Kirjoittaja Aihe: Hifi-ketju  (Luettu 166356 kertaa)

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #120 : 21.06.12 - klo:20:50 »
Jos haluat tv:n kaveriksi laadukkaat ja tyylikkäät kaiuttimet niin osta pari Amphion Ion kaiuttimia. Kotimainen huipputuote ja laajenee jatkossa helposti koko kotiteatterin kattavaksi setiksi. TV:n ja kaiuttimet väliin laadukas DAC niin et tarvitse edes vahvistinta.

Eihän Ion ole aktiivi, joten jonkin vahvistimen nuo tarvitsevat.

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Re: Hifi-ketju
« Vastaus #121 : 21.06.12 - klo:21:27 »
Vielä 10 sitten piuhoja tuli tehtyä ja mittailtua itse. Ennen kuin mitään HDMI:tä edes oli. Voi aikoja... Nyt on kaikkea monimutkaista. Liikaa.

Laurentius

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2428
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #122 : 21.06.12 - klo:21:54 »
Sokkotestasin kerran kotioloissa - silloisen Hifiklubin myyjän ehdotuksesta - vahvistimen ja kaiuttimien välillä superkaapeleita ja eroa täysin tavallisiin Bilteman 2,5mm kaapeleihin. Kahden henkilön sokkotesti tavallisessa kerrostalo-olohuoneessa, peruskaksikanavasetillä (Yamaha 386-sarjan soittimet ja vahvarit sekä Yamaha NS200-kaiuttumet). Kumpikaan ei erottanut mitään eroa kaapeleiden välillä. Yritimme ja halusimme, mutta ei. Ei, ei ja ei. Ei hyvään eikä pahaan, suuntaan eikä toiseen. Mielestäni tavallisessa olohuoneessa, normaaliäänitteitä ja perushyvillä laitteilla kuunneltaessa kaiuttimilla on suurin merkitys, piuhoilla äärimmäisen pieni. Kultakorvahifisteillä asia erikseen, siellä järjestys tuntuu olevan käänteinen: liittimet, piuhat, äänilähde (esim. cd-soitin), vahvistin, kaiuttimet. Se jos mikä on hifistelyä.


Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #123 : 21.06.12 - klo:22:57 »
^ Maallikon on tosiaan hyvä muistaa, että perushyvillä kaiuttimilla saa aivan huikean äänenlaadun parannuksen mihin tahansa settiin.

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Re: Hifi-ketju
« Vastaus #124 : 22.06.12 - klo:01:18 »
Samoin hifistelijä hifissä kuin Keikari vaatteissa.

vapa

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 884
    • Profiili

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #126 : 22.06.12 - klo:10:32 »
HDMI:ssä kannattaa satsata laadukkaaseen, jos piuha on piktä.

Tästä haluan kommentoida sen verran, että analogisessa "tiedonsiirrossa" ymmärrän vielä kaapeleiden laaduista keskustelun, jokainen joka kokeillut erilaisia kaapeleita videokuvaan esim. composite/s-video/scart/component jne.. on huomannut näissä pituuden ja laadun vaikutukset, mutta HDMI joka on kuitenkin pelkkää digitaalista sisältöä siirtävä kaapeli, ei laatueroja pitäisi olla kuin korkeintaan fyysisten signaalihäiriösuojauksen suhteen eli tuleeko kaapeli lähelle muita kaapeleita esim. johtokouruun. Mahdollisia vahvasti säteileviä kaapeleita ovat mm. antenni- ja sähkökaapelit. Tämäkin on hyvä muistaa että pistääkö kalliin kaiutinkaapelin lähelle 20 vuotta vanhan sähköroikan jossa suojaukset ovat huonot.

Itse ostin halvimman mahdollisen HDMI-kaapelin tykilleni netistä, oliko 15-metrisellä joku 20e silloin hintaa posteineen, mietin jo etukäteen että jos joku viitsii tuohon hintaan kaapelia kaupata, pitäähän sen olla kuranttia tavaraa, myyjäkin oli suomalainen yritys, helppo palauttaa jos ei toimisikaan. Laitoin samaan johtokouruun kaksi kaiutinkaapelia (taisi olla halvimmat mitä Hifihuoneelta, Tampereelta sai), kaapeli ei antanut mitään häiriöitä 1080p materiaalilla ja kuapeli on nyt palvellut vuosia -> sen jälkeen olen ollut pieni digitaalisten kaapeleiden saarnasmies, ettei niissä todellakaan mistään kullatuista liittimistä kannata maksaa. Okei, kerran olen nähnyt huonon HDMI-kaapelin, josta puuttui kokonaan kaapelin jämäkkyys ja tukevuus, todnäk johtimet kulkivat vapaasti ohuen pintakuoren sisällä, näin näppituntumalla. Tällaisessa johtimet todennäköisesti saa rikottua helposti taivuttelemalla tiukkoihin kulmiin ym.

Yhtälailla voitte aina vuorata asuntonne lyijyllä ettei sähkömagneettiset kentät yms. häiritse naapurista äänentoistoanne ;).
« Viimeksi muokattu: 22.06.12 - klo:10:34 kirjoittanut Hypno »

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #127 : 22.06.12 - klo:10:46 »
Ainiin, yhtä vinkkiä kaiutinkaapeleissa en ole testannut, sen mukaan kaiutinkaapelit - varsinkin jos 5.1 järjestelmässä kaikki 5 kaiutinta olisiat samanlaisia - olisi myös kaapeleiden pituudet samanlaiset. Tällöin (jonkun foorumin/hifiartikkelin) mukaan vahvistimelle/kaapeleille ei tule enempää töitä kuljettaa ääni yhdelle kaiuttimelle 1m matkaa kuin 30m matkaa. Itse tätä mietin kun nykyiseen kämppään muutin, että pitäisikö kokeilla ennenkuin piilotan kaapelit kouruihin, mutta esimerkiksi keskikaiuttimelle olisi jäänyt hirveän iso lenkki kaapelia ja jätin projektin toteuttamatta.. :D

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #128 : 22.06.12 - klo:10:53 »
HDMI:ssä kuten DVI:ssä on syytä satsata laatuun jos kaapeli on pitkä. Tässä tosin se laatu on yleensä speksattu kaapelin ominaisuuksiin. Liian pitkä ja edullinen kaapeli voi paljastaa ikävän yllätyksen eli ei kuvaa kun tarkkuus on vaikkapa 1080p tai 2560x1440.

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #129 : 22.06.12 - klo:09:10 »
Noi 15-20 m kaapelit on ihan hirveitä kooltaan. Yrittänyt pidättäytyä 2m kaapeleissa. Ihan Verkkokaupan Fujitekkejä vai mitä onkaan olen käyttänyt - jotain 11 euroa kappale. Mitään kaapelia ei tietenkään kannata pitää liian pitkänä ja rullalla jo lähtökohtaisesti resistanssin vuoksi.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #130 : 25.06.12 - klo:15:38 »
Tuli tuossa siirrettyä vanha digiboksi muualle, joten nyt olisi tarve saada tuolle Beocenter 1:lle digiboksi kun sisäänrakennettuna se löytyy vasta hieman uudemmista B&O:n töllöistä..
Joten suositelkaas OIKEASTI hyvää digiboksia. Siitä pitäisi löytyä virittimet niin antenni- kuin myös kaapeliverkkoon ja tämän lisäksi masiinan pitäisi olla tallentava. Kovin tyylikäs sen ei tarvitse tällä kertaa olla koska saan sen piiloon, mutta laadukas ja hyvä sen pitäisi vähintään olla. Bang & Olufsen kun ei piru vie valmista erillisiä digibokseja.

Onko esim. tästä mihinkään: (jostain olen lukenut että bugeja+muita kömpelyyksiä olisi valitettavan paljon?)

« Viimeksi muokattu: 25.06.12 - klo:15:39 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #131 : 25.06.12 - klo:16:02 »
Jos nyt pysyttäisiin asialinjalla. Gene jakaa mielipiteitä dvdplazalla ja joillain muilla hififoorumeilla, näin on aina ollut äänen suhteen ja 8xxx sarjan myötä myös ulkonäkö on noussut keskusteluihin. Ulkonäkö on puhtaasti makuasia ja minun moderniin skandinaaviseen makuun ne sopivat. Muoto tulee Harri koskiselta. Ääni on myös makuasia, joku tykkää analyyttisesta äänestä ja toiselle se on liian raaka. Huonot äänitteet kuullostavat geneissä kamalille. Jotkut kaiuttimet sopivat paremmin rokille, jotkut proge/jazz, jotkut taas klassiselle jne. Kuuntelemalla löytää itselle sopivan.

Onhan maailmassa paljon kivoja kaiutimia, kuten Magnepan, Penaudio jne. B&O on myös upea, tosin vähän tyyris.

Mulla on pikku genut telkkarin ja ipadin kanssa kytkettynä. Kyseessä on siis todella low budget setuppi: 8020b pari + lähde eli tv tai iPad.

Kompo toimii erityisen hyvin kun:
- Kuuntelee musiikkia
- Katselee puheohjelmia

Ei toimi niin hyvin:
- Leffat ja sarjat

Kaittimet toistavat todella hyvin ja tarkasti. Musiikin suhteen nuo ovat aivan täysosumaostos jossa ei oikein voi mennä vikaan. Suurimman osan eri musiikkilajien eroista pystyy säätämään riittävän hyväksi laitteesta. Telkkarikauttimina puolestaan on se ikävä, että valitettavasti leffoissa ja sarjoissa ei aina jakseta tehdä äänihommia loppuun asti vaan äänimaailmaa täytetään erinäisellä tilpehööriäänellä (en tiedä mitään oikeaa termiä) ja miksaus väännetään vasurilla sellaiseksi että se kuulostaa ok:lta vain jos ulostulo tekee äänestä muhkean ja tukkoisen. Suoraan sanottuna genut toistavat äänet liian hyvin ja paljastavat samalla huonosti tehdyn työn. Sama juttu on tietysti myös musiikissa, mikäli pitää nopeasti tehdystä musasta (jota valitettavasti mainstreampoppi nykään usein on). Pikkukajareissa on sitten kanssa tila otettava huomioon. Tuo pari toimii hyvin parinkymmenen neliön kivi/betoni seinin vuoratussa huoneessa, mutta isompaan huoneeseen tai puutaloon kannataa suosiolla hankkia joko isommat kaiuttimet tai täydentää settiä subbarilla.







konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #132 : 25.06.12 - klo:16:17 »
^^wboxeissa on omat hölmöytensä ja epäloogisuutensa, mutta niin on kaikissa digiboxeissa. Tuo wbox on ihan hyvä perusvalinta ja tuskin sen ohjelmistologikaan epäloogisuudet harmittaa sen enempää kuin muissakaan. Kannattaa metsästää käytettynä......

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #133 : 25.06.12 - klo:16:55 »
^^wboxeissa on omat hölmöytensä ja epäloogisuutensa, mutta niin on kaikissa digiboxeissa. Tuo wbox on ihan hyvä perusvalinta ja tuskin sen ohjelmistologikaan epäloogisuudet harmittaa sen enempää kuin muissakaan. Kannattaa metsästää käytettynä......

Ok. Entä jos haussa on hieman enemmän kuin perusvalinta? Juu, käytettynä joka tapauksessa.
VASTATUULEEN!

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #134 : 25.06.12 - klo:19:33 »
Jos nyt pysyttäisiin asialinjalla. Gene jakaa mielipiteitä dvdplazalla ja joillain muilla hififoorumeilla, näin on aina ollut äänen suhteen ja 8xxx sarjan myötä myös ulkonäkö on noussut keskusteluihin. Ulkonäkö on puhtaasti makuasia ja minun moderniin skandinaaviseen makuun ne sopivat. Muoto tulee Harri koskiselta. Ääni on myös makuasia, joku tykkää analyyttisesta äänestä ja toiselle se on liian raaka. Huonot äänitteet kuullostavat geneissä kamalille. Jotkut kaiuttimet sopivat paremmin rokille, jotkut proge/jazz, jotkut taas klassiselle jne. Kuuntelemalla löytää itselle sopivan.

Onhan maailmassa paljon kivoja kaiutimia, kuten Magnepan, Penaudio jne. B&O on myös upea, tosin vähän tyyris.

Mulla on pikku genut telkkarin ja ipadin kanssa kytkettynä. Kyseessä on siis todella low budget setuppi: 8020b pari + lähde eli tv tai iPad.

Kompo toimii erityisen hyvin kun:
- Kuuntelee musiikkia
- Katselee puheohjelmia

Ei toimi niin hyvin:
- Leffat ja sarjat

Kaittimet toistavat todella hyvin ja tarkasti. Musiikin suhteen nuo ovat aivan täysosumaostos jossa ei oikein voi mennä vikaan. Suurimman osan eri musiikkilajien eroista pystyy säätämään riittävän hyväksi laitteesta. Telkkarikauttimina puolestaan on se ikävä, että valitettavasti leffoissa ja sarjoissa ei aina jakseta tehdä äänihommia loppuun asti vaan äänimaailmaa täytetään erinäisellä tilpehööriäänellä (en tiedä mitään oikeaa termiä) ja miksaus väännetään vasurilla sellaiseksi että se kuulostaa ok:lta vain jos ulostulo tekee äänestä muhkean ja tukkoisen. Suoraan sanottuna genut toistavat äänet liian hyvin ja paljastavat samalla huonosti tehdyn työn. Sama juttu on tietysti myös musiikissa, mikäli pitää nopeasti tehdystä musasta (jota valitettavasti mainstreampoppi nykään usein on). Pikkukajareissa on sitten kanssa tila otettava huomioon. Tuo pari toimii hyvin parinkymmenen neliön kivi/betoni seinin vuoratussa huoneessa, mutta isompaan huoneeseen tai puutaloon kannataa suosiolla hankkia joko isommat kaiuttimet tai täydentää settiä subbarilla.

Genelec toimii hyvin elokuvakaiuttimena, kun signaali on hyvää. Eli tässäkin sen analyyttisyys tulee esille. TV:n äänisignaali on surkea, pl. jotkut YLE:n lähetykset. Mutta kun laittaa soimaa BD:n niin johan toimii. Hyvä referenssi on Sting:in Live in Berlin, elokuvana olen käyttänyt Dark Knight:ia, hyllyssä ei tosin ole kuin kymmenkunta BD:tä.
Nemo propheta in patria