Kirjoittaja Aihe: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille  (Luettu 1569603 kertaa)

vapa

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 884
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1410 : 05.02.12 - klo:19:06 »
[spoiler][/spoiler]

Kantsii harkita näitä, jos ei halua roikkuvia kärkiä. Kyllähän tuosta näkee, että ei miehellä potenssiongelmia ole!

erno

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1411 : 05.02.12 - klo:19:14 »
[spoiler][/spoiler]

Kantsii harkita näitä, jos ei halua roikkuvia kärkiä. Kyllähän tuosta näkee, että ei miehellä potenssiongelmia ole!

Johan jo muutama kymmenen ottelukierrosta sitten ilmoitin, että hommaan nämä ja painatan t-paitaan tekstin "keikarin foorumin jäsen":


barcelona

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1412 : 05.02.12 - klo:19:20 »
Onks Erno tässä liikaa potenssiongelmia?


RautaTyyli

  • Kisälli
  • Viestejä: 10
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1413 : 05.02.12 - klo:19:22 »
^ei toki. Mummmomaisiltahan ne vain pyöreine muotoineen näyttää.

Ja tästä alkanut keskustelu menee kirjoittajan karikatyyriseen Olkinukke argumentointivirheen piikkiin.


Missä päin mummot kulkevat brogue-koristelluissa kengissä?

Ilmeisesti muuallakin kuin meidän mummolassa, koska mielikuva lienee yleisempi kuin vain omani:
http://ei-ole.blogspot.com/2011/06/herrainkengissa.html

Hyvä esimerkki Virheellisestä analogiasta.

Eipä varmaan kannata jatkaa, jos asia on täällä noin herkkä. Onhan se tietysti ikävää, kun rookie ei usko millään mitä yritetään sanotaan. Olen pahoillani, mutta nuo kengät ovat ämmämäiset, mummomaiset ja epämiehekkäät. Ne ovat muodoiltaa pyöristetyt ja koristelut, mitkä ovat kummatkin naisteen kenkiin kuuluvia ominaisuuksia. Se, että Brittimiehen ovat pitäneet niitä jostain merkillisestä syystä, ja ovat saaneet osan muutakin maailmaa huijattua samaan, ei muuta tätä tosiasiaa miksikään.

Tosiasia taitaa olla se, että tämä argumentti taas on aivan subjektiivinen, eikä näin ollen tuo esille mitään "tosiasiaa" kuten kirjoittaja väittää. Toinen totuus on kyllä myös että perinteisiin vetoaminen ei juuri vahvista foorumiittien argumentointia, mutta tällä foorumilla on tietyt aksioomat mitä tulee pukeutumiseen, jossa perinteikkyys on näistä oletettavasti yksi. Silloin perinteisiin vetoaminen on hyväksyttävää foorumissa vallitsevan paradigmin takia.

Näistä seikoista huolimatta tätä keskustelua on ollut ihan mukava lueskella. Tietenkin välillä voisi välttää asenteellista kielenkäyttöä.

Ei minulla muuta, oma subjektiivinen näkemys kengistä kallistuu enemmän foorumin "konsensuksen" puolelle.

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1414 : 05.02.12 - klo:19:32 »
Jos vielä tästä metatasosta sanoisin: foorumilla voi kyllä esittää kaikenlaisia erilaisia mielipiteitä, ja kannatan täydestä sydämestäni ylläpitäjä-Jamin allekirjoituksen lainausta. Siinä vaiheessa, kun provotaan ja haastetaan riitaa haukkumalla tuhansien tyylitietoisten näkemystä kauniista kengistä haukkumalla niitä ämmämäisiksi, mummomaisiksi ja epämiehekkäiksi ollaan jo pitkällä epäasiallisen keskustelun puolella. Ernon viestit ovat muutenkin täynnä alkeellisimpia argumentaatiovirheitä sekä oman subjektiivisen näkemyksen jankkausta ilman perusteluja. Pitää osata tyytyä siihen, että olemme samaa mieltä siitä, että olemme eri mieltä, eikä jankata ja haukkua vastapuolen näkemystä.

danius

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2256
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1415 : 05.02.12 - klo:19:33 »
Herrat, parhaimmillaanhan tästä viimeisimmästä kengäpotenssi-keskustelusta syntyy teesi - antiteesi - synteesi kehitysfilosofisesti ajateltuna uutta, parempaa, edistyneempää ( tietoa, asennetta, kokemusta )
I´m not a snob. I´m exclusive! - Frasier Crane.

erno

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1416 : 05.02.12 - klo:19:41 »
Jos vielä tästä metatasosta sanoisin: foorumilla voi kyllä esittää kaikenlaisia erilaisia mielipiteitä, ja kannatan täydestä sydämestäni ylläpitäjä-Jamin allekirjoituksen lainausta. Siinä vaiheessa, kun provotaan ja haastetaan riitaa haukkumalla tuhansien tyylitietoisten näkemystä kauniista kengistä haukkumalla niitä ämmämäisiksi, mummomaisiksi ja epämiehekkäiksi ollaan jo pitkällä epäasiallisen keskustelun puolella. Ernon viestit ovat muutenkin täynnä alkeellisimpia argumentaatiovirheitä sekä oman subjektiivisen näkemyksen jankkausta ilman perusteluja. Pitää osata tyytyä siihen, että olemme samaa mieltä siitä, että olemme eri mieltä, eikä jankata ja haukkua vastapuolen näkemystä.

Tämän yllä olevan kirjoittajan kannattaisi ehkä hetki pohtia, mikä on aloittelijan asema, kun tämä uskaltautuu omia mielipiteitään ilmaisemaan foorumilla. Lyttäys oli heti alkuun lähes yksimielinen ja täydellinen eikä sitä parhaalla yritykselläkään voi sanoa herramiesmäiseksi. Foorumille sanoisin siis, että sitä saa mitä tilaa. Kannattaisi myös ehkä vilkaista ketjun otsikkoakin välillä, kun kirjoittaa vastauksia. Jos herrat ovat niin herkkiä, että eivät kestä kuulla eriäviä mielipiteitä kenkämaustaan, ei ehkä kannata lukea aloittelijoiden ketjua lainkaan!

Argumentaatiovirheitä on esiintynyt lähinnä muiden edustamien näkemysten puolelta. Argumentaatio on perustunut vain ja ainoastaan jankkaukseen, että "asia vain on näin". En menisi tuollaisten perusteluiden perusteella puhumaan edes argumentaatiosta, kyse on enemmänkin ennakkoasenteesta tai -luuloista.

RautaTyylin kirjoitus on niin täynnä virheitä, että sitä ei kannata edes kommentoida. Esimerkinä kuitenkin: hän puhuu analogiasta kohdassa, joka ei ole analogiaa nähnytkään.
« Viimeksi muokattu: 05.02.12 - klo:19:54 kirjoittanut erno »

choir

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1076
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1417 : 05.02.12 - klo:19:54 »
Tämän yllä olevan kirjoittajan kannattaisi ehkä hetki pohtia, mikä on aloittelijan asema, kun tämä uskaltautuu omia mielipiteitään ilmaisemaan foorumilla. Lyttäys oli heti alkuun lähes yksimielinen ja täydellinen eikä sitä parhaalla yritykselläkään voi sanoa herramiesmäiseksi.

Minä en ole samaa mieltä Ernon kanssa kengistä, mutta hänen tyly kohtelunsa kyllä harmittaa.

Lähtökohtani täällä on klassinen miesten pukeutumistyyli.

premier

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 519
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1418 : 05.02.12 - klo:19:55 »
Vau. Enpä ole vähään aikaan yhtä paljon facepalmaillut keikaria lukiessa. Keep up the good work, jätkät!

Erno, saamasi palaute oli vain suoraa ja vähäsanaista. Osalta jäi se palautteen rakentava osuus pois, mutta se on heidän häpeänsä. Sait myös sitä rakentavaa palautetta, jonka sitten tyrmäsit. Summa summarum, et pysty muuttamaan tämän foorumin konsensusta, joten voit lopettaa tämän hieman epäasiallisiin mittasuhteisiin paisuneen kostoretken ;)

erno

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1419 : 05.02.12 - klo:19:56 »
Et.

Timati

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1420 : 05.02.12 - klo:19:59 »
Olen sitten päivän poissa, ja heti tapahtuu kaikkea jännää. . .

barcelona

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1421 : 05.02.12 - klo:20:03 »
Piti oikein käydä katsomassa mistä tämä keskustelu lähtikään. No, tuo setti minkä Erno esitti aluksi ei ole edes mitenkään kauhean ruma. Nuorekkaasti leikattu musta puku ja nykymuodin (on siis muukin muoti kuin pittiuomo ja klassinen) mukaiset kengät. Noita pitkäkärkisiä kenkiä näkee vähän joka puolella ja musta puku on aina muodissa tietyissä piireissä (esim. aika moni muotisuunnittelija pukeutuu lähes aina mustaan). Kyseessä on siis puhtaasti makuero eikä niinkään absoluuttisten totuuksien etsiminen. Ernon esittämät kengät ei ole sellaiset jotka itseäni miellyttävät mutten kyllä katso pahasti jos joku sellaisissa tulee vastaan. Enemmän paheksuntaa minun puolelta saa jos joku tulee hanskat rintataskussa ja kaulaliina sivutaskussa vastaan. Jotain rajaa, molemmat osapuolet!

erno

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1422 : 05.02.12 - klo:20:03 »
^^^ Merkillistä tulkita kirjoituksiani loukkaaviksi tai kostoksi. Olen kertonut oman mielipiteeni esitetyistä kengistä ja miksi en koe niitä omaksi valinnakseni. Lisäksi olen koettanut esitetyistä vaihtoehdoista löytää edes hieman omaa makuani ja mieltäni vastaavia tai edes kompromissia. Mikähän siinä voi loukata niin paljon, että pitää siirtyä henkilöön käyviin hyökkäyksiin?
« Viimeksi muokattu: 05.02.12 - klo:20:09 kirjoittanut erno »

premier

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 519
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1423 : 05.02.12 - klo:20:09 »
^
Foorumille sanoisin siis, että sitä saa mitä tilaa.

erno

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #1424 : 05.02.12 - klo:20:10 »
^ Mitähän olen mielestäsi tilannut ja missä?