkapa massamurhaajan tuntema ihmisviha, jonka takia hän surmatyönsä suorittaa. Misantropistinen henkilö voi hyvinkin olla muiden ihmisten mielestä normaali henkilö, jolla on ihmissuhteita.

jda

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 165
  • On the go
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #13 : 09.05.09 - klo:14:45 »
Koska keskustelun avaus Isä Mitron dandyismista oli osittain heitto, jatketaan vielä hetki syvällisistä aiheista pinnallisesti.

Jos dandyn peruspiirteisiin luetaan tietyntyyppinen misantropia, josta tosin olen hiukan eri mieltä, johtuen erityisesti dandyn pyrkimyksistä renessanssin-ihmisen muottiin, joka taas on läheisemmin linkissä humanismiin. Joka tapauksessa, jos tämä piirre luetaan dandylle olennaiseksi, olen Villen kanssa samaa mieltä siitä että Isä Mitron olemuksesta selvät misantropiset viitteet uupuvat. Tämä kumminkin enemmän johtuen hänen henkilökohtaisista ominaisuuksista kuin siitä, että kyseessä on kirkon mies. Kirkon miehen tapauksessa tämä misantropinen piirre mielestäni voisi hyvinkin olla läsnä.

Jos miettii kirkkoa pitemmällä aikavälillä, on tietynlainen epäuskoinen asenne ihmiskuntaa kohtaan ollut aika vallitseva piirre. Tietty tilanne tänä päivänä on hiukan eri, mutta varsinkin menneinä aikoina jolloin kirkon rooli yhteiskunnassa oli nykyistä suurempi, näkemys ihmisen syntisyydestä ja kuinka näitä syntejä sovittamaan on vaadittu suurempia voimia on kieltämättä aika misantropista meininkiä mitä uskoon ihmiskunnasta tulee. Kärjistävänä esimerkkinä ehkä keskiajan inkvisitio, jolloin usko tavallisen kadunmieheen ei ollut kirkon suunnalta kovinkaan vahva. Siinä mielessä ajatusmaailmaltaan hyvin perinteinen kirkon mies voisi olla dandy myös tältä osin. Mitron tapauksessa tämä ei tosin päde hyvin senkään vuoksi, että kirkon jakautumisen jälkeen ortodoksinen kirkko on yleisesti ollut sallivampi tai ainakin vähän iloluontoisempi monen asian suhteen kuin läntisemmät suuntaukset.

Disclaimer: Tiedän, että tämä postaus nyt lähentelee hiukan harmaata aluetta foorumien ykkössäännön osalta, mutta tarkoituksena ei ole nyt kyseenalaistaa kenenkään uskonnäkemyksiä vaan jatkaa keskusteltua dandyn piirteistä ja siitä kenellä niitä voisi olla. Eli ei provota, tai no korkeintaan olla "thought provoking". Kun kerta eri poliittisten suuntausten pukukoodistakin saatiin aikaan hyvä keskustelu, uskon sen onnistuvan kirkostakin (ei niinkään uskonnosta), jos asia jotakuta kiinnostaa/innostaa.

Ja loppukevennys: Mitä tulee renessanssiin, on yleensä ei-niin-hauskassa Hikipediassa yllättävänkin osuva artikkeli aiheesta, varsinkin kun sitä ajattelee näin Keikarin näkökulmasta (vaikka nyt ei muodista puhuttakaan...): http://hikipedia.info/wiki/Renessanssi

Mikke

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 118
    • Profiili
Re: Mitä on Dandyismi ?
« Vastaus #14 : 09.05.09 - klo:21:39 »
Mitro Revossa ei ole sen enempää dandya kuin sotilasmestarissa tai junansuorittajassa. Eikö siitä miehestä touhottamisen voisi lopettaa? Jos ei muuten niin tämän foorumin politiikkasäännön perusteella.