Kirjoittaja Aihe: Automerkit  (Luettu 24816 kertaa)

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #30 : 11.09.10 - klo:12:23 »
Jos auton perustella voi päätellä jonkun haluavan olla urheiluauton omistaja, vaikka ei ole rahaa siihen, niin kai sen "parempaan väkeen" kuulumisenkin voi päätellä yhtä sujuvasti?

Jos on rahaa urheiluautoon on kunnon urheiluauto eikä japanilainen riisinkeitin.
Jos on parempaa väkeä niin on kunnon puku eikä Batistini.

Lainaus
Vertailuparin analogia ei ollutkaan auton ja puvun laadun välillä, vaan niiden avulla viestitettyjen statusarvojen vertailu. Vertailin statusarvoja siksi, että veikkaus jonkun "köyhän" halusta omistaa urheiluauto vaikuttaa enemmän arviolta Mazdan statusarvosta kuin sen laatuominaisuuksista.

Samalla tavalla kuin halpa puku viestittää halusta kuulua "parempaan väkeen".
En myöskään tarkoittanut argumentoida laadulla vaan myös korostaa sitä statukseen liittyvää viestiä eli jos tahtoo oikean urheiluauton hankkii oikean urheiluauton, jos pukeutumisella viestittää kuuluvansa "parempaan väkeen" niin hankkii kunnon puvun. Tokihan tuossa on laatusanoja käytössä, mutta eivät ne sinällään kerro laadusta, voihan se Mazda olla parempi kuin Ferrari tai räätälinpuku huonompi kuin Batistini, mutta molemmat viestivät tässä kontekstissa sellaisesta "tahtoo statukseltaan parempaan porukkaan, mutta ei oikein onnistu".

Lainaus
Kuinka kallis (urheilu)auton on oltava, että ei synny vaikutulmaa että tahtoo väkisin urheiluauton, mutta ei ole varaa kunnolliseen? Kun Porschekin on statusarvoltaan selvästi pelkkä "kansanauto". Halvin Boxter maksaa about sen 70000, joten kai sen nyt on ainakin sitä kalliimpi on oltava?

No, kalliimpi kuin Mazda, Honda tai Datsun.
Porsche on tosiaan vähän sellainen kliseinen ensimmäinen askel, mutta vaikka olisikin halvempi niin statukseen liittyvä viesti on sentään erilainen. Vähän rajatapaus.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Automerkit
« Vastaus #31 : 13.09.10 - klo:15:31 »
^Ollaanko tässä nyt vakavissaan?

Jos, olen hieman huolissani.

Mihinköhän rakoon meikäläinen mahtuu tämän keskustelun valossa:
En ole koskaan omistanut Batistinia. Olen aina käyttänyt nk. kunnon pukuja ja irtotakkeja, mutta en tunne minkään sortin vakavaa, todellista kiinnostusta urheilu- tms. erikoisemman auton omistamiseen (vaikka leikinkin joskus ajatuksellaettä olisi mukavaa omistaa vaikkapa 1969 Lancia Fulvia tai saman ajan Dodge Charger tai..), saatikka tuntenut halua viestittää kuuluvani nk. 'parempaan väkeen', mitä se nyt sitten tarkoittaakin. Itse asiassa olen aina inhonnut kaiken sortin aspirationaalisuutta syvästi.
get your kicks on route six six six

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #32 : 13.09.10 - klo:16:18 »
^Ollaanko tässä nyt vakavissaan?

Tällä foorumilla ollaan aina vakavissaan.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Automerkit
« Vastaus #33 : 13.09.10 - klo:16:42 »
^Oikein.
get your kicks on route six six six

zxc

  • Kisälli
  • Viestejä: 3
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #34 : 16.06.12 - klo:03:11 »
Minulla on jo pikkupojasta ollut yksi merkki ylitse muiden - Jaguar. Siinä yhdistyy urheilullisuus että klassisuus.

Auton valinnassa käytän enemmän tunnetta kuin järkeä huolimatta siitä että minulla on autoalan teknistä koulutustakin.

Nykyään minulla on Jaguar S-Type.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3740
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #35 : 16.06.12 - klo:09:44 »
Kappas vaan, tämmöinenkin ketju pulpahti pintaan. Näköään tuo Porsche tuntuu nostavan automerkkinä tunteita pintaan. Näin sisäpiiriläisenä (semmoinen 20 vuotta on tullut PCF:n jäsenmaksua maksettua) pitää hieman kommentoida muutamaa ketjussa heitettyä mielipidettä.

Suomessa noita possuja on muistaakseni hiukan päälle tuhat kappaletta joiden omistajista suunnilleen puolet kuuluu merkkikerhoon. PCF:n jäsenistä taas on läpileikkaus koko suomalaisesta yhteiskunnasta, eli possun ratin takaa voi löytää sekä opiskelijan kuin vuorineuvoksen.

Ulkopuolinen voi pitää Porschea status tai pröystäilyautona mutta oma näppituntumani minkä olen merkkikerholaisten kanssa touhutessani saanut on että ensisijainen syy tämän merkin harrastamiseen on Porschen rata-autogeenit: Jos tiputetaan käsittelystä pois katumaasturit ja nelioviset outoudet niin kaikki Porschet ovat pohjimmiltaan ratakilpurin aihioita. Tämä näkyy materiaalivalinnoissa, rakenteiden jykevyytenä ja monessa pikku yksityiskohdassa. Suunnittelun ja valmistuksen lähtökohtana ei siis ole ollut rakentaa mahdolisimman exclusiivista luksus-urheiluautoa (misä sinänsä ei ole mitään moitittavaa) vaan rakentaa kone josta voi tarvittaessa riisua luksusheebelit pois, ruuvata turvakaari sisään ja lähteä kypärä päässä radalle nautiskelemaan. Esimerkiksi 944 mallin voimansiirtolinja on mitoitettu kestämään jatkuvaa 400 hevosvoiman tehoa.

Noissa Porschen malleissa on suorituskyvyssä pakasta vedettynä samanlainen kaupallinen nokkimisjärjestys kuin vaikkapa Fiat-konsernin urheiluautoissa, esimerkiksi maserati ei "saa" rakentaa autoa joka olisi suorituskyvyssä vastaavaa Ferraria korkeammalla. Samalla tavalla Porsche on historiansa aikana kuristanut tiettyjen mallien potentiaalia ettei sisäinen nokkimisjärjestys menisi sekaisin. Esimerkiksi aikanaan 944 turbosta tuli "liian hyvä" ja se ohitti suorituskyvyssä ikääntyneen 911:n. Tämän vuoksi nepanepaan tehtiin muutamia suorituskykyä heikentäviä muutoksia jotka entusiastit osaavat tietenkin palauttaa siihen muotoon mihin ne alunperin oli ajateltu. Tänä päivänä Porschen tehdas ei esimerkiksi virallisesti tue kilpatalleja jotka kisaavat Caymaneilla tai Boxtereilla mutta näitäkin kilpureita löytyy; Tehojen nosto samalle tasolle takamoottoristen kanssa ei ole kummoinen toimepide koska perustekniikka näissä keskimoottorisissa on sama kuin takamoottorisissa isoveljissä. Takamoottoriset halutaan kaupallisista syistä pitää kukkoina tunkiolla.

Itse olen sitä mieltä että 944 turbo on yksi täydellisimpiä urheiluautoja mitä on koskaan rakennettu mutta tämä on vain henkilökohtainen mielipide.

Oma kokemukseni Porschen omistamisen hinnakkuesta on että ei se possu ole muita autoja kummempi. Määräaikashuoltojen hinnat eivät ole sen kummempia kuin muillakaan merkeillä eikä hyvin huollettuun ja ylläpidettyyn autoon yleensä tarvitse mitään isompia remontteja tehdä - suorituskyvyn parantamiseen tähtäävät modifikaatiot erikseen. Osia on paljon saatavilla, sekä purku- että viritysosia. Pieteetillä ylläpidettyjä vanhoja hyväkuntoisia autoja on merkkikerhojen kautta jatkuvasti myynnissä usein hyvinkin kohtuullisila hinnoilla. Pommia ei kannata riesoikseen ostaa, Porschenkin saa huolimattomalla pidolla tuhottua siinä missä muunkin merkkisen auton eikä pahasti hapanneen auton kunnostamisessa ole taloudellisesti mitään mieltä ellei kysessä ole joku himottu ultraharvinainen erikoismalli. (Harvemmin silloinkaan.)

Merkki on kyllä hyvin laadukas, autot on valmistettu huolellisesti, hyvistä materiaaleista ja ne on mitoitettu ratakisojen rasituksia silmälläpitäen. Tämä yhdistettynä omistajakuntaan joka on ehkä keskimääräistä enemmän kiinnostunut pitämään autonsa ratapäiväkunnossa aiheutta sitten sen ilmiön että Porschet ovat ikääntyneinäkin vikatilastoissa siellä parhaimmassa päässä.

Ehkä se usein kuulu klisee että Porsche on ainoa superauto joka soveltuu päivittäiseksi käyttöautoksi pitää sisällään totuuden siemenen. En yhtään epäile etteikö muistakin merkeistä löytyisi yhtä varmatoimisia ja suorituskykyisiä laitteita joilla voi hoitaa yhtä hyvin muksujen viemisen päiväkotiin kuin herkuttelut Nurburgringillä mutta Porsche on tämmöiseen komboon varma valinta.





"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #36 : 16.06.12 - klo:11:24 »
Ajoin joskus 80-luvun lopussa pari päivää 944:llä ja vieläkin voi muistella mukavaa kokemusta. Eihän ahtamaton 944 mikään ohjus ainakaan nykymittapuun mukaan ole, mutta jos pitäisi mutkatielle mennä, niin pesisi varmasti tehokaampia nykyautoja (ainakin on syheröllä XF on hitaampi, tai sitten vauhti ei tunnu siinä). Auton alusta oli upea, penkit imaisivat syleilyynsä ja laadun tuntu oli mahtava (ei kitissyt tai kolissut). Turbona varmasti vielä kivempi.

Eikös nokkimisjärjesteyksessä ollut aikanaan ongemia, kun 911 pesi 928:n? 928 on upea auto, tosin 944 taitaa olla parempi hinta/laatusuhteeltaan.

Nemo propheta in patria

_ a m _

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1682
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #37 : 16.06.12 - klo:11:28 »
^

Ei.

911 on Possulla se malli, kuten salaryman kirjoittikin. 928 oli GT-henkinen laiva, 911 enemmän urheiluauto.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3740
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #38 : 16.06.12 - klo:12:43 »
^Joo, just näin. 928 on hieno Gran Tourissimo, eikä varsinaisesti urheiluauto. Valitettavasti nykyiset vesijäähdytteisellä koneella olevat 911:set (nythän ollaan mallisarjassa 991) ovat kanssa enemmän urheilullisia matka-autoja kuin vakavahenkisiä - ja spartalaisia - urheiluautoja.

^^944 on ajettavuudeltaa erittäin hieno auto, kooltaan kompakti, massaltaan kohtuullinen ja painonjakauma lähes ihanteellinen: Taka-akselin yhteyteen sijoitettu vaihteisto mahdollistaa moottorin asentamisen suhteellisen taakse jolloin painavimmat komponentit ovat lähempänä auton keskipistettä. Kuski istuu akseleitten välissä pallit asvalttia hipoen joten pers'tuntuma auton käyttäytymiseen on hyvä. Eikä 80-luvulla hauskuutta pilattu millään ajon vakavoittamisjärjestelmillä. Ja turbokoneesta saa tweekattua 350-400 hevosvoimaa ilman että luoettavuus kärsii tai että voimansiirto poikii. Paksumpaa rautaa ja alkuperäisten levyjen tilalle 928 GT:n Brembot niin alla on rassi joka pärjää vertailussa minkä hyvänsä nykyaikaisen urheiluauton kanssa.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #39 : 16.06.12 - klo:20:34 »
^

Ei.

911 on Possulla se malli, kuten salaryman kirjoittikin. 928 oli GT-henkinen laiva, 911 enemmän urheiluauto.


Ei tästä kannata alkaa kinaamaan, muistelen vain jotain tuommoista lukeneeni nuorena miehenä autolehdistä. Ongelma olisi ollut autobahnoilla, siis huippunopeudessa. Se lienee selvää, että 911 oli radalla osaavissa käsissä nopeampi kuin 928. 
Nemo propheta in patria

_ a m _

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1682
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #40 : 16.06.12 - klo:20:40 »
Juuei, eihän tuossa ole mitään kinaamistakaan. Tietyllä tavallahan 928 oli oman aikansa lippulaiva.

Tuli vielä mieleen, että vaimoni mielestä 944 oli tosi huono ajaa, kun sellaista joskus nuorempana oli päässyt ajamaan. Ohjaus oli hänen mukaansa tosi raskas, eikä autosta oikein nähnyt uloskaan. Makuja on monia...

mikmu

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 383
    • Profiili
Vs: Automerkit
« Vastaus #41 : 17.06.12 - klo:00:06 »
Olipa kerran pari sälliä, jotka 18 vuotta täytettyään ja ajokortin saatuaan ostivat yhden erään ajat sitten lopettaneen autovuokraamon osakkeen jotta saivat pankkilainan turvin vuokrattua 911:n viikoksi.  Sillä sitten päristeltiin ympäri Suomenmaata. 80-luvulla nuo autot eivät olleet vielä kovin yleisiä ja oli hauska huomata kuinka edellä ajavat autot vaistomaisesti väistivät vähän pientareelle kun näki meikäläiset peilistä. Sitten kolmonen silmään ja talla pohjaan niin johan mentiin. Erittäin mukava oli ajella, välillä oltiin poikittain tiellä ja välillä meinasi kevyt keula mennä sinne minne itse halusi.

Sinänsä ihme, että ollaan vielä tässä kirjoittamassa. Sen muistan, että pohje oli krampissa muutaman päivän tuon jälkeen kun kytkin oli niin pirun raskas ja kone söi öljyä aika tavalla. Täällä Porsche on aika kansanauto ja niitä näkee kymmeniä päivässä.