Kirjoittaja Aihe: Mitä inhottavaa näit tänään?  (Luettu 2132007 kertaa)

Elenkhos

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 760
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1725 : 30.11.10 - klo:22:45 »
Etsin juuri sopivaa pipoa itsellenikin. Sinällään en k.o. päähinettä välttämättä tarvitse ennen kuin on -20°C tai kylmempää (kiitos, kai, pohjoisessa vietetyn lapsuuden ja nuoruuden), mutta miellyttävähän se on.

Kylmän tunteminen ja sitten kylmän vaikutukset ovat kaksi eri asiaa.
Pään kauttaa haihtuu sellainen 75% lämmöstä ja näin ollen päähine helpottaa kummasti kehon lämmönsäätelyjärjestelmää kun lämpöhukka vähenee.
Heh, muistan lukeneeni muutama viikko sitten tutkimuksen, jossa todettiin, että "päänpitäminen lämpiminä riittää" on lähes urbaanilegenda. Lämpö haihtuu aivan samalla tavalla muista kehon osista kuin päästäkin, mikäli ne ovat paljaana. Kaikki kehon osat tulee siis suojata.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1726 : 30.11.10 - klo:22:53 »
Heh, muistan lukeneeni muutama viikko sitten tutkimuksen, jossa todettiin, että "päänpitäminen lämpiminä riittää" on lähes urbaanilegenda. Lämpö haihtuu aivan samalla tavalla muista kehon osista kuin päästäkin, mikäli ne ovat paljaana. Kaikki kehon osat tulee siis suojata.

Tämä kyllä vaatisi sen tutkimuksen linkiksi.
Tähän saakka kun lääketiede on ollut sitä mieltä, että lämmönsäätelyssä ensin nipistetään äärialueilta eli sormista ja varpaista, sitten ulompia kerroksia muualta. Pää on se viimeinen, jonka lämmönjakelua aletaan vähentämään ja sen takia nimenomaan pää on lämmönsäätelyn kannalta keskeisin tekijä. Muiden kehon osien kohdalla kun lämpöhukkaa voidaan säädellä, minkä jokainen sormien tai varpaiden palelusta kärsinyt tietää.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1727 : 01.12.10 - klo:11:11 »
Heh, muistan lukeneeni muutama viikko sitten tutkimuksen, jossa todettiin, että "päänpitäminen lämpiminä riittää" on lähes urbaanilegenda. Lämpö haihtuu aivan samalla tavalla muista kehon osista kuin päästäkin, mikäli ne ovat paljaana. Kaikki kehon osat tulee siis suojata.

Tuon ohjeen totuusarvo riippuu tulkinnasta. Tätä kirjoittaessani minulla on sisätiloissa paljaana kämmenet ja pää, ulkona pelkkä pään pipon ja kauluksen väliin jäävä osuus. Normaalisti pukeutuvalla ihmisellapää muodostaa siis suurimman lämmönhukan lähteen.

Normaalisti pukeutuvan kannattaa siis useimmiten panostaa pään huojaamiseen, varsinkin kun pään suojaamisessa usein tingitaan. Itsekin suojaan pään vasta aivan pakon edessä, koska en normaalisti käytä hattuja ja näin pään suojaaminen on yleensä tasoa 'ei mitään VS pipo'. Kylmimmillä keleillä olen huomannut pipon seuraksi lisätyn takin hupun lisäävän suojaa huomattavasti, vaikka huppuni ei olekaan mallia antarktis.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1728 : 01.12.10 - klo:17:13 »
http://areena.yle.fi/video/1492841

Kohta, 19:50... Ei se että Petteriltä katkeaa viulun kieli mutta tuo frakki...
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

aaxxiiss

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 50
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1729 : 01.12.10 - klo:17:24 »
http://areena.yle.fi/video/1492841

Kohta, 19:50... Ei se että Petteriltä katkeaa viulun kieli mutta tuo frakki...

Jep, samana iltana myös RSO:n kapellimestari Sakari Oramolla oli hieman "kasvun varaa" puvussaan. Näkyy tuossa Petterin videossa, kuten myös mainion Nikita Boriso-Glebskyn Sibelius taltioinnissa: http://areena.yle.fi/video/1492802.

TheodoreMaul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1730 : 02.12.10 - klo:17:35 »
Heh, muistan lukeneeni muutama viikko sitten tutkimuksen, jossa todettiin, että "päänpitäminen lämpiminä riittää" on lähes urbaanilegenda. Lämpö haihtuu aivan samalla tavalla muista kehon osista kuin päästäkin, mikäli ne ovat paljaana. Kaikki kehon osat tulee siis suojata.

Tämä kyllä vaatisi sen tutkimuksen linkiksi.
Tähän saakka kun lääketiede on ollut sitä mieltä, että lämmönsäätelyssä ensin nipistetään äärialueilta eli sormista ja varpaista, sitten ulompia kerroksia muualta. Pää on se viimeinen, jonka lämmönjakelua aletaan vähentämään ja sen takia nimenomaan pää on lämmönsäätelyn kannalta keskeisin tekijä. Muiden kehon osien kohdalla kun lämpöhukkaa voidaan säädellä, minkä jokainen sormien tai varpaiden palelusta kärsinyt tietää.

Valitettavasti minullakaan ei ole sitä linkkiä antaa, mutta näin kerran dokumentin* aiheesta ja siinä kerrottiin mistä tuo 70% legenda on saanut alkunsa: eräästä tutkimuksesta, jossa päällä oli untuvatakki yms. muuta lämmintä, mutta päässä ei mitään. Siinä tilanteessa pään kautta todella haihtui suurin osa lämmöstä ja tuo ajatus jäi elämään hieman yleistyneenä.

Kuulostaa ihan järkeenkäyvältä sillä tuon 70%-säännön mukaan alasti pipo päässä pakkasessa hypotermian pitäisi iskeä paljon hitaammin kuin ilman pipoa. Tai vastaavasti takki päällä ilman pipoa lämmönhukan pitäisi olla merkittävästi lähempänä alasti oloa kuin pipo päässä. Jotenkin mieleni kallistuu näitä - toki yksinkertaistettuja - ajatuksia vastaan.

Tässä saatetaan puhua myös hieman eri asioista: lääketiede varmaan voikin olla sitä mieltä (ja jopa oikeassa), että lämmönsäätelyn kannalta pää on tärkein. Tuo ei kuitenkaan suoraan tarkoita sitä, että päästä haihtuisi eniten lämpöä. Ennemminkin ymmärrän sen niin, että pään lämmitysjärjestelmää suitsitaan myöhemmin kun muualla termostaatit vedetään säästölle nopeammin. Joka tapauksessa mielestäni tutkimuksellinen todistustaakka on nimenomaan väitteellä, että pään kautta haihtuu jokin tietty prosentti lämmöstä - kyseessähän on melko spesifinen luku. Oman tietoni valossa se luku saatiin juuri tuosta aiemmin mainitsemastani kokeesta, jossa eri ruumiinosat olivat eri tavoin eristettyjä.

*) kröh - saattoi olla myös Myytinmurtajat - kröh
Bond mistrusted anyone who tied his tie with a Windsor knot. It showed too much vanity. It was often the mark of a cad.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1731 : 02.12.10 - klo:18:13 »
Joka tapauksessa mielestäni tutkimuksellinen todistustaakka on nimenomaan väitteellä, että pään kautta haihtuu jokin tietty prosentti lämmöstä - kyseessähän on melko spesifinen luku. Oman tietoni valossa se luku saatiin juuri tuosta aiemmin mainitsemastani kokeesta, jossa eri ruumiinosat olivat eri tavoin eristettyjä.

Hyvin mahdollista.
Silti pääsemme siihen lopputulokseen, että jos on vaatteet päällä pakkasessa niin päähine lämmittää, jos ei muuten niin entisestään vähentämällä lämmönhukkaa. Luonnollisesti jos on alasti ja pipo päässä ei se pipo yksinään paljoa auta sen enempää lämmönsäätelyyn kuin sosiaalisiin tai jopa mahdollisiin oikeudellisiin seurauksiin alasti olemisesta.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1732 : 02.12.10 - klo:19:32 »
Käytännän kokemus talviliikunnasta (pyöräily) kertoo sen, että sormet ja varpaat jäätyvät välittömästi, jos torso tai pää palelee.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

TheodoreMaul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1733 : 02.12.10 - klo:21:07 »
Luonnollisesti jos on alasti ja pipo päässä ei se pipo yksinään paljoa auta sen enempää lämmönsäätelyyn kuin sosiaalisiin tai jopa mahdollisiin oikeudellisiin seurauksiin alasti olemisesta.

Jospa sattuisi niin hyvä tuuri, että käräjätuomari ymmärtää tyylikkäiden vaatteiden (pipojen) päälle? Briteissä käsittelyyn Etonin solmio kaulaan ja "boys will be boys".
Bond mistrusted anyone who tied his tie with a Windsor knot. It showed too much vanity. It was often the mark of a cad.

tsitsikov

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 89
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1734 : 02.12.10 - klo:23:42 »
Tämä kyllä vaatisi sen tutkimuksen linkiksi.
Tähän saakka kun lääketiede on ollut sitä mieltä, että lämmönsäätelyssä ensin nipistetään äärialueilta eli sormista ja varpaista, sitten ulompia kerroksia muualta. Pää on se viimeinen, jonka lämmönjakelua aletaan vähentämään ja sen takia nimenomaan pää on lämmönsäätelyn kannalta keskeisin tekijä. Muiden kehon osien kohdalla kun lämpöhukkaa voidaan säädellä, minkä jokainen sormien tai varpaiden palelusta kärsinyt tietää.

Olen surkea fysiikassa, mutta eikö tästä juuri seuraisi se, että päästä haihtuu enemmän lämpöä? Ainakin sormilla kokeilemalla tuntuu että 60-asteinen patteri siirtää lämpöä vähemmän kuin 250-asteinen uuninvastus?

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1735 : 03.12.10 - klo:10:05 »
Tässä The Guardianin artikkelissa oli aihetta käsitelty ja tiivistetty aika selkästi.

Myytti "suurin osa lämmöstä haihtuu pään kautta" on ilmeisesti saanut alkunsa väärin tulkitusta USA:n puolustuslaitoksen tutkimuksesta, jossa muuten pukeutuneiden, mutta paljaspäisten koehenkilöiden lämmöstä suurin osa haihtui pään kautta - mistäs muualtakaan : )

The myth is thought to have arisen through a flawed interpretation of a vaguely scientific experiment by the US military in the 1950s. In those studies, volunteers were dressed in Arctic survival suits and exposed to bitterly cold conditions. Because it was the only part of their bodies left uncovered, most of their heat was lost through their heads.

The face, head and chest are more sensitive to changes in temperature than the rest of the body, making it feel as if covering them up does more to prevent heat loss. In fact, covering one part of the body has as much effect as covering any other. If the experiment had been performed with people wearing only swimming trunks, they would have lost no more than 10% of their body heat through their heads, the scientists add.

Keep Calm and Carry On.

Tuukka

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1127
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1736 : 03.12.10 - klo:10:20 »
Nyt löysin keinon selvitä tässä ilmastossa, tosin itse käyttäisin hattua vielä:



("...dressed in Arctic survival suits...")
Great minds think alike - fools never differ.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1737 : 03.12.10 - klo:10:21 »
Tässä The Guardianin artikkelissa oli aihetta käsitelty ja tiivistetty aika selkästi.

Myytti "suurin osa lämmöstä haihtuu pään kautta" on ilmeisesti saanut alkunsa väärin tulkitusta USA:n puolustuslaitoksen tutkimuksesta, jossa muuten pukeutuneiden, mutta paljaspäisten koehenkilöiden lämmöstä suurin osa haihtui pään kautta - mistäs muualtakaan : )
[/i]

Öh, tuo armeijan tutkimushan on antanut ihan oikeat tulokset? Ei kukaan oikeasti kulje arktisissa olosuhteissa shortseissa, joten pään kautta todellakin haihtuu suurin osa lämmöstä. Se on sitten akateemikkojen asia tutkia, miten shortseissa tarkenee etelänavalla. Armeija käyttää rahansa yleensä johonkin käytännönläheisempään, kuten internettiin tai tefloniin.

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1738 : 03.12.10 - klo:10:31 »
Nyt löysin keinon selvitä tässä ilmastossa, tosin itse käyttäisin hattua vielä:

("...dressed in Arctic survival suits...")

Tuota on tarjolla myös valkoisena ja siinä tulee päähinekin mukana : ) :

Keep Calm and Carry On.

Dan-D

  • Vieras
Vs: Mitä inhottavaa näit tänään?
« Vastaus #1739 : 03.12.10 - klo:11:05 »
Tässä The Guardianin artikkelissa oli aihetta käsitelty ja tiivistetty aika selkästi.

Myytti "suurin osa lämmöstä haihtuu pään kautta" on ilmeisesti saanut alkunsa väärin tulkitusta USA:n puolustuslaitoksen tutkimuksesta, jossa muuten pukeutuneiden, mutta paljaspäisten koehenkilöiden lämmöstä suurin osa haihtui pään kautta - mistäs muualtakaan : )
[/i]

Öh, tuo armeijan tutkimushan on antanut ihan oikeat tulokset? Ei kukaan oikeasti kulje arktisissa olosuhteissa shortseissa, joten pään kautta todellakin haihtuu suurin osa lämmöstä. Se on sitten akateemikkojen asia tutkia, miten shortseissa tarkenee etelänavalla. Armeija käyttää rahansa yleensä johonkin käytännönläheisempään, kuten internettiin tai tefloniin.

Ei kukaan myöskään kai kulje arktisissa olosuhteissa ilman hattua?

Jos tutkittiin ihmisen luontaista lämmönsäätelyä, tutkimuksen koetilanne on tehnyt tulokset hyödyttömiksi.  Jos on tutkittu arktista pukeutumista tai sen vaikutusta lämmönsäätelyyn, tutkimus on ollut naurettavan huonosti laadittu.

Asia lienee syytä lähettää Mythbusterseille.