Keikarin foorumi
Keikari => Kaunis elämä => Aiheen aloitti: Pchan - 30.04.12 - klo:13:39
-
Sisustusketju alkoi mennä äänentoistoksi, joten perustetaan sille uusi ketju.
Yritetään olla tappelematta vehkeiden paremmuudesta ja keskitytään kauniisiin elämyksiin.
-
Ja joo, "radiolaatu" tai radiokompensoitu on hyvin tasapaksua puuroa, ilman suuria vaihteluita. No nyt täytyy kysäistä, että kun sitten nykytekniikan mukaisesti tallennetaan esim. jostain SACD:ltä tai muusta lähteestä serverille, niin onko kanssa varma juttu, että tuo tapahtuu niin ettei se "hukkaa" ja kadota piiruakaan tallennettaessa lähteestä toiseen? Eli onko digitaalisuus se avainsana tässä kohtaa? "Radioilmiötä" pelkäävänä ja inhoavana siis kyselen tuota...
Digitaalinen tallenne kyllä siirtyy priimana, kunhan sen ensin saa virheettömänä ulos levyltä. Tuo virheettömän kopion ulos saaminen on se ylivoimaisesti vaikein steppi, koska CD formaattia ei ole lainkaan suunniteltu tuollaiseen. Dynamiikka ja äänitteen peruslaatu tosin ei katoa mihinkään, vaikka pieniä virheitä tulisikin.
Harrastajat eroavat aika lailla siinä, kuinka fanaattisesti he suhtautuvat tuohon rippaukseen. iTunes on helppo, ilmainen ja riittää useimmille, mutta se ei esim. vertaa lopputulosta netissä oleviin tietokantoihin. Jos tarkoituksena on siirtää iso kokoelma digitaaliseen muotoon ja haluaa ehdottomasti täydellisen kopion, niin maksullinen $38 dbpoweramp on ilmeisesti paras vaihtoehto. Tuo siis vertaa lopputulosta netissä olevaan tietokantaan. Lisäksi softa säästää säätämiseen kuluvaa aikaa.
http://www.dbpoweramp.com/dmc-power-register.htm
Muita kuin kahta yllämainittua ei yleensä työssäkäyvän aikuisen kannata harkita. EAC oli aikoinaan hyvä, mutta se on liian hankala ottaa käyttöön.
-
Itse käytän EAC:a. En ole erityisen hankalaksi kokenut.
-
^ Eihän se enää alkusäädön jälkeen olekaan hankala. Hommaan ryhtyvälle ummikolle dbpoweramp tarjoaa riittävästi vastinetta rahalle, jotta se kannattaa hommata.
-
Macille voi suositella XLD:ta decode/convert - hommiin (http://tmkk.pv.land.to/xld/index_e.html). Jos siis iTunes ei kelpaa. Windows-puolen iTunes on selvästi alkuperäistä kehnompi, joten siellä nämä mainitut EAC ja dbpoweramp ovat hyviä vaihtoehtoja, Foobar soittimeksi.
-
.
-
Mr. Hypno haluaa aloittaa täälläkin Genelec-sodan. Genen ammattimallit eivät varmasti sovi olohuoneeseen (edes kokonsa puolesta). Vanhat 10xx mallit olivat perinteisiä mustia puulaatikoita, eivätkä poikenneet juuri muista valmistajista. Nykyinen 8xx0 sarja taas tuntuu jakavan mielipiteitä aika rankasti. Meillä on moisista koottu 5.1 setti (kaapissa olisi kamat 7.1 varten) ja minusta ne sopviat vallan mainiosti moderniin (skandinaaviseen) sisustukseen. Meidän setti on hopeanvärinen, subi (7050B) on musta ja ei niin kovin kaunis.
Genen ääni on kautta aikojen ollut kunnon keskusteluiden avaaja hifipalstoilla. Vanhat 10xx sarjalaiset olivat aika kovia soudiltaan, mutta 8xx0 ovat jo paljon miellyttävämpiä kotikäytössä. Gene tarjoaa hyvän hinta/laatusuhteen, erityisesti jos laskee koko setin hintaa. Ääni on analyyttinen ja kirkas. Huonoille nauhoituksille ja nykyisille loudness-war jutuille ne eivät käy, virheet tulevat rankasti esiin. Mutta kunnon alkuperäinen Dire/Toto/U2 (siis EI remastered), niin hyvin toimii. Pikku-genet eivät riitä kovin isoon tilaan, 8040 on minusta ensimmäinen malli olkkarikäyttöön ja niissä on luonnetta (tai siis dynamiikkaa).
-
^^ Jaahas, tein haun, mutten löytänyt tuota ketjua. Modet voisivat siirtää tämän tuonne.
Äänentoistossa on tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana iso murros juuri tuon 'kaikkialla kaiken aikaa'-ulottuvuuden kanssa. Näyttää siltä, että kuulokkeet, kaiuttimet ja niiden tarvitsemat vahvistimet jäävät jäljelle perinteisestä hifistä, mutta kaikki muu muuttuu tietokoneiksi, softaksi ja servereiksi. Tällä hetkellä kaiken kattavaa ratkaisua ei vielä pysty hankkimaan osta-nappia painamalla, mutta tuo muuttunee parin vuoden sisään pilvien ja streamauspalveluiden yleistyessä.
Genelecit ovat muotonsa puolesta parhaimmillaan tietokoneen seurana pöydällä. Jalustan nokassa nuo eivät oikein toimi visuaalisesti.
Omat kaiuttimeni ovat hyvin perinteiset ruusupuiset Dynaudio Contour mk II:set. Tykkään, mutta nuo ovat nykyiseen tilaan ja sijoitteluun hitusen liian järeät.
-
^^ Jaahas, tein haun, mutten löytänyt tuota ketjua. Modet voisivat siirtää tämän tuonne.
Äänentoistossa on tapahtunut viimeisen viiden vuoden aikana iso murros juuri tuon 'kaikkialla kaiken aikaa'-ulottuvuuden kanssa. Näyttää siltä, että kuulokkeet, kaiuttimet ja niiden tarvitsemat vahvistimet jäävät jäljelle perinteisestä hifistä, mutta kaikki muu muuttuu tietokoneiksi, softaksi ja servereiksi. Tällä hetkellä kaiken kattavaa ratkaisua ei vielä pysty hankkimaan osta-nappia painamalla, mutta tuo muuttunee parin vuoden sisään pilvien ja streamauspalveluiden yleistyessä.
Genelecit ovat muotonsa puolesta parhaimmillaan tietokoneen seurana pöydällä. Jalustan nokassa nuo eivät oikein toimi visuaalisesti.
Omat kaiuttimeni ovat hyvin perinteiset ruusupuiset Dynaudio Contour mk II:set. Tykkään, mutta nuo ovat nykyiseen tilaan ja sijoitteluun hitusen liian järeät.
Vaikka edustamme tässä kohtaa hieman eri koulukuntaa ja eri aikakautta, niin ihan sama pointti minullakin on. Eli juuri tuo ulottuvuus ja kaiken aikaa- teema on ollut kautta aikain yksi B&O:n vahvuuksista (tai siis B&O oli tuossa kohtaa nimenomaan se edelläkävijä ja suunnannäyttäjä) ja samalla myöskin yksi tärkeimmistä syistä, miksi muun muassa minä olen siinä leirissä. Ja ennustus, että vanhasta hifistä jää jäljelle ainoastaan kuulokkeet, kajarit ja vahvistimet kiteyttävät aika hyvin tuota kuviota ja evoluutiota. Eli nimenomaan B&O:n avulla minä pääsin eroon ikuisista laite- ja johtohelveteistä. Itse asiassa tuossa mainitsemassasi yhtälössä on muuten yksi laite liikaa B&O- miehelle, HÄHÄ... Eli erillinen/erilliset vahvistimet. :-)
No ok, langattomuus ei vielä näillä meikäläisen vehkeillä sentään onnistu kuin osittain. ;-)
-
Meisi ulkouttaa hiekkaa sisältävia jamaika-seiskoja Wharfedale-setin kautta.
Kaikki epämääräinen rahina ja napsu on tultu kuultua.
Kiekonkieputtimena on toista vuosikymmentä palvellut Rega Planar Goldringin leegolla.
Vahvarina peruspaska Pioner.
-
Meisi ulkouttaa hiekkaa sisältävia jamaika-seiskoja Wharfedale-setin kautta.
Kaikki epämääräinen rahina ja napsu on tultu kuultua.
Kiekonkieputtimena on toista vuosikymmentä palvellut Rega Planar Goldringin leegolla.
Vahvarina peruspaska Pioner.
No jumaliste, nuohan on ihan pirun kovia koneita!! Minullahan on todelliseen fiilistelyyn Teknarin tonnikaks'satanen ja siinä Audio Technica:n AT95 aski..
-
Dual 505-4, jossa Goldring kiinni, Amphion Argon ja Yamahan AX-592. CD:t pyörittää joku ikivanha Technics tai sitten Sonyn blu-ray.
-
Tannoy The Name for Loudspeakers.
-
No ok, langattomuus ei vielä näillä meikäläisen vehkeillä sentään onnistu kuin osittain. ;-)
Äänen saa nykyään langattomasti kaikkiin setteihin todella helposti. Sonos taitaa olla suositeltavin vaihtoehto. Sonosin ohjaaminen käy älyluurilla, joten ylimääräistä tauhkaakaan ei tulisi talouteen. 349€ on ihan harkinnanarvoinen päivitys, vaikka ei käyttäisi kuin nettiradioita ja ilmaisia streamauspalveluita.
http://www.sonos.com/shop/products/connect
Jos taloudessa on jatkuvasti päällä oleva tietokone, niin 89€ airport express riittää pitkälle. Tosin en tiedä vaatiiko tuo iPhonen tai iPadin jos ei halua räplätä tietokonetta.
-
Ei nuo AE:t tosiaan ajatuksella toimi. Eli kyllä se iPhonen tai iPadin ohjaukseen vaatii - tai käytön koneelta. Itsellä AE:ien kautta tulee musat olohuoneeseen, keittiöön, yläkertaan, saunaan ja ulos. Toimii hyvin paitsi jos samaa verkkoa käytetään streamauksen lisäksi muuhun raskaampaan nettaukseen.
Mitä kaiuttimiin tulee, oheinen kaiutin omalla toivelistalla Behringerien korvaajiksi - lähinnä ulkonäkö syistä.
(http://img.tapatalk.com/bceeaea3-2bf6-0673.jpg)
-
^ lähinnä mietin pelaako airport myös muilla luureilla.
-
Kaupassa koestettuna Sonos ja sen eri lisälaitteet olivat erittäin vakuuttava ja muuntelukelpoinen setti. Käsittääkseni Airport ei ole varsinainen monihuonesysteemi.
-
^ lähinnä mietin pelaako airport myös muilla luureilla.
Aivan juu! Natiiveja sovelluksia ei taida Androidiin tai WM:een olla mutta muita (https://play.google.com/store/apps/details?id=hyperfine.hftunes.release&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImh5cGVyZmluZS5oZnR1bmVzLnJlbGVhc2UiXQ..) kyllä...
Käsittääkseni Airport ei ole varsinainen monihuonesysteemi.
No saahan niillä musiikin kaikkiin haluamiinsa vastaanottimiin samanaikaisesti... Mutta kun kaikki tieto kulkee samassa verkossa, niin se tosiaan saattaa alkaa tökkimään, mikäli streamausta on moneen suuntaan ja sen lisäksi muutakin verkon käyttöä. Sonos varmaan muodostaa oman verkkonsa vain streamaukselle ja lienee siis siten tehokkaampi...
-
^ lähinnä mietin pelaako airport myös muilla luureilla.
Aivan juu! Natiiveja sovelluksia ei taida Androidiin tai WM:een olla mutta muita (https://play.google.com/store/apps/details?id=hyperfine.hftunes.release&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImh5cGVyZmluZS5oZnR1bmVzLnJlbGVhc2UiXQ..) kyllä...
Tuo on aika hyödyllinen tieto, jos miettii airporttia ja käytössä on vaikka pc ja android-luuri.
-
Sonos varmaan muodostaa oman verkkonsa vain streamaukselle ja lienee siis siten tehokkaampi...
Juuri näin. Omassa käytössä olen kokenut Sonoksen "mesh networkin" erittäin toimivaksi. Ongelmia ei tosin ole ollut Airport Expressienkään kanssa aiemmassa setupissa, nämä oli tosin tuolloin dedikoitu pelkästään musiikin striimaukseen ja muu liikenne kulki toisten värkkien kautta.
-
Käsittääkseni Airport ei ole varsinainen monihuonesysteemi.
No saahan niillä musiikin kaikkiin haluamiinsa vastaanottimiin samanaikaisesti... Mutta kun kaikki tieto kulkee samassa verkossa, niin se tosiaan saattaa alkaa tökkimään, mikäli streamausta on moneen suuntaan ja sen lisäksi muutakin verkon käyttöä. Sonos varmaan muodostaa oman verkkonsa vain streamaukselle ja lienee siis siten tehokkaampi...
Tuo on hyvä tieto ja saman musiikin soitto useammassa huoneessa lienee se yleisin käyttötapaus. Sonoksella saa tämän lisäksi eri huoneisiin eri soittolistat huonekohtaisine äänenvoimakkuuksineen. Sonoksen oman kosketusnäyttökaukkarin lisäksi iPad-sovellus lienee jo pelkän näyttöpinta-alansa takia se parhain vaihtoehto.
Mulla on nyt käytössä olohuoneen ja terassin välillä Audio Pron WF-100 pari, joka on toiminut kiitettävästi. Jatkossa sen rinnalle tulee ehkä jotain monipuolisempaa.
-
^Ok - tätä siis tarkoitti monihuonejärjestelmä. Air Play:llä saa myös huonekohtaiset äänenvoimakkuudet mutta ei eri musiikkia. Myös tässä iPad on mielestäni näppärin kauko-ohjain.
AE:ta harkitsevien kannattaa muistaa, että AppleTV maksaa lähes saman kuin yksi AE ja se toimii myös samalla AE:na.
Socrateen kommentti herätti jostain syystä itselläni vasta nyt oivalluksen siitä, että minunhan ei ole mitään tarvetta jakaa musiikin lisäksi internettiä Airport verkossa, kuten olen toistaiseksi tehnyt. Näin ollen satunnainen tökkiminenkin jäänee historiaan.
-
Kaupassa koestettuna Sonos ja sen eri lisälaitteet olivat erittäin vakuuttava ja muuntelukelpoinen setti. Käsittääkseni Airport ei ole varsinainen monihuonesysteemi.
Sonos +1
-
Meisi ulkouttaa hiekkaa sisältävia jamaika-seiskoja Wharfedale-setin kautta.
Kaikki epämääräinen rahina ja napsu on tultu kuultua.
Kiekonkieputtimena on toista vuosikymmentä palvellut Rega Planar Goldringin leegolla.
Vahvarina peruspaska Pioner.
Kutakuinkin samantyylistä settiä täällä. Sillä erotuksella että levareita on kaksi, mallia Technics SL1200 ja levareiden ja vahvistimen välissä on huonolaatuinen Reloopin mikseri. Joskus mietin jotain Vestaxia, Ranea tms ammattimaisemman tason dj-mikseriä tuon Reloopin tilalle mutta laitoin nekin rahat sitten levyihin. 60-luvun soul, rymisevä luolamiesfunk, pubk rock, jamaikan musa ja vanhat jatsit kuulostaa napsuinenn kaikkineen ihan hyviltä tuon systeemin läpi ja bassoa tulee tarpeeksi. sanomattakin on selvä että levyt on vinyyliä - cd:t on autokuunteluun - mulla ei oo cd-soitinta ollut sen jälkeen kun löin viimeisen kiukuspäissäni moskalla moskaksi. Toisinaan kun alkaa laiskottaa eikä jaksa hyppyyttää seiskatuumaisia tai käännellä älppäreitä kytken läppärin kiinni ja annan tulla jotain Spotifystä. Mitään ämpeekolmosia tms en ole koskaan jaksanut säätää.
Adventures in Lo-Fi, en oo koskaan perustanut hifijutuista. Lukioluokan tyhmimmällä jätkällä oli aikanaan aikansa huippuhifiä kullatuin platinoiduin piuhoinenn kaikkineen. Levyhyllyssä sillä janarilla oli joitain hifi-testikeikkoja, Mozartin Eine Kleine Nachtmusik jonain Naxoshalpiksena ja Dire Straitsin koottu tuotanto. Siitä lähin olen suhtautunut hifi-intoilijoihin varauksella. Mitä väliä on välineillä jos ei ole sisältöä? Substance is where it's at folks.
-
^ Viimeinen lause pätee aika moneen. Muutenkin asiaa.
-
Mitä väliä on välineillä jos ei ole sisältöä? Substance is where it's at folks.
Näin.
Itse olen flirttaillut pienen ikäni hifin kanssa, mutta kohtuudella. Painopiste aina musassa, siinä tosin liialliseen eksklusiivisuuteenkin asti, tyyliin 'I listen to bands that don't even exist yet'). Onneksi ikä seestyttää nuoruuden pahimmat tyrskyt ja nykyisellään oma musiikkimaku vain on parempi kuin muiden ilman sen kummempaa korostusta...
Laitteita on tullut ja mennyt ja oma setti tällä erää suht simppeli. Integroitu vaffi, kaiuttimina Amphion Argon kolmoset, musat kiintolevyiltä tai Spotifysta Sonos Connectin kautta. Lisänä pikkuhärpäkettä (dac, AppleTV, kuulokkeet + vahvistin), makkarissa Sonoksen Play:5 ja työhuoneessa Play: 3 -pari. Muuttolaatikoissa varastoituna 90-luvun Beocenter, Technicsin SL-1200 mk II ja läjäpäin plattoja. Suurimmat luukutukset ja häröimmät levyt kuulokkeilla, muutoin ipanapaa, funksouljazzia ja dance music for old people -osastoa taustamusana.
Äänentoistokeskustelussa tuntuu syntyvän jakolinja vanhan liiton miehiin, jotka eivät luovu fyysisistä kiekoistaan ja sitten meihin tiedostoja soittaviin. Itse vaihdoin leiriä hissukseen muutaman vuoden jaksolla rippaamalla / digitoimalla musiikkiani sitä mukaa, kun sitä kuuntelin. iPodit, playlistit ja levyjen soittamisen, hallinnoinnin ja backuppaamisen helppous varmaan suurimpina syinä. Helpottuipa tuossa samalla muuttaminen, sisustaminen ja siivoaminenkin: 2000+ äänitettä olohuoneen nurkassa osasi olla välillä pieni kiusa.
-
Äänentoistokeskustelussa tuntuu syntyvän jakolinja vanhan liiton miehiin, jotka eivät luovu fyysisistä kiekoistaan ja sitten meihin tiedostoja soittaviin. Itse vaihdoin leiriä hissukseen muutaman vuoden jaksolla rippaamalla / digitoimalla musiikkiani sitä mukaa, kun sitä kuuntelin. iPodit, playlistit ja levyjen soittamisen, hallinnoinnin ja backuppaamisen helppous varmaan suurimpina syinä. Helpottuipa tuossa samalla muuttaminen, sisustaminen ja siivoaminenkin: 2000+ äänitettä olohuoneen nurkassa osasi olla välillä pieni kiusa.
Todella. Itsellä varsin suuri osa levyistä vintillä, komeroissa jne ja olohuone-ruokasalikombossa vain pieni varasto. Pari sataa soul/funk/ym -seiskaa, joku 50 parasta punk-indie-rock-blaa blaa -seiskaa ja sitten muutama sata jazz- ja soul lp.tä ja yksi hyllyväli vanhaa housea yms jos tekee mieli leikkiä miksaustempuilla.
Näin.
Itse olen flirttaillut pienen ikäni hifin kanssa, mutta kohtuudella. Painopiste aina musassa, siinä tosin liialliseen eksklusiivisuuteenkin asti, tyyliin 'I listen to bands that don't even exist yet'). Onneksi ikä seestyttää nuoruuden pahimmat tyrskyt ja nykyisellään oma musiikkimaku vain on parempi kuin muiden ilman sen kummempaa korostusta...
HAHA - loistavasti todettu.
-
Älkäähän nyt. Mulla on koko CD hylly ripattuna koneelle, mutta ne levyt on edelleen tuossa hyllyssä. Koneelta soittelen yleensä "illanistuijaisissa" tai sitten taustamusana jos ei joku nettiradio tai ihan radio soi. Keskittyneeseen kuunteluun sitten pistän CD:n pyörimään soittimeen. Vinyylejäkin tulisi välillä soitettua jos toi pyöritin olisi ehjä.
-
Elän kahden asunnon "loukussa". Toisessa on kaikki musa ripattuna iMaciiin. Asunto on kaksitasoinen, joten siirrän musaa tarvittaessa alas AE:n avulla. Toisessa kämpässä kuuntelu on fyysistä B&O:n avulla.
-
Onko paikalla vinyylisoitin-tietäjiä? Tarkoituksena olisi upgreidata nykyinen Pro-Ject Debut III Ortofon OM20-rasialla johonkin parempaan. Haarukassa olisi joko Debutin uusi Carbon-malli 2M-Red-rasialla (vakiona) tai paremmalla Blue-rasialla. Toisaalta olisi Regan P3 Elys2-rasialla. Hintaa Regalla on toki muutama sata enemmän.