Mitä inhottavaa näit tänään?

[Casaubon]

Hyvä, jos jollain on parempia kokemuksia, mutta itse halveksin suomen terveydenhuoltoa erittäin syvästi. Voihan se olla tehokas, mutta joskus kuolemakin tuntuu premmalta vaihtoehdolta, kuin tehokkuuden armoille joutuminen. Kyllähän ne sytostaatit olivat ilmaisia, mutta paljopa se lohduttaa, kun virheellisten ja ennen kaikkea varmistamattomien diagnoosien takia aletaan raajoja sahailemaan irti.

Pahoittelen syvästi tapahtunutta. En kuitenkaan viestissäni tarkoittanut tehokkuutta vaan omalle kohdalleni osunutta ammattitaitoa ja inhimillisyyttä. Harmi, että päinvastaisia esimerkkejä vielä löytyy. Olettehan käynnistäneet valitusprosessin tapahtuneesta? Itse uskon siihen, että muutosta parempaan tapahtuu vain keskustelemalla asioista avoimesti ja tarpeen vaatiessa valittamalla virallisesti virheistä kun niitä tapahtuu.

[Pchan]

Suuri osa kulttuurista, varsinkin marginaali, lakkaa olemasta, jos sitä ei tueta millään tavalla. Yksikään yksityinen taho ei siihen rahojaan laita, sillä tuotto ei ole riittävä. Sama pätee perustutkimukseen, jota joitakin luonnontieteiden osa-alueita lukuun ottamatta yritykset eivät tee.

Olen valmis kyseenalaistamaan tuon näkemyksen. Taide ja muu tekeminen on aina löytänyt rahoittajansa. Jos kulttuuria on ollut ennen YLE:ä, niin miksi kulttuuria ei olisi edelleen vaikka YLE pienenisi?

Taide on siitä erikoinen elämän alue, että taiteen palosta kärsivät tekevät sitä joka tapauksessa ja riittävä määrä kyllä löytää rajoittajansa. Löysä raha taas tuntuu katoavan pienenevään rajahyötyyn ja houkuttelevan lähinnä wannabe-sakkia taiteilijoiden ympärille.

Ajatuksesi tieteen tekemisestä kyseenalaistan myös. Ylivoimainen osa nobelisteista työskentelee yhdysvalloissa, eivätkä he siellä nauti valtion palkkaa, vaan heidän tutkimuksensa rahoitetaan yleensä yksityisen sektorin toimesta. Näille tutkijoille virtaa rahaa lahjoittajien lisäksi myös yrityksiltä, koska yrityksiä ihan oikeasti kiinnostaa olla lähellä tiedemaailman huippua. Maakuntalehdissä julkaistuista papereista yritykset ja lahjoittajat eivät ole kiinnostuneita, tälläinen tutkimus täytyy rahoittaa verovaroin, jos sitä ylipäätään kaivataan. Toisaalta, voihan se olla, että meidän täällä periferiassa kannattaa vain keskittyä ylläpitämään absorptiokykyä verovaroin.

[kapten GT]

No, ongelmana on vaikka se, että Yhdysvalloissa varakkailla yksilöillä ja yrityksillä on tapana (ja tietynlaisena velvollisuutena, jos haluaa olla jotakin) antaa rahaa hyviksi katsomiinsa tarkoituksiin. Ja siitä saa veroetua. Suomessa näin ei joitakin poikkeuksia lukuunottamatta tapahdu. Enää. Toista olivat vanhojen teollisuussukujen mesenaatit. Silloin olikin olemassa ja vallalla tietynlainen kohtuullinen ahneus, josta on enää jäljellä vain ahneus.

[i v y m a n]

Spot on.

[Pchan]

No, ongelmana on vaikka se, että Yhdysvalloissa varakkailla yksilöillä ja yrityksillä on tapana (ja tietynlaisena velvollisuutena, jos haluaa olla jotakin) antaa rahaa hyviksi katsomiinsa tarkoituksiin. Ja siitä saa veroetua. Suomessa näin ei joitakin poikkeuksia lukuunottamatta tapahdu. Enää. Toista olivat vanhojen teollisuussukujen mesenaatit. Silloin olikin olemassa ja vallalla tietynlainen kohtuullinen ahneus, josta on enää jäljellä vain ahneus.

Muna vai kana? Miksi lahjoittaa mitään kun sitä ei kuitenkaan saa vähentää verotuksessa ja valtio päättää minne rahasi lahjoitetaan? Eiköhän tässä ole ydinkysymyksenä se, onko valtio parempi ja tehokkaampi mesenaatti tieteelle ja taiteelle kuin yksityiset tahot.

[kapten GT]

Valistumaton arvaukseni on, että suomalainen tiedeyhteisö saattaisi olla melkoisen suppeampi linjoiltaan, jos valtion ja vanhojen säätiöiden rahoitusta ei olisi.

[Pchan]

^ Säätiöt ovat yksityistä rahaa?

[kapten GT]

Ovathan ne. Nykyisin niitä perustetaan käsittääkseni entisaikoja vähemmän, vaikka varallisuus ei ole vähentynyt.

Ai mutta minähän jo lupasin itselleni lopettaa tämän tältä erää. Tämän tyyppinen keskustelu olisi hedelmällisempää vaikkapa hyvässä olutravintolassa.

[Pchan]

^ Käyn vain valtiorahoitteisissa olutravintoloissa. Niissä on paras olutvalikoima.

[konda]

Takaisin yleen. Nyt nousi kanavan arvostus pienen piirun. Sekä BWE että GOT alkaa tammikuussa. Ja vielä kohtuullisen ajoissa alkuperäisestä aloituksesta! Kerrankin jotain positiivista, kun aloittavat molemmat.

[bowtiepasta]

Taide on siitä erikoinen elämän alue, että taiteen palosta kärsivät tekevät sitä joka tapauksessa ja riittävä määrä kyllä löytää rajoittajansa. Löysä raha taas tuntuu katoavan pienenevään rajahyötyyn ja houkuttelevan lähinnä wannabe-sakkia taiteilijoiden ympärille.

Toisaalta jotkut saattaisivat ajatella, että olisi kivaa jos taidetta voisivat tehdä muutkin kuin ne, jotka saavat teoksiaan myytyä firmojen odotusauloihin.

Esim ehkä merkittävin suomalainen nykytaiteilija, Eeva-Liisa Ahtila, tuskin olisi ikinä voinut menestyä ilman nykyisenlaista apurahajärjestelmää (myöhemmin Ahtila on toki urallaan myös kaupallisesti varsin menestynyt).

Stefan Lindforsit ja Juhani Palmut toki tulevat toimeen omillaan. Jos tuollaisesta menosta tykkää, niin mikäs siinä.

[Pchan]

Toisaalta jotkut saattaisivat ajatella, että olisi kivaa jos taidetta voisivat tehdä muutkin kuin ne, jotka saavat teoksiaan myytyä firmojen odotusauloihin.

Esim ehkä merkittävin suomalainen nykytaiteilija, Eeva-Liisa Ahtila, tuskin olisi ikinä voinut menestyä ilman nykyisenlaista apurahajärjestelmää (myöhemmin Ahtila on toki urallaan myös kaupallisesti varsin menestynyt)

En nyt ihan seuraa ajatuksenjuoksuasi. Olet siis sitä mieltä, että yksityinen raha ei tuota yhtä laadukasta taidetta kuin julkinen raha? Mistä tämä byrokraattien pistämätön taidesilmä on peräisin?

Suomalainen systeemi rahoittaa varsin sokeasti kaikkea tiedettä, tutkimusta ja taidetta. Tuskin Ahtilan menestys oli yhtään enempää julkisen rahan ansiota kuin vaikka nokian menestys.

Varsinkin taiteessa aito lahjakkuus pullahtaa pintaan ilman paapomistakin. Hyvä kama myös kerää rahaa. Kaurismäki on vääntänyt leffoja pitkään, mutta jostain kumman syystä tämä hänen uusimpansa ja ehkä parhaana pidetty Le Havre näyttää pärjänneen verrattain pienellä elokuvasäätiön tuella. Ettei vaan kaupallisuus olisi ollut hyväksi kaurismäelle?

[Heppikissa64]

En nyt ole nähnyt mitään inhottavaa eli off-topikilla mennään mutta nostan tänä iltana maljan hengenheimolaisilleni . eli Ivymanille ja Kapteeni GT:lle, Viisasta puhetta tärkeistä asioista. Herrasmiehiä sanan aidossa merkityksessä.

[ChuckBass]

Totean vain, että YLE TV 2:sella on juuri alkamassa EURO2012 - matka kohti kisoja Osa 1, mikäli jotakuta kiinnostaa.

(Ja ei, se ei ole ollenkaan inhottavaa, mutta tämä ketju näytti olevan paras paikka asian esille tuomiseen.)

[premier]

Eilen Paavo Arhinmäki Stokkalla. Joku kammottava pitkä camotoppatakki päällä.