*

konda

  • *****
  • 8975
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« : 20.11.12 - klo:22:20 »
"Pienten profeettojen kokoelma ja kanoninen prosessi Qumranin tekstilöytöjen valossa". 407 272 €.
Naiset ja Paavalin perintö. 407 272 €.

Repesin. Eipähän nouse kirkollisvero!



« Viimeksi muokattu: 20.11.12 - klo:22:22 kirjoittanut konda »

*

haukka

  • ****
  • 537
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #1 : 20.11.12 - klo:23:50 »
Kiitos Barca linkistä, tuosta riittää hupia pitkäksi aikaa, 407 272 egeä mm tälle:

Outoja kertomuksia: Naisia haluavien naisten intiimit ja sosiaaliset suhteet Tampereella 1971-011.
" how`s it for stains?"

*

Elias

  • ****
  • 553
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #2 : 21.11.12 - klo:01:03 »
Tutkimuksista naureskelu kyllä edustaa jonkin tason sivistymättömyyttä, humanisten tieteiden väheksyntää yms. Nopealla otsikoiden selauksella valtaosa tutkimuksista oli järkeviä. Kaiken välitöntä hyötyä ei voi mitata rahalla. Maailmassa on muitakin arvoja. (Tutkimuksiin annettuihin summiin en ota kantaa.)

Terveisin, teekkari.
« Viimeksi muokattu: 21.11.12 - klo:01:08 kirjoittanut Elias »
Vaatekaapin tyhjennys
Sokeet johdattaa sokeita. Ne, jotka vetää edel on vain syvemmäl skutas.

*

Dan-D

Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #3 : 21.11.12 - klo:07:35 »
Tutkimuksista naureskelu kyllä edustaa jonkin tason sivistymättömyyttä, humanisten tieteiden väheksyntää yms. Nopealla otsikoiden selauksella valtaosa tutkimuksista oli järkeviä. Kaiken välitöntä hyötyä ei voi mitata rahalla. Maailmassa on muitakin arvoja. (Tutkimuksiin annettuihin summiin en ota kantaa.)

Terveisin, teekkari.

Juuri näin. Sen lisäksi on pohjattoman ylimielistä ihmiseltä kuvitella voivansa maallikkona arvioida ja tuomita kaikkien alojen tieteellisen tutkimuksen mielekkyyttä edellisellä sivulla nähdyllä tavalla otsikkotasoa selaamalla.

*

atas

  • ****
  • 526
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #4 : 21.11.12 - klo:08:36 »
se, ettei maallikko ymmärrä tutkimuksen tarkoitusta tai pitää tutkimuksen otsikkoa huvittavana, ei vähennä tutkimuksen arvoa. Haluaisiko joku elää maassa joka tuottaa mahdollisimman vähän tutkittua tietoa? Silloin kannattaa muuttaa esim. Pakistaniin tai vastaavaan maahan. Enqvistin tai Valtaojan mukaan Kairon yliopistossa 50 vuotta sitten opetettiin auringon kiertävän maata, edellisten mukaan taisi olla myös niin että pelkästään Espanja tuottaa vuodessa yhtä paljon tutkimuksia kuin arabimaailma viimeisen tuhannen vuoden aikana, Ainakin minä valitsen tutkimukset olivat ne sitten kuinka outoja tahansa

*

Ernst, Max Ernst

  • ****
  • 689
  • The Hat Makes the Man
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #5 : 21.11.12 - klo:08:43 »
^^ Olen kyllä samaa mieltä. Kuitenkin silloin, kun tutkimus rahoitetaan yhteiskunnasllisesti, on rahoittajilla oikeus naureskella ja pilkatakin tutkimuksia, vaikka vain otsikkotietojen perusteella, täysin vapaasti. On melkoista välinpitämättömyyttä tuomita rahoittajan naureskelu, varsinkin jos rahoittajan kunnan lähikoulu, terveyskeksus ja vanhainkoti  lopetetaan samaan aikaan, kun yhteisistä varoista maksetaan 700.000 tutkimuksesta, jota voi luonnehtia: "jotain ihan oivaltavaa ja ajattelua vaativaa sieltä löytyy".

*

anon

  • **
  • 292
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #6 : 21.11.12 - klo:08:52 »
Komppaus Elias & co

Sininen kirja: kyllähän siitä annettu kritiikki pitää paljolti paikkansa. Teksti on vaikeaselkoista anglismien sävyttämää sanakikkailua (TJEU "sininen kirja" on "blueprint", tästä on kokonainen kappale...). Miksi kukaan suomenkielentaitoinen ei ole oikolukenut sitä?

Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #7 : 21.11.12 - klo:11:34 »
^^Juuri tätä hain itsekin. En missään nimestä vastusta mitä erilaisimpien asioiden tutkimista, mutta jos valtio toimii rahoittajana, minusta tulee heti monta kertaa kriittisempi.

^^^Eli jos valtio ei rahoittaisi tutkimusta "Outoja kertomuksia: Naisia haluavien naisten intiimit ja sosiaaliset suhteet Tampereella 1971-011", meillä tehtäisiin yhtä vähän tutkimuksia kuin Pakistanissa ja yliopistossa opetettaisiin, että aurinko kiertää maata? En ymmärrä logiikkaasi.

*

anon

  • **
  • 292
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #8 : 21.11.12 - klo:12:04 »
Kriittisyys ei ole oikein hyvä termi kuvaamaan sitä, että luetaan tutkimuksen otsikko ja tuomitaan sillä perusteella huuhaaksi.

Jos kerran valtion kukkarosta ei pitäisi tutkimusta rahoittaa, niin kenen sitten pitäisi rahoittaa perustutkimusta?

Jos mitä kummallisimpia "turhia" tieteenaloja ei olisi tuettu yksityisin ja julkisin varoin kautta aikojen, olisimme aika tavalla köyhempää porukkaa sekä henkisesti että aineellisesti.

*

haukka

  • ****
  • 537
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #9 : 21.11.12 - klo:12:11 »
^^Juuri tätä hain itsekin. En missään nimestä vastusta mitä erilaisimpien asioiden tutkimista, mutta jos valtio toimii rahoittajana, minusta tulee heti monta kertaa kriittisempi.

^^^Eli jos valtio ei rahoittaisi tutkimusta "Outoja kertomuksia: Naisia haluavien naisten intiimit ja sosiaaliset suhteet Tampereella 1971-011", meillä tehtäisiin yhtä vähän tutkimuksia kuin Pakistanissa ja yliopistossa opetettaisiin, että aurinko kiertää maata? En ymmärrä logiikkaasi.

En minäkään vastusta asioiden tutkimista, mutta jos valtio toimii rahoittajana on oikeus ja pitääkin olla kriittinen. Esimerkiksi Himasen tutkimus tilattiin suoraan ilman kilpailutusta, mitä ei voi pitää hyväksyttävänä. Ja saatiinko tuosta tutkimuksesta konkreettista hyötyä, tuskin.
" how`s it for stains?"

Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #10 : 21.11.12 - klo:13:08 »
Jos mitä kummallisimpia "turhia" tieteenaloja ei olisi tuettu yksityisin ja julkisin varoin kautta aikojen, olisimme aika tavalla köyhempää porukkaa sekä henkisesti että aineellisesti.

Tämä on ns. akateeminen valhe, jolla perustellaan lähes kaikkien huuhaa-alojen saamaa rahoitusta ja projekteja. Jos ne eivät tuota mitään aineellisesti, työllisesti, niin sitten on aina olemassa henkinen pääoma, jota kasvatetaan. Esim. tutkimalla Somalien muuttoliikettä Suomessa ja Kanadassa, kasvatetaan suomen henkistä pääomaa hurjasti ja hinta on suurinpiirtein sama kuin tuossa Himasen raportissa.

Yhteiskunnan laitokset toimivat niin, että kun saavat vuodeksi budjetin XX euroa, niin siitä käytetään XX euroa, koska ensivuonna ei voitaisi pyytää XX+Y euroa, koska edellisvuonnakaan ei kaikki rahat menneet. Lopputulos näkyy valtion velkaatumisessa. Siinä se seisoo, eipä tarvi asiasta kuvin paljon kiistellä, että miten rikastuttavaa se suomen hyvä koulutus loppukädessä on.

*

Dan-D

Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #11 : 21.11.12 - klo:13:18 »
Jos mitä kummallisimpia "turhia" tieteenaloja ei olisi tuettu yksityisin ja julkisin varoin kautta aikojen, olisimme aika tavalla köyhempää porukkaa sekä henkisesti että aineellisesti.

Tämä on ns. akateeminen valhe, jolla perustellaan lähes kaikkien huuhaa-alojen saamaa rahoitusta ja projekteja. Jos ne eivät tuota mitään aineellisesti, työllisesti, niin sitten on aina olemassa henkinen pääoma, jota kasvatetaan. Esim. tutkimalla Somalien muuttoliikettä Suomessa ja Kanadassa, kasvatetaan suomen henkistä pääomaa hurjasti ja hinta on suurinpiirtein sama kuin tuossa Himasen raportissa.

Yhteiskunnan laitokset toimivat niin, että kun saavat vuodeksi budjetin XX euroa, niin siitä käytetään XX euroa, koska ensivuonna ei voitaisi pyytää XX+Y euroa, koska edellisvuonnakaan ei kaikki rahat menneet. Lopputulos näkyy valtion velkaatumisessa. Siinä se seisoo, eipä tarvi asiasta kuvin paljon kiistellä, että miten rikastuttavaa se suomen hyvä koulutus loppukädessä on.

Tässä on jotain perääkin. Kaikesta tutkimuksesta ei ehkä ole ihan kauheasti konkreettista hyötyä, mutta:

1) määrittele huuhaa-ala, niin minä pystyn sisällyttämään ongelmitta sen määritelmän alle melkein minkä tahansa alan - myös juuri sinun alasi;

2) näytät kritiikkisi menetelmällä lähinnä vahvat ennakkoluulosi - mistä sinä tiedät tuon tutkimuksen arvosta yhtään mitään vilkaisemalla otsikkoa; ja

3) esittämäsi toimintamalli on varsin yleinen muttei mitenkään yleismaailmallinen julkisella puolella sen enempää kuin tuntematon yksityisellä puolellakaan.

*

anon

  • **
  • 292
    • Profiili
Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #12 : 21.11.12 - klo:13:44 »
^ veit varpaat suusta. +1

Vs: Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #13 : 21.11.12 - klo:14:31 »
Puuttuuko alusta joku viesti, kun en oikein nyt hahmota, mitkä ovat ne tämän topikin lähtökuopat?

*

anon

  • **
  • 292
    • Profiili
Vs: Valtion rahoittamista tutkimuksista
« Vastaus #14 : 21.11.12 - klo:14:37 »
^
Tästä kalsaripellen kirjoittamasta roskasta Suomen Valtio on maksanut mainitulle Bulevardin munien vilauttelijalle 700 000 ekiä:

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/eri-mielta/filosofi-pekka-himasen-teos-sininen-kirja-vie-modernin-epaselkokielen-aivan-uudelle-tasolle

Voisi toki mennä velmuiluketjuun ihan yhtä hyvin - en vain tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Himanen - too much too soon?