Kirjoittaja Aihe: Kellot  (Luettu 2295391 kertaa)

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2265 : 19.08.12 - klo:12:02 »


Panerait (erityisesti Submersiblet) ovat melko voimakkaasti profiloituneet juuri sukellusharrastajien premium -kelloiksi. Ja ne ovat myös käsittääkseni melko hyviä tuossa kategoriassa. Minusta ne ovat omassa elementissään juuri sukelluspuvun kera. Ei pikkutakin / puvun kylkiäisenä tai naisen ranteessa.

Panerait (erityisesti Submersiblet) ovat myös melko voimakkaasti extreme -tyylisiä. Minulle se tuo selkeästi voimakkaamman mielikuvan.

Tähän voi vastata muutkin:

Miten kauan jokin tietty historiallinen leima vaikuttaa kelloissa? Kun katsoin vaikkapa noita Paneraita niin mieleen ei tullut sukellusinstrumentti - ja minä sentään sukellan. Ei tuollaista tavallisen mittaista nahkaranneketta edes saa juuri minkään puvun ranteen ympäri. Lisäksi en ole koskaan nähnyt sukeltajaa, joka käyttäisi kelloa, ainakaan mekaanista kelloa, koska lähes kaikilla on sukellustietokoneet. Cousteaun aikana varmaan oli toisin.

Jotkin Rolexit ja Omegat puolestaan näyttävät hyvinkin siltä, että geeniperimästä löytyy merivettä metrikaupalla. Eräissä muissa taas ilmojen valtius on läsnä. Panerain tapauksessa tuo menneisyys tuli yllärinä.

Miten kellomerkit loppujen lopuksi oikein profiloituvat?

Panerain kohdalla tuossa alkuperäisessä viestissä on mielestäni aika paljon kirjoittajan omaa tulkintaa. Kyseinen valmistaja on hannkinut kannuksensa valmistaessaan kelloja nimenomaan laivastokäyttöön. Tietty sukelluskelpoiset mallit tuli sitten myöhemmin (kun Rolex alkoi toimittaa Paneraille kuoria ja koneistoja) mutta Paneiran se juttu on ollut alunperin helppo luettavuus ja _aina_ itsensä valaiseva radioaktiivinen Radomir-maali jota on käytetty tauluissa. Valitettavasti terveys syistä Radomiria ei enää käytetä ;).

Sukellustouhuista sen verran, että Suomessa ei ainakaan kauheasti tosiaan näy, mutta kirkkaampien vesien kohteissa olen nähnyt kyllä jonkun verran. Eriasia on onko siinä mitään järkeä.

Lisäksi kuukellossa on minusta mukavaa se, että malli on säilynyt lähes täysin muuttumattomana 60-luvulta. Pikkumuutoksia toki, mutta kello näyttää yhä 97% samalta kuin kuulentojen aikaan. Eikä silti vanhanaikaiselta.

Nykymallin Submariner on aika kaukana 60-luvun ensimmäisistä versioista.

Speedy Pro on kyllä hieno kello. Onhan siinä tiettyjä pikkumuutoksia, mutta henki on kyllä edelleen hyvä. Harmi että myin omani keväällä pois :(.
Subista puhuttaessa pitää olla vähän tarkempi. Kyllä tähän vuoteen asti säilynyt 14060M eli No-Date Sub on hyvin lähellä alkuperäistä kelloa. Toki esim. safiirilasi jne. on muuttunut, mutta en nyt näe sitä kauhean huonona tai dramaattisena muutoksena. Päivyri-subi on sitten asia erikseen, eritoten nämä uudet keraamikehällä varustetut mallit jotka ovat jo ihan eri kelloja vanhempaan koppaan nähden.

Quijote

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1673
  • Esq.
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2266 : 19.08.12 - klo:12:44 »

MrPatek

  • Kisälli
  • Viestejä: 38
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2267 : 19.08.12 - klo:12:47 »
Jos joku on etsimässä Royal Oak mallia, niin tarjolla olsi RO 15300, valkoisella taululla, 6,5t€.

Koska ostettu ja missä sijaitsee? Rahaa ei taida olla tarpeeksi, valitettavasti. :)

Takuupapereissa 2008, päivisin Forssassa. Sopimalla näyttö onnisttu esim. Helsinki, Turku, Tampere, Jyväskylä, Lahti, Hämeenlinna alueilla.

Tommi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3815
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2268 : 19.08.12 - klo:13:03 »
Huomatkaa ostoilmoitukseni pilottikellosta: http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=2670.0
Myydään valkoisia pellavaliinoja.

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2269 : 19.08.12 - klo:13:15 »
Päivyri-subi on sitten asia erikseen, eritoten nämä uudet keraamikehällä varustetut mallit jotka ovat jo ihan eri kelloja vanhempaan koppaan nähden.

Näin, ja puristin mielestä on menty huonompaan suuntaan, vaikka todellisuus on se, että kello on aika fiksusti modernisoitu.

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2270 : 19.08.12 - klo:22:47 »
Päivyri-subi on sitten asia erikseen, eritoten nämä uudet keraamikehällä varustetut mallit jotka ovat jo ihan eri kelloja vanhempaan koppaan nähden.

Näin, ja puristin mielestä on menty huonompaan suuntaan, vaikka todellisuus on se, että kello on aika fiksusti modernisoitu.

Joo. Ite etin parasta aikaa vanhempaa ND:ta. Upein sporttikello jota on ikinä tehty. En itse välitä päivyri-mallista, enkä etenkään keraamipäivyristä. Uusi keraami ND on puolestaan kyllä kiinnostava, mutta hintaa tulee olemaan liikaa. Mielestäni nämä subit olisi voinut nimetä Submariner 2:seksi, kun kerran Datejustillekkin on tehty niin. Noh, kaipa ne on Rolexilla laskeneet mitä niiden kannattaa tehdä, ne on nimittäin hyviä siinä.


Osaisiko joku suositella edullista pilottikelloa? Saisi olla yksinkertainen, ei liian iso ja hinta mielellään pieni. Käytetyt käy toki, jos luotettava myyjä löytyy.

Suosittelen Sinn 556:sta tai 556 A:ta:






A-versio:




Hinta ja laatu kohtaavat tuossa hyvin ja muotokielikin on "moderni". Lisäksi menee hyvin erilaisten tyylien kanssa. Hinta pyöri jossain vaiheessa jossain 600 euron paikkeilla, tämänhetkisestä hinnasta ei tietoa.


Vapahtaja

  • Vieras
Vs: Kellot
« Vastaus #2271 : 19.08.12 - klo:23:17 »
Kiitoksia vinkeistä!

vemuli

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 290
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Kellot
« Vastaus #2272 : 19.08.12 - klo:23:35 »
Tähän voi vastata muutkin:

Miten kauan jokin tietty historiallinen leima vaikuttaa kelloissa? Kun katsoin vaikkapa noita Paneraita niin mieleen ei tullut sukellusinstrumentti - ja minä sentään sukellan. Ei tuollaista tavallisen mittaista nahkaranneketta edes saa juuri minkään puvun ranteen ympäri. Lisäksi en ole koskaan nähnyt sukeltajaa, joka käyttäisi kelloa, ainakaan mekaanista kelloa, koska lähes kaikilla on sukellustietokoneet. Cousteaun aikana varmaan oli toisin.

Jotkin Rolexit ja Omegat puolestaan näyttävät hyvinkin siltä, että geeniperimästä löytyy merivettä metrikaupalla. Eräissä muissa taas ilmojen valtius on läsnä. Panerain tapauksessa tuo menneisyys tuli yllärinä.

Miten kellomerkit loppujen lopuksi oikein profiloituvat?

Kellot profiloituvat, kuten monet muutkin kulutushyödykkeet tai keräilykohteet, lähinnä mielikuvamarkkinoinnin perusteella. Jokainen kuluttaja luo mielessään omanlaisensa kuvan tuotteesta (tässä tapauksessa kellosta) valmistajan markkinoinnin perusteella. Minulle Panerait (Submersible erityisesti) luovat sukellusmaailman syövereihin sijoittuvan mielikuvan.

http://www.jomashop.com/panerai-watch-00243.html

Kyllä Submersible on jo ulkonäöltään varsin "karskin" oloinen kello. Onhan em. valmistajalla toki muitakin malleja, mutta kyllä niitä kaikkia eräänlainen "extreme" -lookki minun mielestäni yhdistää.


vemuli

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 290
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2273 : 20.08.12 - klo:00:10 »
Panerain kohdalla tuossa alkuperäisessä viestissä on mielestäni aika paljon kirjoittajan omaa tulkintaa.
Joo. Se olkoon siis sinun mielipiteesi. Minulle Panerai tuo mieleen ensimmäiseksi Italian laivaston ja siihen liittyvät oheistoiminnat.

Tietty sukelluskelpoiset mallit tuli sitten myöhemmin (kun Rolex alkoi toimittaa Paneraille kuoria ja koneistoja) mutta Paneiran se juttu on ollut alunperin helppo luettavuus ja _aina_ itsensä valaiseva radioaktiivinen Radomir-maali jota on käytetty tauluissa. Valitettavasti terveys syistä Radomiria ei enää käytetä ;).

Itseasiassa Panerai kehitteli jo vuonna 1936 rannekellon erityisesti laivaston sukeltajille. Ja tuo mainitsemasi Panerain "juttu" on nimenomaan sukellustoiminnassa melko tärkeä ominaisuus. Voisi jopa väittää, että nuo em. ominaisuudet ovat nimenomaan sellaisia ominaisuuksia, jotka esiintyvät poikkeuksetta sukelluskäyttöön kehitetyissä kelloissa. Vuodesta 1938 lähtien, Italian erikoisjoukkojen (Gamma) käytössä oli Panerai Radiomir -malli, jonka ominaisuudet olivat juuri nuo mainitsemasi "jutut". Kyseessä oli siis nimenomaan laivaston sukellusjoukot.

Koneistoja muuten toimitti Paneraille myös Cortebert (Rolexin ohella).

Se siitä "kirjoittajan omasta tulkinnasta".

Ps. "Heitin" ulkomuistista nuo vuosiluvut, mutta voin tarkistaa asian muutamasta kelloteoksesta, kunhan pääsen taas kirjallisuuden pariin. Myös WatchTimessa oli jokunen vuosi sitten melko kattava artikkeli Paneraista. Ei siitäkään artikkelista voinut olla havaitsematta vahvaa laivasto / sukellus -taustaa.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2274 : 20.08.12 - klo:07:48 »
Tsekkasin Panerain historiikkikirjasta: Panerai tarjosi laivastolle jo n. 1920 Mare Nostrum -kronografiaan.
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2275 : 20.08.12 - klo:10:59 »
Panerain kohdalla tuossa alkuperäisessä viestissä on mielestäni aika paljon kirjoittajan omaa tulkintaa.
Joo. Se olkoon siis sinun mielipiteesi. Minulle Panerai tuo mieleen ensimmäiseksi Italian laivaston ja siihen liittyvät oheistoiminnat.

No shit ;) ?  Jos siinä lukee "mielestäni" niin kai nyt kaikki ymmärtävät että se on minun mielipiteeni tuosta asiasta ilman eri vahvistusta?

Tietty sukelluskelpoiset mallit tuli sitten myöhemmin (kun Rolex alkoi toimittaa Paneraille kuoria ja koneistoja) mutta Paneiran se juttu on ollut alunperin helppo luettavuus ja _aina_ itsensä valaiseva radioaktiivinen Radomir-maali jota on käytetty tauluissa. Valitettavasti terveys syistä Radomiria ei enää käytetä ;).

Itseasiassa Panerai kehitteli jo vuonna 1936 rannekellon erityisesti laivaston sukeltajille. Ja tuo mainitsemasi Panerain "juttu" on nimenomaan sukellustoiminnassa melko tärkeä ominaisuus. Voisi jopa väittää, että nuo em. ominaisuudet ovat nimenomaan sellaisia ominaisuuksia, jotka esiintyvät poikkeuksetta sukelluskäyttöön kehitetyissä kelloissa. Vuodesta 1938 lähtien, Italian erikoisjoukkojen (Gamma) käytössä oli Panerai Radiomir -malli, jonka ominaisuudet olivat juuri nuo mainitsemasi "jutut". Kyseessä oli siis nimenomaan laivaston sukellusjoukot.

Koneistoja muuten toimitti Paneraille myös Cortebert (Rolexin ohella).

Se siitä "kirjoittajan omasta tulkinnasta".

Ps. "Heitin" ulkomuistista nuo vuosiluvut, mutta voin tarkistaa asian muutamasta kelloteoksesta, kunhan pääsen taas kirjallisuuden pariin. Myös WatchTimessa oli jokunen vuosi sitten melko kattava artikkeli Paneraista. Ei siitäkään artikkelista voinut olla havaitsematta vahvaa laivasto / sukellus -taustaa.

Tässä on nyt kovasti tällaista mielikuvamaailmojen kalistelun tuntua :). Olisi hyvä jos nämä "voisi jopa väittää" -viittaukset ilmaistaisin jotenkin muuten. Tuollainen ilmaus kun ei sisällä oikein mitään tietoa siitä miten päin asiat ovat tai kuka on jostain jotain mieltä. Tuosta tulee sellainen tunne, että kirjoittaja ei itse tiedä, mutta koska asian voi induktiivisesti johtaa jollakin tapaa , niin se voisi olla totta ja koska se voi olla totta, se myös on totta niin kauan kunnes asia jollakin tavalla kumotaan.  

Isä Panerai on on aloittanut toimintansa muistaakseni 1860-luvulla ja sukelluskelpoisia kelloja saatiin aikaan vasta 70-vuotta myöhemmin? Paneraista tuli nopeasti Italian laivaston toimittaja ja kelloista suurinosa (parhaina vuosina kaikki) meni tälle yhdelle tilaajalle. Niinpä malleja on kehitelty syntyneen tarpeen mukaan. Vaikka sukellustoiminta toki liittyy laivaistoon (myös Suomessa), niin kellot on alunperin kehitetty yleisesti sotaväelle, ei erityisesti sukeltamiseen. Vesitiiviys on sitten ajan kuluessa tullut juttu, mikä on lopulta johtanut ajatukseen siitä, että kelloja voisi viedä pinnan allekkin. Mainitsin tuon Rolexin sen vuoksi, että ilman kyseisen firman apua noita sukelluskelpoisia malleja ei olisi välttämättä nähty ikinnä. Vastaavasti Italian laivasto oli sen verran vaikeassa jamassa, että laatukellojen ostaminen ulkopuolisilta valmistajilta (esim. britit ja ranskalaiset ostivat suklarimalleja suoraan Omegalta ja Rolexilta) ei käynyt päinsä.

Jos nyt vertaa tätä vaikkapa Blanc Pain- tai Rolex-sukelluskellojen kehityshistoriaan niin Panerait on ennemmin laivastoa varten tehtyjä modifioituja ja hyvin tiivistettyjä naisten taskukelloja, jotka lopulta voitiin ottaa mukaan myös pinnan alle, kun taas mainitut kaksi muuta ovat itse sukeltamista varten kehiteltyjä malleja.

Tietty jokainen voi itse ristiä jonkun kellon sukelluskelloksi, mutta valtaosalle termi tuo mieleen tyyppiesimerkkinä Fifty Fantompsin tai Submarinerin. Uskoisin, että suurin osa kelloväestä ei sijoita Paneraita sukelluskellojen kastiin vaan lokeroi sen lähtökohtaisesti joko armeija/äijä-kategoriaan tai sitten pitää sitä outona lintuna ilman varsinaista luokittelevaa tekijää. Submersible voidaan taas nähdä Panerain sukellusmallina, mutta se onkin sitten uudempia malleja ja asia erikseen.

Yhtäkaikki Panerai on upea kello ja sen historia on hyvin mielenkiintoinen. Tavallaan Paneraithan edustavat monessa mielessä "vanhaa", sillä kellojen iso koko ja ulkonäkö on seurausta siitä, että naisten taskelloihin laitettiin lugsit ja lugisien väliin pujotettiin nahkaranne. Ilman lavastodiiliä Panerai olisi varmasti kuihtunut kokonaan pois, sillä sveitsiläisessä (ja muussa eurooppalaisessa) kelloteollisuudessa vallitsi ihanteet rannekellon pienestä koosta, erilaisista komplikaatioista jne. Laivaston suuren tilausmäärän ansiosta kellot pysyivät kuitenkin tuotannossa pitkään. Käsittääkseni noita pidettiin pitkään myös rumina ja vanhanaikaisina, kunnes kellomaailman trendituulet muuttivat suuntaa. Nythän tilanne on täysin eri ja moni muu valmistaja on lähtenyt vähän samoille linjoille (esim IWC) Panerain kanssa.
« Viimeksi muokattu: 20.08.12 - klo:11:11 kirjoittanut joekok »

TheodoreMaul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Kellot
« Vastaus #2276 : 20.08.12 - klo:12:00 »


Kellot profiloituvat, kuten monet muutkin kulutushyödykkeet tai keräilykohteet, lähinnä mielikuvamarkkinoinnin perusteella. Jokainen kuluttaja luo mielessään omanlaisensa kuvan tuotteesta (tässä tapauksessa kellosta) valmistajan markkinoinnin perusteella. Minulle Panerait (Submersible erityisesti) luovat sukellusmaailman syövereihin sijoittuvan mielikuvan.

http://www.jomashop.com/panerai-watch-00243.html

Kyllä Submersible on jo ulkonäöltään varsin "karskin" oloinen kello. Onhan em. valmistajalla toki muitakin malleja, mutta kyllä niitä kaikkia eräänlainen "extreme" -lookki minun mielestäni yhdistää.



Joo tuota kun katsoo niin käyttötarkoitus näyttää aika selvältä vaikken kellojen muotoilua hirveän hyvin osaakaan tulkita. Panerai tai sen mallit eivät olleet mulle tuttuja entuudestaan ja noiden RelaxedBumin kuvien perusteella asiaa mietin kun luin kännykällä keskustelua eikä napannut tehdä Google-hakuja siinä välissä.

Harva meistä kai noita käyttää sellaisissa puuhissa mihin nuo on "tehty". Tosin aika harva Speedmasterin käyttäjäkään on tainnut käydä kuussa :)  Mielenkiintoisia tarinoita silti.

Asiasta automaattiin. Taisin juuri tilata ensimmäisen automaattikelloni. Katsotaan koska saavat toimitettua. Ei nyt mitään maatajärisyttävää, mutta piti saada kohtuuhintainen pukukello kun muut eivät kovin siroja ole.

 

Bond mistrusted anyone who tied his tie with a Windsor knot. It showed too much vanity. It was often the mark of a cad.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2277 : 20.08.12 - klo:13:24 »
^Takakansi näyttää paremmalta ;-)
Ei, kyllä tuo on hyvä ostos ja vielä järkihinnoissa.
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #2278 : 20.08.12 - klo:13:31 »
Vähän lisää vanhoja valokuvia kahdesta lempikellostani. Ameriikassa tätä kutsuttaisiin modem burneriksi mutta onneksi kukaan ei Suomessa enää surffaa puhelinmodeemilla ;)




















TheodoreMaul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Re: Vs: Kellot
« Vastaus #2279 : 20.08.12 - klo:14:35 »
^Takakansi näyttää paremmalta ;-)
Ei, kyllä tuo on hyvä ostos ja vielä järkihinnoissa.

Siihen minäkin ihastuin ja sen vastapainoksi tuo simppelimpi kellotaulu tuntui sopivalta. Sain mielestäni aika pahuksen kohtuullisen hinnan paikallisesta valtuutetusta kivijalasta, mutta siitä lisää sitten kun kello on oikeasti minulla.
Bond mistrusted anyone who tied his tie with a Windsor knot. It showed too much vanity. It was often the mark of a cad.