Kellot

[vemuli]

Esim sinunkin arvostamasi 2892 olisi...noh, keskinkertainen, jossei IWC olisi tehnyt siitä a2-versiota, josta tuli lopulta kyseisen koneen standardi.

Niin. mutta kun IWC:llä ei ole tuon kehityksen kanssa osaa eikä arpaa.

Käsillä oleva historia kertoo asian ainakin näin: (Gisbert L. Brunner, The little engine that could)

^{In 1983, despite the many economic problems facing the mechanical watch business due to the quartz crisis, ETA introducet a reworked, successor version of the 2892. The caliber dubbed ETA 2892A2, has since made decisive contributions to the renaissance of mechanical timekeeping. Were it not for this self-winding movement, many well-known watch brands would have found it very difficult to regain a foothold in the market. And without the ETA 2892A2, many small and new watch brands would scarcely have had a chance to survive or succeed.}

[joekok]

Esim sinunkin arvostamasi 2892 olisi...noh, keskinkertainen, jossei IWC olisi tehnyt siitä a2-versiota, josta tuli lopulta kyseisen koneen standardi.

Niin. mutta kun IWC:llä ei ole tuon kehityksen kanssa osaa eikä arpaa.

Käsillä oleva historia kertoo asian ainakin näin: (Gisbert L. Brunner, The little engine that could)

^{In 1983, despite the many economic problems facing the mechanical watch business due to the quartz crisis, ETA introducet a reworked, successor version of the 2892. The caliber dubbed ETA 2892A2, has since made decisive contributions to the renaissance of mechanical timekeeping. Were it not for this self-winding movement, many well-known watch brands would have found it very difficult to regain a foothold in the market. And without the ETA 2892A2, many small and new watch brands would scarcely have had a chance to survive or succeed.}

Historian kirjasi ei ole nyt tarkka. A2 perustuu nimittäin nimenomaan IWC:n, tai tarkemmin Richard Habringin IWC:llä suunnittelemaan parannuspakettiin, jonka ETA puolestaan osti IWC:ltä.

Ja jos kiinnostuit tyypistä (vaikka varmaan tiedätkin hänet jo), niin tässä on vuodelta 2002 hänen haastettelu, ei mikä tahansa viheltäjä. http://www.timezone.com/library/tzints/tzints631685739687608484

[Hulk666]

"Suomi on melko turvallinen ostopaikka. Ebayssa on usein tarjolla kaikenlaisia sekasikiöitä eli aito koneisto / runko, mutta eivät vain kuulu yhteen."

Tiedoksi, että kyseisiä komboja löytyy paljon myös Suomesta. Myyjät eivät tosin aina tiedä, että kyseessä ei ole ehta tavara. Pappavainaani Zenithin (tod. näk 70-luvulla Rosenlewilta 50 vuotislahjaksi saatu) koneisto paljastui joksikin japanilaiseksi, kun käytin sitä kellosepällä. Kelloseppäystäväni tiesi kertoa, että tällaisten kombojen lahjoittaminen oli aikaisemmin (?) varsin yleistä teollisuudessa. Voitiin sanoa, että tehdas arvostaa työläisiään lahjoittamalla "sveitsiläisiä merkkikelloja".

[konda]

ETA:n koneistoissa ei ole mitään vikaa. Täyttä puppua että kello on hyvä vain jos koneistossa on sama merkki kuin rungossa. Voi olla että oma status ei kestä muuta mutta muuten kyllä mielipide on väärä. Kannattaa silloin pitää tarkkaan huoli että ei aja Volvolla tai Skodalla vaan pelkästään Fordeilla, Bemsuilla tai Meseillä kun niissä on omat padat.

[vemuli]

Historian kirjasi ei ole nyt tarkka. A2 perustuu nimittäin nimenomaan IWC:n, tai tarkemmin Richard Habringin IWC:llä suunnittelemaan parannuspakettiin, jonka ETA puolestaan osti IWC:ltä.

Ja jos kiinnostuit tyypistä (vaikka varmaan tiedätkin hänet jo), niin tässä on vuodelta 2002 hänen haastettelu, ei mikä tahansa viheltäjä. http://www.timezone.com/library/tzints/tzints631685739687608484

Jotain hämärää asiassa kieltämättä on. Mikäli se lainaukseni pitää paikkansa, niin ETA valmisti jo vuonna 1983 2892-A2 koneistonsa ja tuossa haastattelussa tuo "hemmo" oli aloittanut työt vasta vuonna 1990.

En mene kyllä valalle asiasta, kun tietoni on toisen käden tietoa, mutta en myöskään tuon haastattelun pohjalta löisi kaikkia ropojani IWC:n puolesta.

Ehkä kielitaitoni on rajallinen, mutta minä kyllä ymmärsin tuon haastattelun hieman erilailla. Minä ymmärsin sen niin, että IWC teki joitakin pieniä modifikaatioita 2892-2 koneistoon ja ETA otti nuo muutokset myöhemmin käyttöönsä 2892-A2 koneistoonsa.


Täytyypi tutustua aiheeseen tarkemmin. Mutta 2892-A2 on ja tulee olemaan yksi kellohistorian merkittävimmistä ikoneista.

[vemuli]

ETA:n koneistoissa ei ole mitään vikaa. Täyttä puppua että kello on hyvä vain jos koneistossa on sama merkki kuin rungossa. Voi olla että oma status ei kestä muuta mutta muuten kyllä mielipide on väärä. Kannattaa silloin pitää tarkkaan huoli että ei aja Volvolla tai Skodalla vaan pelkästään Fordeilla, Bemsuilla tai Meseillä kun niissä on omat padat.

Luulisi, että viimeistään silloin, kun huomaa maailman arvostetuimpien kello-ikonien sisällä sykkivän jopa mahdollisen kilpailijan tuote, puupäisinkin harrastaja ymmärtäisi tämän "tarkoituksella luodun mielikuvan" naurettavuuden. Esimerkiksi seuraavien kellomallien koneistona on ainakin ollut, joidenkin kohdalla saattaa olla vieläkin, tällaisten kelloharrastajien kiroama "out-house" -koneisto. Tässä vain siis laadukkaimmat esimerkit.

-Patek Philippe (Calatrave, Aquanaut, Nautilus)
-Audemars Piguet (Royal Oak, Millenary)
-Ulysse Nardin (Marine Perpetual)
-Brequet (Classique)
-Vacheron Constantin (Doctor's Watch)

[vemuli]

Tässä muuten niitä valmistusmääriä vuodelta 2000:

- Audemars Piguet 16,820
- Chopard 70,000
- Girard-Perregaux 17,000
- IWC 39,000
- JLC 50,000
- A.Lange 5,100
- Parmigiani Fleurier 1,100
- Patek Philippe 30,000
- Blanchpain 8,000
- Breguet 9,500
- Piaget 20,000
- Rolex >635,209
- Ulysse Nardin 10,000
- Vacheron Constantin 15,000
- Zenith 45,000
 

[joekok]

ETA:n koneistoissa ei ole mitään vikaa. Täyttä puppua että kello on hyvä vain jos koneistossa on sama merkki kuin rungossa. Voi olla että oma status ei kestä muuta mutta muuten kyllä mielipide on väärä. Kannattaa silloin pitää tarkkaan huoli että ei aja Volvolla tai Skodalla vaan pelkästään Fordeilla, Bemsuilla tai Meseillä kun niissä on omat padat.

Eikai kukaan ole väitättänyt, että kello olisi hyvä vain silloin jos on sama merkki koneessa ja rungossa. Siinä vaiheessa kun halutaan inhousea, liutaan hifistelyn pimeille maille ja sivuutetaan kaikki järkiperusteet mihinkään kellovalintaan. Erot on pieniä, mutta jos mieli on kelloissa, nekin tuntuvat suurilta.

[Co-re]

ETA:n koneistoissa ei ole mitään vikaa. Täyttä puppua että kello on hyvä vain jos koneistossa on sama merkki kuin rungossa. Voi olla että oma status ei kestä muuta mutta muuten kyllä mielipide on väärä. Kannattaa silloin pitää tarkkaan huoli että ei aja Volvolla tai Skodalla vaan pelkästään Fordeilla, Bemsuilla tai Meseillä kun niissä on omat padat.

Eikai kukaan ole väitättänyt, että kello olisi hyvä vain silloin jos on sama merkki koneessa ja rungossa. Siinä vaiheessa kun halutaan inhousea, liutaan hifistelyn pimeille maille ja sivuutetaan kaikki järkiperusteet mihinkään kellovalintaan. Erot on pieniä, mutta jos mieli on kelloissa, nekin tuntuvat suurilta.

Haluaisin, että koneisto olisi suunnilleen sitä kelloa varten tehty, jossa se on. Ei liian pieni soviterenkaalla ja epäesteettisillä taulun asemoinneilla. Ei sellainen, joka on tuhannessa muussa kellossa aina pukukelloista sukelluskelloihin. Ei sellainen, joka on maailmaan kronografina tullut, mutta josta on osa toimintoja poistettu, että siitä on saatu pikkusekunneilla varustettu peruskoneisto. Mielellään sellainen, jonka kyseisen kellon valmistaja on suunnitellut tai valmistanut tai teettänyt.

[vemuli]

Haluaisin, että koneisto olisi suunnilleen sitä kelloa varten tehty, jossa se on. Ei liian pieni soviterenkaalla ja epäesteettisillä taulun asemoinneilla. Ei sellainen, joka on tuhannessa muussa kellossa aina pukukelloista sukelluskelloihin. Ei sellainen, joka on maailmaan kronografina tullut, mutta josta on osa toimintoja poistettu, että siitä on saatu pikkusekunneilla varustettu peruskoneisto. Mielellään sellainen, jonka kyseisen kellon valmistaja on suunnitellut tai valmistanut tai teettänyt.

No tässä olisi merkki, joka ei herätä negatiivisia (tai edes positiivisia) tuntemuksia suuren yleisön joukossa. Näitä cal. 801 koneistolla varustettuja kelloja valmistuu n. 80-100 kpl vuodessa, eli tuskin tulee vastaan joka kulmalla. Aito amerikan ihme. Hintakin on varsin maltillinen. Hieman mallista riippuen 6.000 - 10.000$. Ja takuulla suunniteltu "yhdeksi kokonaisuudeksi".

http://www.rgmwatches.com/collections/American%20Made/801e.php#

[Co-re]

Haluaisin, että koneisto olisi suunnilleen sitä kelloa varten tehty, jossa se on. Ei liian pieni soviterenkaalla ja epäesteettisillä taulun asemoinneilla. Ei sellainen, joka on tuhannessa muussa kellossa aina pukukelloista sukelluskelloihin. Ei sellainen, joka on maailmaan kronografina tullut, mutta josta on osa toimintoja poistettu, että siitä on saatu pikkusekunneilla varustettu peruskoneisto. Mielellään sellainen, jonka kyseisen kellon valmistaja on suunnitellut tai valmistanut tai teettänyt.

No tässä olisi merkki, joka ei herätä negatiivisia (tai edes positiivisia) tuntemuksia suuren yleisön joukossa. Näitä cal. 801 koneistolla varustettuja kelloja valmistuu n. 80-100 kpl vuodessa, eli tuskin tulee vastaan joka kulmalla. Aito amerikan ihme. Hintakin on varsin maltillinen. Hieman mallista riippuen 6.000 - 10.000$. Ja takuulla suunniteltu "yhdeksi kokonaisuudeksi".

http://www.rgmwatches.com/collections/American%20Made/801e.php#

En ole voinut välttyä voimakkaalta altistumiselta merkin kehumiselle TimeZone aikoinani. Mallit eivät kyllä miellytä silmääni.

[vemuli]

Haluaisin, että koneisto olisi suunnilleen sitä kelloa varten tehty, jossa se on.

Minua ainakin häiritsee eniten pyöreä koneisto suorakulmaisessa kotelossa.

[Co-re]

Haluaisin, että koneisto olisi suunnilleen sitä kelloa varten tehty, jossa se on.

Minua ainakin häiritsee eniten pyöreä koneisto suorakulmaisessa kotelossa.

Oliko tämä sarkasmia? Useinhan koneisto ei ole tarkalleenottaen pyöreä eikä kulmikas, tonneau-muotoisesta nyt puhumattakaan ja se vaan sovitetaan sopivan muotoiseksi työstettyyn metallirunkoon. Käytännössä samaa koneistoa tehdään siten useamman muotoiseen pohjaan sovitettuna. Pyöreä muoto on tietenkin pinta-alan suhteen tehokkain kun kellon osat sattuvat olemaan usein pyöreitä muodoltaan ja viisareiden piirtämä aluekin sellainen on. Kulmikkaan koneiston kulma-alueet ovat aika tehottomia kun teknisesti ajatellen niihin on vaikea tai mahdoton mitään sijoittaa. Olisihan se toki hienoa nähdä vaikkapa big date -tyylinen päivyri kulmikkaan kellon taulun nurkassa mutta se pitäisi varmaan toteuttaa sitten jonkinlaisilla hihnoilla tai vastaavilla.

[vemuli]

Oliko tämä sarkasmia?

Hieman liioitellen, oli. Ei tuo seikka minua oikeasti juurikaan vaivaa.

Mutta arvostan kyllä suuresti esimerkiksi JLC Reverso -mallia, joka pitää sisällään upean ja juurikin kotelonsa muotoisen koneiston. Ja on niissä useampiviisarisissa malleissa nuo nurkatkin hyvin hyödynnetty.

JLC:n tj totesikin koneiston suorakulmaisen muodon olevan heille kunnia-asia.

[TheodoreMaul]

Ostaisitteko Patek Philippenne täältä?

http://www.myyntikellot.com/patek-philippe-kello-classic-chronograph-automatic-valkoinen-soittaa.html

Heh heh...tottakai tuohon hintaan. Sehän on jo suorastaan ryöstö. Ja toki ne ostosuosituksetkin ovat kovin rohkaisevia ; )

Jos lähdetään feikkaamaan kellotaulua ja taustaa niin miten sen rannekkeen työstö voi olla noin hankalaa:



En tiedä onko näin, mutta minusta olisi aika surkuhupaisaa jos oikeassa Patekissa korostettaisiin nahkan aitoutta. Ehkä tähän on käytetty sitä kuuluissa genuiinin nahkaa.