Yleinen "miehisyyskeskustelu"

Aloittaja ChuckBass, 29.05.10 - klo:17:11

« edellinen - seuraava »

sproily

*****
Legenda
Viestit: 1944
Parantumaton retro-eksentrikko
Sijainti: Tammerfors
Kirjattu
#15
Ehkä jokin analogia siinäkin saattaisi tosin olla, homoseksuaali voi uskaltaa olla erilainen. Myös pukeutumisessaan.

Tämä ei poissulje mitään muutakaan mahdollisuutta, mutta siitä saattaa syntyä tiettyjä stereotypioita.

Poikkeuksia tietty löytyy ja en niputtaisi mitään pukeutumiseen paneutumista mitenkään seksuaaliseen suuntautumiseen. Siihenhän se ei liity mitenkään. Ei millään tavalla.

Mutta saattaa olla, että uskaltaakseen vapaasti ilmaista omaa itseään vaatii luonnetta, joka on syystä tai toisesta.. kokemuksesta tai luonnostaan siunaantunut henkilölle. Kenties siksi meillä on stereotypia homomiesten paremmasta pukeutumisesta. He vain uskaltavat. Kun joku muu uskaltaa, hänet leimataan homoksi.

Flanööri
Dress to impress yourself first. Then others, if you feel like it.

Barbarossa

*****
Legenda
Viestit: 2613
Beta as fuck!
Sijainti: The Kingdom of Swagsbury
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: ChuckBass - 29.05.10 - klo:22:02
Tästä johtuen myös viskien maistelu olisi minulle enemmän rangaistus kuin minkään tason nautinto.
Auts! No, omahan on tappiosi...
There ain't no rest for the wicked...

Ville

Satraappi
Ylläpitäjä
*****
Legenda
Viestit: 9314
Kirjattu
Tässäpä nyky-yhteiskunnan suuri ongelma, josta en tällä kertaa jaksa valitella suuremmin. Kaupungeissa harva vastaantulija on tuttu, joten joudumme tekemään arvioita toisistamme ulkonäön perusteella. Tämä vääristää kovasti tulkintoja. Ei kenestään voi todella olla jotain mieltä ennen kuin hänet tuntee paremmin. Valitettavasti myös minä kuulun heihin, jotka muodostavat oletuksia aivan liian nopsasti ja sitten pitävät niistä kovin hanakasti kiinni. Ehkäpä tämä piirre muuttuu jahka aikuistun.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Miguel

****
Auktoriteetti
Viestit: 687
Sijainti: Uusimaa
Kirjattu
#18
Mielestäni kyse on ennakkoluuloista. Suomalaisten huono itsetunto peilaantuu sellaisella hetkellä kun vastaan tulee joku hyvin pukeutunut. Vaatteiden värillä ei ole väliä. Puku päällä liikkuva on joko homo, herra, keikari (mikä meinaa suunnilleen samaa kuin homo).

Lähdin kerran bileisiin kombinaatiossa farkut ja pinkki kauluspaita. Seurue jämähti epäuskoisena "lukkoon", sitten rohkein pienen hihityksen saattelemana kysyi "onko paita pikkaisen homo?"

Itse en juurikaan piittaa tuonkaltaisesta päättelystä. Vaatteilla ei ole seksuaalista suuntautumista joten miksi niillä pitäisi viestittääkään mitään? Käsittääkseni "alakulttuurihenkisillä klubeilla" eli niinsanotusti homokapakoilla saattaa olla jonkinlainen dresskode jolla pyritään välttämään väärinkäsityksiä.

Juurikin tuo naureskelu ennen ja jälkeen "paitasi on homo"-heiton, paljasti minulle, että kyse on vain yksinkertaisten ja sivistymättömien ihmisten ennakkoluuloista, ihmisten jotka katsovat maailmaa erittäin kapean ja mustavalkoisen suotimen läpi.

Mielestäni hauskempi (ja valaisevampi) keskustelunaihe olisi, kuinka pukeutua ympäristön mukaan. Herrasmies joka taskuliinoineen ja tweedtakkeineen uppoaa massaan kahvila Ekbergissä aamupäivällä saa Someron S-marketissa todennäköisesti vastaansa naurua, pistävää tuijottelua ja oluelle erehdyttyään todennäköisesti turpaansa. Ja sitä ennen ronskia homottelua.

Barbarossa

*****
Legenda
Viestit: 2613
Beta as fuck!
Sijainti: The Kingdom of Swagsbury
Kirjattu
Vähemmästäkin saa ihan hyvä paita traumoja...*läppä*
There ain't no rest for the wicked...

DandyAndy

****
Auktoriteetti
Viestit: 845
Sijainti: Helsinki
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: sproily - 29.05.10 - klo:22:09
Ehkä jokin analogia siinäkin saattaisi tosin olla, homoseksuaali voi uskaltaa olla erilainen. Myös pukeutumisessaan.

Niin, no. Käsittääkseni homous ei ole uskalluksesta kiinni. Sen julkituominen toki saattaa olla ja "kaapista tulon" myötä saattaa erilaisuuden korostaminen näkyä myös pukeutumisessa. Seksuaalisuus on suurimmalle osalle ihmisistä intiimi asia joka ei muille kuulu. Ihan riippumatta siitä toteuttaako itseään homo-, hetero- vai biseksuaalisissa suhteissa. 

Ihmisten tyypittely seksuaalisen suuntautumisen perusteella on aika rajoittunutta.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

Jaguar

**
Flanööri
Viestit: 346
Kirjattu
Pitääkö olla erityisen miehekäs? Jos pitää niin miksi?

sproily

*****
Legenda
Viestit: 1944
Parantumaton retro-eksentrikko
Sijainti: Tammerfors
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: DandyAndy - 29.05.10 - klo:23:28
Lainaus käyttäjältä: sproily - 29.05.10 - klo:22:09
Ehkä jokin analogia siinäkin saattaisi tosin olla, homoseksuaali voi uskaltaa olla erilainen. Myös pukeutumisessaan.

Niin, no. Käsittääkseni homous ei ole uskalluksesta kiinni. Sen julkituominen toki saattaa olla ja "kaapista tulon" myötä saattaa erilaisuuden korostaminen näkyä myös pukeutumisessa. Seksuaalisuus on suurimmalle osalle ihmisistä intiimi asia joka ei muille kuulu. Ihan riippumatta siitä toteuttaako itseään homo-, hetero- vai biseksuaalisissa suhteissa. 

Ihmisten tyypittely seksuaalisen suuntautumisen perusteella on aika rajoittunutta.

Itse en mielestäni sanonut, että tyypittelen ihmisiä niiden suuntautumisen perusteella?

Flanööri
Dress to impress yourself first. Then others, if you feel like it.

Miguel

****
Auktoriteetti
Viestit: 687
Sijainti: Uusimaa
Kirjattu
Jarolle:

Ongelma on se, että epäformaaleihin "smart but casual"-tilanteisiin pitäisi saapua t-paidassa, farkuissa ja rohkeimmillaankin vain mustat dress trainerit jalassa. Siistimpää vaatetusta vaativissa tilanteissa nähdään sitten näitä turon/citymarketin/halosen tekokuituluukkia mahdottomalla solmio-paita-yhdistelmällä, kaikki napit kiinni luonnollisesti. Arkisinhan heteromies ei kauluspaitaan edes koske. Ellei ole homo tai herra tai suomenruotsalainen.

Eli vaihtoehdot on joko pukeutua kuin perunannostoon/aitan maalaukseen tai sitten yksinkertaisesti paskaan, halpaan, halvalta näyttävään pukuun joka hiostaa ja eccoihin. Sehän tietysti luo tiettyä yhteenkuuluvaisuuden tunnetta muiden "herravihaa" potevian kanssa, kun voi näppäillä muovista rintamusta edestakaisin ja kiroilla kuinka idioottimainen juttu puku on kun se hiostaa.

En kyllä ymmärrä miksi Suomessa pukeudutaan niin huonosti. Järkyttävää, että punkkarit yms. alakulttuuriväki, lävistetyt sekä tatuoidut veijarit herättävät vähemmän huomiota kuin klassisen tyylikkäästi pukeutuvat. Jopa niinkin pienimuotoisissa pippaloissa kuin kesäjuhlissa tai valmistujaisissa kiinnittävät kilo rautaa naamassaan kantavat, epäsosiaaliset, käytöstavattomat ja murjottavat goottihevipunkkarit vähemmän huomiota kuin herrasmies irtotakkeineen ja taskuliinoineen. "Mikä toi on, ooksä joku homo vai?"

On melkoisen vastenmielistä joutua puolustelemaan pukeutumistaan. Joudun toistuvasti tilanteisiin, joissa henkilöt sokoksen puvuissa, joissa on taskut edelleen kiinniommellut, merkki hihassa ja kaikki napit kiinni tulevat tohkeissaan selittämään minulle.

"Ei herra varjele jätkä, sulla on farkut?"
"Joo"
"Mitä sä niinku ajattelit?"
"Noh kun pukua ei vaadittu tähän kesätapahtumaan niin ajattelin vetää kokonaan luonnonkuituisen tattersallcheckpaitani, tweedtakin, farkut ja ruskeat broguet. Yleisvaikutelma on siisti, asu hengittää ja minulla on mukava olla. Samaa ei voida sanoa teistä, näytätte naurettavalta kun hikoilette pää punaisena siinä keinokuituihmeessänne, jonka selkäosa nousee kuprulle, kaulukset eivät pysy aisoissa, hihat ovat väärän mittaiset, housut ovat ryppyiset ja lisäksi polyesterisolmionne näyttää punaviinioksennukseen kastetulta hirttoköydeltä"
"Joojoo mut ainakin mulla on puku. Sitäpaitsi sulla vilkkuu nenäliina rintataskussa, mulla se on kätsästi kato ommeltu kiinni jo tehtaalla niin ei tule noita mokia"

I rest my case....

JMK

**
Flanööri
Viestit: 289
Sijainti: Espoo
Kirjattu
Vanhana nojatuolistrategina - ja lähestymistä menestyksellä kokeilleena - näen asian niin, että on vain hyvästä jos ihmiset kyseenalaistavat suuntautumiseni.

Tällöin miehet eivät koe minua kilpailijana, eivätkä naiset pelimiehenä.

;)
If I am occasionally a little overdressed, I make up for it by always being immensely overeducated.

DandyAndy

****
Auktoriteetti
Viestit: 845
Sijainti: Helsinki
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: sproily - 29.05.10 - klo:23:36
Itse en mielestäni sanonut, että tyypittelen ihmisiä niiden suuntautumisen perusteella?

Jep. Tuo kommentti oli tarkoitettu yleisemmäksi eikä siis ollut osoitettu sinulle. Pahoitteluni.
Me, the 13th Duke of Wybourne? Here? In a student-nurses hall of residence? At three o'clock in the morning? With my reputation? Has no-one thought of the consequences? Oh well.

tuomas

Vieras
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - 30.05.10 - klo:00:06
En kyllä ymmärrä miksi Suomessa pukeudutaan niin huonosti. Järkyttävää, että punkkarit yms. alakulttuuriväki, lävistetyt sekä tatuoidut veijarit herättävät vähemmän huomiota kuin klassisen tyylikkäästi pukeutuvat. Jopa niinkin pienimuotoisissa pippaloissa kuin kesäjuhlissa tai valmistujaisissa kiinnittävät kilo rautaa naamassaan kantavat, epäsosiaaliset, käytöstavattomat ja murjottavat goottihevipunkkarit vähemmän huomiota kuin herrasmies irtotakkeineen ja taskuliinoineen. "Mikä toi on, ooksä joku homo vai?"

On melkoisen vastenmielistä joutua puolustelemaan pukeutumistaan. Joudun toistuvasti tilanteisiin, joissa henkilöt sokoksen puvuissa, joissa on taskut edelleen kiinniommellut, merkki hihassa ja kaikki napit kiinni tulevat tohkeissaan selittämään minulle.

Pitäisikö vaihtaa sosiaalisia piirejä, jos joutuu puolustelemaan pukeutumistaan?

Vaan alakulttuurimeininkipä tuntuu herättävän aika paljon negatiivisia viboja. Jos muinaisella 90-luvulla laittamani lävistykset eivät olisi kasvaneet umpeen jo aikaa sitten, tulisin johonkin foorumimiittiin ihan piruuttani kilo rautaa naamassa...

PleaseDeleteMe

*****
Legenda
Viestit: 2726
Delete me please
Kirjattu
Lainaus käyttäjältä: Räyhäkäs - 30.05.10 - klo:00:06
"Ei herra varjele jätkä, sulla on farkut?"
"Joo"
"Mitä sä niinku ajattelit?"
"Noh kun pukua ei vaadittu tähän kesätapahtumaan niin ajattelin vetää kokonaan luonnonkuituisen tattersallcheckpaitani, tweedtakin, farkut ja ruskeat broguet. Yleisvaikutelma on siisti, asu hengittää ja minulla on mukava olla. Samaa ei voida sanoa teistä, näytätte naurettavalta kun hikoilette pää punaisena siinä keinokuituihmeessänne, jonka selkäosa nousee kuprulle, kaulukset eivät pysy aisoissa, hihat ovat väärän mittaiset, housut ovat ryppyiset ja lisäksi polyesterisolmionne näyttää punaviinioksennukseen kastetulta hirttoköydeltä"
"Joojoo mut ainakin mulla on puku. Sitäpaitsi sulla vilkkuu nenäliina rintataskussa, mulla se on kätsästi kato ommeltu kiinni jo tehtaalla niin ei tule noita mokia"

I rest my case....

Toivottavasti kyseessä ei ollut tositarina :D. Onneksi en ole kertaakaan joutunut omaa pukeutumistani puolustelemaan missään, pinkkiä paitaakin olen saanut pitää rauhassa. Ymmärrän kyllä että Suomessa halutaan korostaa omaa kurjuutta pitämällä 10 vuotta vanhaa rikkinäisiä verkkareita ja nuhjuista t-paitaa. Vasta hiljanhan on Beckhamit ja muut "metroseksuaalit" nostaneet päätään, eli "vaatteilla keikaroiva" ei aina välttämättä ole homo, vaikka seksuaalisella suuntaumuksellakaan ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Tosin leffat ja tv-sarjat antavat olettaa että nämä "hupsut miehet" saavatkin sitten jo sen suuntaumuksensa tarjoaman "tekosyyn" varjolla revitellä pukeutumisessaan enemmän.

Väitän että heteromiehet, siinä missä muutkaan, eivät paljoakaan kiinnostu James Bondistakaan elokuvana, jos Bond kulkisi Uuno Turhapuron näköisenä Casinoilla, joista todennäköisesti hänet heitettäisiin kovin nopeasti ulos.

Miguel

****
Auktoriteetti
Viestit: 687
Sijainti: Uusimaa
Kirjattu
Tarina on tosi. Valitettavasti.

"Mut hei kato onha se kätsää ku taskuihi ei tuu vahingos tungettuu mitää ku noon ommeltu kii kato"

Tämähän on aivan normaalia, farkuthan eivät tunnetusti sovi minkäänlaisen irtotakin kanssa yhteen. Paljon mieluummin näyttäytyy siinä haikean vihreässä polyamidipuvussa, kaupan myyjäkin kehui sen istuvan hyvin..

Ville

Satraappi
Ylläpitäjä
*****
Legenda
Viestit: 9314
Kirjattu
Räyhäkäs: aikamoinen tarina. Jos se on tosi, liikut kiinnostavassa seurassa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/