Kellot

[Dan-D]

Onko kukaan lukenut AskMen.com -nettisivun kellopalstaa Watch Snob (http://www.askmen.com/fashion/mens-watches/)? Siellä nimettömänä pysyttelevä aficionado vastailee lukijoiden kysymyksiin kellomaailmasta, usein ivalliseen sävyyn.

Watch Snobilla on mielestäni sana hyvin hallussa ja hänen kirjoituksiaan on erittäin hauska lukea, kun hän lyttää lukijoiden kysymyksiä maanrakoon! Miehellä tuntuu olevan kellotietämystä paljon, ja hän on todella jääräpäinen manufacture movement -kellojen kannattaja. Palstalta löytyy myös vahvoja mielipiteitä talouselämään sopivista kelloista, kellomerkeistä, sukellus-, urheilu- ja lentäjän kelloista, budjettiminimeistä yms. kohutuista asioista.

En oikein tiedä, kuinka paljon tuosta kolumnista olisi syytä ammentaa kellomaailman tietämystä ja mielipiteitä kellovalmistajia kohtaan. Kirjoittajan mielestä ETA-koneistoja käyttävät valmistajat eivät ole oikeita kellomerkkejä ja kuluttajat ovat tyhmiä ostaessaan Omegaa, Breitlingiä, Tag Heueria ja IWC:n edullisen pään kelloja, joista kaikista puuttuu innovaatiota. Mielestäni miehellä on hyvä pointti tässä. Kuitenkin Suomessa, jossa kellopiirit ovat pienet, näkee näiden edellä mainittujen valmistajien kelloja Lindroosillakin, jota voidaan pitää yhtenä Suomen tasokkaimmista kelloliikkeistä.

What say you? Kokemuksia, mielipiteitä?

Hauskahan noita on lukea - joskin aika rennostihan nuo jutut täytyy ottaa :). Itse olen omistanut kellon tai kelloja jokaiselta mainitsemaltasi merkiltä ja lempparikelloni on edullisenpään iwc:n kello. En itse ajattele tuota innovatiivisuutta noin vahvasti ja tuo ajatusmaailma tuntuu vähän ahtaalta. Jos ajattelen kolmea viimeistä kelloani niin Omega Speedyssa nyt ei ehkä ole mitään innovatiivista tai erikoista, paitsi ehkä vähän erikoisempi kone, IWC Mk XVI:ssa on magneettisuojattu iwcn kasaama 2892-a2 (noh, onhan tuo vähän erikoisempi kuin perus eta 2892a2 johon iwc:llä oli kai iso vaikutus muutenkin), Breitling Aerospacessa oli kronometri tason kvartsi joka sinänsä on lajissaan jo harvinaisuus. Myönnettäköön että ei noissa mitään tosi erikoista ole, mutta ei ne nyt ihan peruskellojakaan ole -kellohifistelle nuo eivät mitään erikoisia riemunkiljahduksia aiheuta, mutta mikä sitten aiheuttaisi?

Loppuenlopuksi taitaa olla vain niin, että mitä enemmän harrastaa ja kelloihin sekantuu, niin sen enemmän pienet asiat alkavat saada arvoa ja jokaisen täytyy vaan vetää johonkin kohtaan oma rajansa. Pidän omia kellojani ihan kunnon kelloin - en ehkä maailman suurimpina aarteina, mutta itselle seuraava taso on indyvalmistajien pienet sarjat - ehkä jotain Sarpanevaa tms. Koen, että peruskellojen osalta kalliimmat ja eksoottiset merkit eivät tarjoa kovin paljoa sellaist innovatiivisuutta josta haluaisin maksaa yli kuutta tonnia. Komplikaatiot on sitten erikseen.

Mitä tulee tuohon maajuttuun, niin kellot ovat itselleni kyllä myös keino sitoa rahaa. Tämä vaikuttaa varmasti siihen miten kalliimpiin ja erikoisempiin kelloihin suhtautuu.

Kaikesta huolimattahan tuo snobi kehuu estoitta esim. Omegan Speedy Prota ja IWC:n Portuguesea.  Eli ei se yritäkään olla johdonmukainen vaan aika surutta toitottaa omia mieltymyksiään.  Mutta aika viihdyttävähän Snobi on.

[Co-re]

^ jep, se on täysin kyllä käyttäjästä kiinni, mihin rajan vetää ja kuinka pitkälle haluaa asiaan paneutua.

Harkitsen nyt ensimmäisen arvokkaan kellon ostamista, joten olen viimeisen vuoden seurannut kyseistä palstaa ja muitakin kellofoorumeja tiuhaan etsiessäni täydellistä kelloa, jolle watch aficionadot eivät nauraisi räkänaurua. Siinä mielessä Watch Snobin kolumni on ollut apuna, että olen saanut tietoa brändeistä, jokaiseen tilanteeseen sopivista kelloista( mikä olisi optimaalinen valinta, jos yhteen kelloon sijoittaa) ja etenkin nuoren miehen kellokokoelman aloittamisesta.

However, rajallisella budjetilla ja Suomen markkinoilla etsiminen on vaikeaa. En haluaisi rahojani laittaa  uuteen muodikkaaseen tiukuun, josta saa vaihdossa vain joku 30% ostohinnasta takaisin. Käytetyn kellon ostaminen voisi olla paras vaihtoehto, kun budjetti on alle 5k€.

Saksa voisi olla hyvä paikka viikonloppumatkalle, sillä second hand- ja vintagekellojen markkinat ovat suuremmat kuin pohjoisessa!

En lähtisi mistään viihteellisestä blogista ottamaan mitään vaikutteita tai näennäistietoa tällaisissa asioissa.

[vemuli]

However, rajallisella budjetilla ja Suomen markkinoilla etsiminen on vaikeaa. En haluaisi rahojani laittaa  uuteen muodikkaaseen tiukuun, josta saa vaihdossa vain joku 30% ostohinnasta takaisin.

Osta siis tylsä ja tavanomainen Rolex, mikäli uutta halajat. Pitää hintansa hyvin maineensa ; ) ansiosta.

Okei, toi aloitus oli pienoinen provo. Varmaankin on kaikille käynyt jo selväksi oma asenteeni Rolex -hypeen, jota tämänkin ketjun ensimmäisillä sivuilla on enemmän kuin tarpeeksi ; )

Käytettyjen parissa rahat ovat varmemmin "turvassa". Merkkiin katsomatta. Osta siis sellainen kello, joka miellyttää itseäsi. Muiden mielipiteen voi jättää huomioitta. Jos ostat käyttökellon, valitse mahdollisimman monikäyttöinen ja ennen kaikkea ranteeseesi "hyvin istuva" malli. Sellainen, joka on miellyttävä kantaa. Siis kokeile kelloja ranteessasi ja pue päällesi vaikkapa pukupaitaa / pukua nähdäksesi kellon sopivuuden myös sellaiseen ympäristöön. Sukelluskelloista ei kaikki mallit ole ensinkään "salonkikelpoisia" pukujen kera. Sama ongelma on myös monissa pilottikelloissa.

Itse olen alkanut viimeaikoina arvostamaan less is more -ajattelua. Ja näyttäisi myös kellomaailman trenditkin olevan palaamassa samoille linjoille. Liikaa viisaria, kokoa tai painoa tekee kellosta vähemmän monikäyttöisen.

EDIT: "Sukelluskellot" ei siis tarkoita niitä vanhoja "kirkonkello" - sukelluskelloja, vaan (v)esileikeikkeihin soveltuvia ranteessa pidettäviä ajannäyttäjiä.

[joekok]

^ jep, se on täysin kyllä käyttäjästä kiinni, mihin rajan vetää ja kuinka pitkälle haluaa asiaan paneutua.

Harkitsen nyt ensimmäisen arvokkaan kellon ostamista, joten olen viimeisen vuoden seurannut kyseistä palstaa ja muitakin kellofoorumeja tiuhaan etsiessäni täydellistä kelloa, jolle watch aficionadot eivät nauraisi räkänaurua. Siinä mielessä Watch Snobin kolumni on ollut apuna, että olen saanut tietoa brändeistä, jokaiseen tilanteeseen sopivista kelloista( mikä olisi optimaalinen valinta, jos yhteen kelloon sijoittaa) ja etenkin nuoren miehen kellokokoelman aloittamisesta.

However, rajallisella budjetilla ja Suomen markkinoilla etsiminen on vaikeaa. En haluaisi rahojani laittaa  uuteen muodikkaaseen tiukuun, josta saa vaihdossa vain joku 30% ostohinnasta takaisin. Käytetyn kellon ostaminen voisi olla paras vaihtoehto, kun budjetti on alle 5k€.

Saksa voisi olla hyvä paikka viikonloppumatkalle, sillä second hand- ja vintagekellojen markkinat ovat suuremmat kuin pohjoisessa!

:) kun nyt alkaa miettimään niin itseäni ei huvita oikeastaan mikään muu kuin ylenpalttinen leuhkiminen ja kellon ylikorostaminen. Kello on loppujen lopuksi tyyli- ja pukeutumisjuttu ja väärin käytettynä sen kanssa voi antaa idiootin kuvan itsestään ihan samalla tavalla kuin millä muullakin tavalla. Mun mielestä mikään kello ei ole naurettava -sen sijaan ihmiset kellojen kanssa voivat sitä olla. Kello voi merkkiin katsomatta olla hieno ja tyylikäs.

Käytettyjen kellojen ostaminen on ehdottoman järkevää. Hyväkuntoinen laatukello hyvään hintaan pitää arvonsa tai se jopa nousee. 1500-2500e hinnalla saa jo huimia kelloja. 3000e+ voi saada jo hyvin "innovatiivisia".

Kannattaa lueksia tuota uutta Kellomies-kirjaa. Siinä on perusjutuista tosi kivasti kirjoitettu ja esitelty monia merkkejä suht neutraalisti.

En lähtisi mistään viihteellisestä blogista ottamaan mitään vaikutteita tai näennäistietoa tällaisissa asioissa.

;) Mistähän niitä vaikutteita sitten pitäisi ottaa? Tai mistä saa sitten oikeaa tietoa tällaisissa asioissa?

[Co-re]

;) Mistähän niitä vaikutteita sitten pitäisi ottaa? Tai mistä saa sitten oikeaa tietoa tällaisissa asioissa?

Keskustelupalstoilta, valmistajien sivuilta, kaupassa itse kelloihin tutustumalla jne. Mistä vaan kunhan ei viihdeblogista jonka tarkoitus on selvästi provosoida ;)

[AJM]

Vemuli, Rollen subi tai gmt master ovat mahdollisia vaihtoehtoja - ehkä mieluiten kuitenkin vintagemallit 70-luvulta. Uudet keraamiset mallit eivät oikein iske silmääni. Ja submariner on myös hyväksytty pukukello, kiitos James Bondin.

Mitä Co-respondentin viestiin tulee niin valmistajien sivuilta on mielestäni vaikeaa saada hyvää ns. katutason kuvaa merkistä, kun sivut keskittyvät lähinnä oman erinomaisuutensa toitottamiseen. Kivijalkakauppojen myyjätkään eivät varsinaisia totuuden torvia ole, kun tarkoitushan on saada asiakas ostamaan tiuku heidän liikkeestään. Toisaalta tätä tekee myös Watch Snob kolumnissaan, jossa hän moittii low end-kelloja ja on korostanut mielipidettään jo yli kahden vuoden ajan. Ketä tässä nyt kuuntelisi :D

Olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Kari Voutilaisen tai jopa Joona Vuorenpään omat mielipiteet kellomerkkien "paremmuudesta", sillä Kellomiehessä keskitytään ainoastaan valmistajien teknisiin kohtiin ja historiaan.

[joekok]

Vemuli, Rollen subi tai gmt master ovat mahdollisia vaihtoehtoja - ehkä mieluiten kuitenkin vintagemallit 70-luvulta. Uudet keraamiset mallit eivät oikein iske silmääni. Ja submariner on myös hyväksytty pukukello, kiitos James Bondin.

Mitä Co-respondentin viestiin tulee niin valmistajien sivuilta on mielestäni vaikeaa saada hyvää ns. katutason kuvaa merkistä, kun sivut keskittyvät lähinnä oman erinomaisuutensa toitottamiseen. Kivijalkakauppojen myyjätkään eivät varsinaisia totuuden torvia ole, kun tarkoitushan on saada asiakas ostamaan tiuku heidän liikkeestään. Toisaalta tätä tekee myös Watch Snob kolumnissaan, jossa hän moittii low end-kelloja ja on korostanut mielipidettään jo yli kahden vuoden ajan. Ketä tässä nyt kuuntelisi :D

Olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Kari Voutilaisen tai jopa Joona Vuorenpään omat mielipiteet kellomerkkien "paremmuudesta", sillä Kellomiehessä keskitytään ainoastaan valmistajien teknisiin kohtiin ja historiaan.

Olen pitkälti samaa mieltä, mutten ymmärrä tätä katutason kuva juttua. Okei, on kiva että on joku tuntuma imagoon, mutta yli 2000e kelloissa imago on pääsääntöisesti kunnossa ja keskeisempää on miten kelloa käytetään. Mitään absoluuttista paremmuusmittaria ei ole, vaan kaikki on enemmän tai vähemmän fiilistä ja mielipidettä, ei siitä mihinkään pääse. Jos puolestaan tähtäät sellaisen kellon hankintaan, josta keskimäärin ajatellaan jotenkin, niin sitten asia on eri, yleensä näillä premisseillä päädytään kuitenkin havaintojeni perusteella rolexiin ;) (vitsi).

Sehän varmaankin on suht selvää, että absoluuttiset laatuerot eivät ole kalliissa kelloissa mitään hirmuisia.

[vemuli]

Ja submariner on myös hyväksytty pukukello, kiitos James Bondin.

Omegan SMP on mielestäni tyylikkäämpi ja ainakin mukavammin "istuva" kello minulle. James Bondista huolimatta...myönnettäköön hänen kantaneen kelloansa varsin tyylikkäästi.
 

Mitä Co-respondentin viestiin tulee niin valmistajien sivuilta on mielestäni vaikeaa saada hyvää ns. katutason kuvaa merkistä, kun sivut keskittyvät lähinnä oman erinomaisuutensa toitottamiseen. Kivijalkakauppojen myyjätkään eivät varsinaisia totuuden torvia ole, kun tarkoitushan on saada asiakas ostamaan tiuku heidän liikkeestään. Toisaalta tätä tekee myös Watch Snob kolumnissaan, jossa hän moittii low end-kelloja ja on korostanut mielipidettään jo yli kahden vuoden ajan. Ketä tässä nyt kuuntelisi :D

Mitä SINÄ haluat kellolta? Muiden arvostusta, sijoitusta, mielihyvää kellon teknisistä ominaisuuksista, muotoilusta? Kannattaa muistaa se TOSIASIA, että kyse on suurimmaksi osaksi puhtaasti mielikuvista. Rolexilla saat varmasti kateutta osaksesi. Jollain muulla harvinaisemmalla merkillä pysyttelet "piilossa" muiden kuin kelloharrastajien parissa.

Tosin Omega, TAG ja Longines alkanevat saada myös tunnettavuutta "rahvaassa" eri urheilulajien sponsorointinsa vuoksi.

Olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Kari Voutilaisen tai jopa Joona Vuorenpään omat mielipiteet kellomerkkien "paremmuudesta", sillä Kellomiehessä keskitytään ainoastaan valmistajien teknisiin kohtiin ja historiaan.

Tässä kohtaa hyväksyn täysin kellosnobin (luin äsken ekaa kertaa) maininnan : "paremmuus on suhteellista". Varmasti olisi mielenkiintoista kuulla em. herrojen MIELIPITEET, mutta edelleen, kyse on vain mielipiteistä. Joskus menneinä vuosina alkoi käsittämätön kilpailu valmistajien keskuudessa, että kenen kellon voi upottaa syvimmälle veteen, ikäänkuin tuollakin seikalla olisi jotain käytännön merkitystä. Kuinka moni ammattisukeltaja käyttää Subia, SD, SMP, SuperOceania, Submersibleä tms. vastaavaa kelloa työssään? Entä kuinka monen  harrastajasukeltajan tarvitsee oleskella vedessä muutamaa kymmentä metriä syvemmällä?

Kellon tekniset ominaisuudet ovat mitattavissa olevaa faktaa tietyin epävarmuuskertoimin. Kaikki muu on mielikuvaa, mielipiteitä yms. mutu-pohjaista tietoa. "Parasta" kelloa ei siis ole olemassa. On vain erilaisin kriteerein valittavia tuotteita, joidenka lopullinen arvostus määräytyy omistajansa mieltymyksien perusteella.

Ja jottei totuus unohtuisi, kello on juuri sen arvoinen, mitä jokin taho on siitä valmis maksamaan. Kellon arvokin on siis suhteellista. On olemassa tietysti ns. tekninen hinta, eli paljonko kelloon käytetyt raaka-aineet ja valmistukseen käytetyt kustannukset ovat tulleet maksamaan, mutta tämähän onkin aivan eri asia.

[AJM]

Olen pitkälti samaa mieltä, mutten ymmärrä tätä katutason kuva juttua.

Meinaan katutason kuvalla siis sitä, minkälaiset ihmiset yleensä ostavat kyseisen merkin kelloja sekä minkälaisina kelloja sekä valmistajaa pidetään alalla.

Mietin tätä ehkä liian suppeasti, sillä muiden ihmisten mielipide on minulle erittäin tärkeä. Olen parikymppinen nuorimies ja ikäluokassani pidetään hienona lähes mitä tahansa kiiltävää ja isokokoista ajannäytintä. Haluan kuitenkin kellon joka noteerataan vanhojen harrastajienkin keskuudessa - ei pelkästään ulkonäön tai hinnan, vaan myös brändin, maineen ja hienon käsityön ansiosta.

Mitä SINÄ haluat kellolta?

Kannattaa muistaa se TOSIASIA, että kyse on suurimmaksi osaksi puhtaasti mielikuvista.

Ja jottei totuus unohtuisi, kello on juuri sen arvoinen, mitä jokin taho on siitä valmis maksamaan.

Vemuli sanoi asian ytimekkäästi. Kelloissa, kuten kaikissa muissakin asioissa, mielikuvilla on suuri osuus. Kaikkia ei voi miellyttää, eikä tarvitsekaan.

Ehkä päädyn second hand Rolex Submarineriin, kun haluan kellolta monikäyttöisyyttä ja tunnettavuutta. Hater's gonna hate. Mielenkiintoisia vaihtoehtoja olisivat pukukellopuolelta myös Jaeger LeCoultre Master Control Hometime, harmi vain että niitä ei Sepän Viisarissa hirveästi liikuskele.

Mitä mieltä täällä ollaan Zenithistä? Firma on mielestäni nostanut profiiliaan kovasti ja uudet mallit hienoja! 36000 vph -koneistokaan ei ole mikään huonon kuuloinen.

[Arska]

Olen sillä tavalla pökkelö, että en hyväksy pukukelloksi mitään urheilullista tai kookasta. Siksi tilasin hiljan Stowalta Antea Kleine Sekunden arkipaiskottavan jokapaikanhöyläkelloni rinnalle.

[Juha]

Mietin tätä ehkä liian suppeasti, sillä muiden ihmisten mielipide on minulle erittäin tärkeä.

Arvostan suuresti tämän myöntämistä. Pidä linjat.

Liian moni valehtelee itselleen, että muiden mielipiteillä ei ole merkitystä. Se on vähän sama kun naiset, jotka meikkaa itseään varten.

[Arska]

Kyllä minäkin pukeudun itseäni varten.

[joekok]

Meinaan katutason kuvalla siis sitä, minkälaiset ihmiset yleensä ostavat kyseisen merkin kelloja sekä minkälaisina kelloja sekä valmistajaa pidetään alalla.

Mietin tätä ehkä liian suppeasti, sillä muiden ihmisten mielipide on minulle erittäin tärkeä. Olen parikymppinen nuorimies ja ikäluokassani pidetään hienona lähes mitä tahansa kiiltävää ja isokokoista ajannäytintä. Haluan kuitenkin kellon joka noteerataan vanhojen harrastajienkin keskuudessa - ei pelkästään ulkonäön tai hinnan, vaan myös brändin, maineen ja hienon käsityön ansiosta.

Ehkä päädyn second hand Rolex Submarineriin, kun haluan kellolta monikäyttöisyyttä ja tunnettavuutta. Hater's gonna hate. Mielenkiintoisia vaihtoehtoja olisivat pukukellopuolelta myös Jaeger LeCoultre Master Control Hometime, harmi vain että niitä ei Sepän Viisarissa hirveästi liikuskele.

Mitä mieltä täällä ollaan Zenithistä? Firma on mielestäni nostanut profiiliaan kovasti ja uudet mallit hienoja! 36000 vph -koneistokaan ei ole mikään huonon kuuloinen.

Jos tarkoitat alalla kelloseppiä ja ammattilaisia, niin silloin tosiaan vain innovatiiviset ja erikoiset kellot säväyttävät. Jos "valistunutta" yleisöä, niin mikä vain longineksestä ylöspäin on jo huomattava.

Rolex-subi on oikein hyvä valinta, myös vanhat DJ:t, Airkingit ja Datet ovat hyviä vaihtoehtoja. Noita on myös helposti saatavissa. Jos diggaat Rollea, niin kannattaa katsoa myös Tudoria - erityisesti vintage-puolella on Tudor-subeja jotka on todella maukkaita (jos hankkisin vanhaa Rsubia, niin harktsisin kyllä Tudoriakin).

Zenith on hyvä merkki ja aikanaan se oli todella suosittu Suomessa. Jos valitset Z:tan niin et voi mennä kovin pahasti pieleen.

[vemuli]

Mietin tätä ehkä liian suppeasti, sillä muiden ihmisten mielipide on minulle erittäin tärkeä.

Arvostan suuresti tämän myöntämistä. Pidä linjat.

Liian moni valehtelee itselleen, että muiden mielipiteillä ei ole merkitystä. Se on vähän sama kun naiset, jotka meikkaa itseään varten.

No, silläkin on merkitystä, että kenen mielipiteille antaa merkitystä ; )

Itse nautin suuresti tilanteesta, kun aikoinaan kollega esitteli töissä uusia pukukenkiään kahvihuoneessa. Oli ostanut mustat Bugatti -merkkiset popot ja nosteli lahkeita ylpeänä. Kysyi sitten ohimennen, että :"mitkäs kengät muuten sulla on, hyvännäköset"? Vastasin, että : "Churchin Consulit". Kaveri siihen, että :"ai jaa, en oo kuullu koskaan".

Myöhemmin annoin kaverille kyllä kenkäinfoa sen verran, että tunnistanee jatkossa myös muitakin merkkejä kuin sokkarin hyllyssä olevia.


Tämä sama ilmiö on nähtävissä myös kellomaailmassa. Jos haluaa ihmisten reaktioita ja huomioita osakseen, kannattaa ostaa se Rolex, koska tavikset ei "parempia" merkkejä edes tunnista. Itseasiassa siihen riittää jo laadukas kopiomalli, koska niidenkin paljastamiseen vaaditaan enemmän tieto/taitoa, mitä tavalliselta kaduntallaajalta löytyy.

[Co-re]

Pukukelloksi pukukello jos haluaa yhtään etikettiä noudattaa.

AJM: Kieltämättä täysin eri valintakriteerit tulevat kyseeseen jos kello hankitaan muiden huomattavaksi eikä täysin itselle. Viisarin hinnat on muuten niin kovia, että etsisin itse toisaalta.