Puketumistyylin(i) kohentaminen

[Nti Tursti]

Ei liity mitenkään asiaan, mutta luin alkuperäisen viestin "pukeutumistyylin(i) koheLtamiseksi :D  Mutta aika nopsaan huomasin kyllä lukihäröni :)

Ihanaa, että arvon foorumistit auttavat avuttomia. Mutta pitää muistaa, että viimekädessä tärkeintä on se, että VIIHTYY asussaan. Hulluahan se olisi pukeutua vain sen mukaan, mitä muut pitää "tyylikkäänä" ja "klassisena"... Tunnen monia, jotka pukeutuvat melkeimpä 100%sti foorumin "ihanteiden" vastaisesti, mutta kun ko. henkilöt ovat asuissaan "kotonaan" niin se herättää silti suurta ihastusta. Kaikkein tärkeintä on viimekädessä ryhti ja itsetunto, niih!!

[Jälkiviisas]

Pink ja H&H ovat nykyään ne pahamaineisimmat firmat, jotka teettävät paitansa halvan työvoiman maissa ja pyytävät silti ihan suolaisia hintoja. Hintalaatusuhde ei tosiaankaan ole kohdallaan. Ovatko nuo siis mittatilausta vai miten kummassa noista saa parempia kuin vaikkapa CT:n paidoista?

H&H:lta minulla on vain yksi paita, ja se on erinomainen (parempi kuin CT:n SIQ). Tuo kappale saattaa tosin olla vanhempaa tuotantoa, eBaystä löydetty "Made in England". H&H:sta puhutaan kaikenlaista, että taso olisi laskenut, mutta tuskin se äkkiä CT:n tasolle on tästä valahtanut. En purematta niele moista foorumihuhua.

Anteeksi, mutta minkä takia sinun kokemuksesi on totuus kun taas minun kokemukseni omistamistani CT:n ja H&H:n paidoista on "foorumihuhu"?

minkä uskon olevan kupla.

No, uskonasioista keskusteleminen kuuluu minusta arkaluonteisiin keskustelunaiheisiin, joten lienee siis syytä lopettaa tähän. Itse kun perustan väitteeni omiin kokemuksiini CT:n, H&H:n, Pinkin, TM:n ja Hilditch & Keyn paidoista.

CT:n peruspaitojen tunnustelusta on kieltämättä aikaa

No, mutta ei sen pidä estää kommentointia...

Minusta CT ja TM ovat sopivia käyttöpaitoja ja esimerkiksi CT:n metalliset kaulusluut tekevät hyvän eron moniin vastaaviin.

[TheodoreMaul]

Onko CT:llä liimatut kaulukset?  Muista halpavalmistajilta muistan, että ainakin Lewinillä on irtotuetut kaulukset.  Olisi outoa, jos kilpakumppani eroaisi tässä olennaisesti.

Toisaalta en näe kauluksen kovuutta huonona asiana.  Mielestäni kauluksen kuuluu olla jäykkä, eikä sellainen tuulessa heiluva läpyskä mitä Petrifun ja kumppanit myyvät.  Osittain tämän kontrastin vuoksi olen myös aina kuvitellut, että liimatut ovat lähinnä niitä läpysköjä ja "floating" malliset kovempia.  Olen pitänyt aina selvyytenä, että kauluspaidan kaulus on kova.  Muutoin se vaatisi kai tärkkiä.

Vilkaisin äkkiä läpi CT:n paitani (2 tavallista herringbone-kankaalla + 1 Sea Island Quality). Ilmeisesti ommeltu kaulus ei tarkoita sitä, miten se on kiinnitetty itse paitaan? Kyllä ompelukoneen jälkeä meni myös kauluksen reunoja myöten. Onko se liimaus jonkin enemmän piilossa oleva rakenteellinen juttu ja mistä sen näkee?

[harmaa eminenssi]

Anteeksi, mutta minkä takia sinun kokemuksesi on totuus kun taas minun kokemukseni omistamistani CT:n ja H&H:n paidoista on "foorumihuhu"?

Puhuit "pahamaineisuudesta" (siis ryhmäkokemuksesta), etkä maininnut omia kokemuksia, jonka vuoksi luulin, että viittaat Style Forumilla (tai muualla) ilmenneeseen kirjoitteluun aiheesta. Puhdas ja vilpitön väärinymmärrys, pahoittelut siitä.

No, uskonasioista keskusteleminen kuuluu minusta arkaluonteisiin keskustelunaiheisiin, joten lienee siis syytä lopettaa tähän. Itse kun perustan väitteeni omiin kokemuksiini CT:n, H&H:n, Pinkin, TM:n ja Hilditch & Keyn paidoista.

Herrasmiehenä en viitsi lähteä tällaiseen flamewariin. Aika flamewarin makuinen muutoinkin koko viestisi, jossa keskitytään enemmän käyttämiini käsitteisiin ja minuun ylipäänsä kuin itse asiaan eli paitavalmistajien tasoon, mutta tulkitsen suopeasti tuohtumuksesi johtuneen tuosta "pahamaineisuuden" väärintulkinnastani. Kuten viestiäni lukiessa voi huomata, siinä viitataan ainoastaan kokemuksiini.

Voisin kuitenkin selventää, että, kuten varmasti tiedät, "kupla" viittaa ilmiöön, jossa johonkin keskittyy ylisuuria odotuksia ja ne lopulta kaatuvat. Epäröintini kohdistui siihen, tullaanko foorumeilla näkemään tällainen ilmiö, siis myös puhkeamisvaihe - ei siihen, ovatko CT:n paidat lopulta huonoja vai eivätkö sittenkään. Siitä minulla on vahva mielipide, jonka esitin. Puhkeamisesta en ole varma, sillä monelle CT on varmaan "lagom" vaihtoehto, johon tyydytään lähtemättä tutkiskelemaan vaihtoehtoja. Tutkailukin maksaa rahaa, joten ratkaisu on varsin ymmärrettävä. Eikä CT toki huonoin vaihtoehto ole, eikä välttämättä huonokaan. Itse en sitä kuitenkaan suosittelisi.

No, mutta ei sen pidä estää kommentointia...

Olennaisen muistan: kova mikä kova. Se ei muuksi muutu. Vieläpä tuolloin kokeillessani en ollut ehtinyt päästä Borrellin ja muun korkean laadun makuun, mistä huolimatta CT tuntui pelliltä. SIQ taas on ihan aktiivikäytössä, ja siinä näkyvät osin samat ongelmat (kovempi kuin "Sea Islandilta" odottaisi, turhan jäykåt kaulukset).

[Jälkiviisas]

No, uskonasioista keskusteleminen kuuluu minusta arkaluonteisiin keskustelunaiheisiin, joten lienee siis syytä lopettaa tähän. Itse kun perustan väitteeni omiin kokemuksiini CT:n, H&H:n, Pinkin, TM:n ja Hilditch & Keyn paidoista.

Voisin kuitenkin selventää, että, kuten varmasti tiedät, "kupla" viittaa ilmiöön, jossa johonkin keskittyy ylisuuria odotuksia ja ne lopulta kaatuvat. Epäröintini kohdistui siihen, tullaanko foorumeilla näkemään tällainen ilmiö, siis myös puhkeamisvaihe - ei siihen, ovatko CT:n paidat lopulta huonoja vai eivätkö sittenkään. Siitä minulla on vahva mielipide, jonka esitin. Puhkeamisesta en ole varma, sillä monelle CT on varmaan "lagom" vaihtoehto, johon tyydytään lähtemättä tutkiskelemaan vaihtoehtoja. Tutkailukin maksaa rahaa, joten ratkaisu on varsin ymmärrettävä. Eikä CT toki huonoin vaihtoehto ole, eikä välttämättä huonokaan. Itse en sitä kuitenkaan suosittelisi.

Tokihan kuplien puhkomine on aika hyvä harraste, mutta tuntuu kun siitä olisi tullut foorumilla jonkinlainen harraste. Avoimen keskustelun sijaan puhkotaan "Turo-kuplaa", "CT-kuplaa" tai sitten suututaan Stylefoorumiin, jonka oppeja kritisoidaan väittäen, että täällä ajateltaisiin samalla tavalla kuin Styleforumilla. Mikä on sinällään ihan mielenkiintoista kun itse en esimerkiksi Styleforumia lue.

En nyt oikein myöskään ymmärrä "ylisuuria odotuksia" CT:n paitojen kohdalla.
Ne nyt kuitenkin maksavat sen noin 25 puntaa kappale eli 29 euroa. Siihen nähden saa hyviä paitoja, jotka mittojen mukaan osuessaan toimivat hyvin, mutta en nyt oikein käsitä mistä ne ylisuuret odotukset tulevat. Lähinnä ylisuuria odotuksia tuntuu olevan niillä, jotka haluavat uida vastavirtaan ja puhkoa kuplia, jotka tuntuvat usein olevan lähinnä omassa mielessä.

Tämän foorumin hyvä puoli on asiallinen ja kiihkoton keskustelu. Viime aikoina siinä on ollut juuri tällaisia säröjä kun tahdotaan uida vastavirtaan ja puhkoa kuplia. Siitä siis hieman ärsyyntynyt tyyli kun taas yksi keskustelu menee "kuplien" puhkomiseksi.

Toisena sitten tietenkin, että H&H ja Pink eivät tosiaan ole enää vuonna 2011 minkään suosituksen arvoisia. Se, että toisten kokemukset tyrmätään yhden (1) paidan kokemuksella niin H&H:sta kuin CT:sta ei myöskään suinkaan anna kovin hyvää vaikutelmaa.

Olennaisen muistan: kova mikä kova. Se ei muuksi muutu. Vieläpä tuolloin kokeillessani en ollut ehtinyt päästä Borrellin ja muun korkean laadun makuun, mistä huolimatta CT tuntui pelliltä. SIQ taas on ihan aktiivikäytössä, ja siinä näkyvät osin samat ongelmat (kovempi kuin "Sea Islandilta" odottaisi, turhan jäykåt kaulukset).

No onhan se nyt aika päivänselvää, että Toyotalla ei pääse yhtä kovaa kuin Ferrarilla.

[TheodoreMaul]

Jos kauluksen purkaisi, varsinaisen julkisivun ja taustan välistä löytyy vielä kolmas kangaskerros mikä on eri materiaalia kuin paita. Senhän huomaa jo siitäkin, että kaulus on jäykempi ja paksumpi kuin paidan varsinainen kangas.

...

Kiitos perinpohjaisesta vastauksesta. Tarkastelin vähän paitojani ja merkittävin poikkeus kaapissa on Barbourin bd-paita tattersall-kuviolla. Tuntuu, ettei siinä ole koviketta ollenkaan. Muista en edelleenkään osaa sanoa miten kovike on tehty, mutta tiedänpähän että siellä on se kolmas kerros. Pitää myöhemmin katsella vanhempia paitoja koska muistelisin, että jossain kaulus kupruilee.

[Jälkiviisas]

Kiitos perinpohjaisesta vastauksesta. Tarkastelin vähän paitojani ja merkittävin poikkeus kaapissa on Barbourin bd-paita tattersall-kuviolla. Tuntuu, ettei siinä ole koviketta ollenkaan.

Nappikauluspaitojen kauluksien pitääkin olla pehmeä.

[TheodoreMaul]

^ Juu ja sen tajuaa hyvin miksi. Tuossa aiemmin taas oli mainintaa, että kaikki eivät ole mikä on ajatuksena aika erikoinen.

[Dan-D]

Kyllä ne taitaa olla liimattuja, ellei kyseessä ole paidat ajalta ennen liimaustekniikan laajamittaista käyttöönottoa tai vaihtoehtoisesti kalliit laatupaidat. Kaikki halvemmat standardipaidat taitaa olla liimakauluksellisia. Jos onnistut nipistämällä saamaan otteen paidan kauluksesta niin, että sormien väliin jää pelkkää ohutta paitakangasta, kaulus ei ole liimattu. Lisäksi sen huomaa silittäessä: kun silitysrautaa kuljettaa liimaamattomalla kauluksella, kangas kulkee raudan edellä hieman aaltomaisesti koska se on aivan irrallinen kangaskerros vahvikkeeseen nähden. Siksi sitä pitää silittää kauluksen kärjistä keskelle päin, muuten kauluksen kärkeen tulee pieni ryppy. Olen lukenut, että jotkut italialaiset laatuvalmistajat suosivat liimakaulusta. Se ei ole automaattisesti huono vaan voidaan valmistaa laadukkaasti tai huonosti. Lähtökohtaisesti parempana pidetään kuitenkin liimaamatonta käsintehtyä kaulusta. Vähän niinkuin puvuissakin irtoliinoitusrakennetta pidetään parempana, mukavamapana, kauniimpana, haluttavampana, jne. ja tietenkin keikarin ainoana oikeana vaihtoehtona. Eli jos haluaa paidan joka on kaikinpuolin ihan oikeasti viimeisen päälle, kauluksen tulee ilman muuta olla ilman liimausta +muut laatupaidan ominaisuudet.

Edelleen: ainakin TM. Lewinin parinkymmenen punnan paidat ovat ei-liimattuja.  En näe, mikseivät muutkin brittivalmistajat kykenisi samaan.

[Toivo]

Ketjun ensimmäisellä sivulla mainittiin tuo www.woolovers.com. Kuinka laadukkaita neuleita nuo keskimäärin ovat? Valikoima ja hintataso tuntuisi varsin kiinnostavalta. Osaisiko joku verrata laatua ja kestävyyttä esim. Gantin tai Marc O'Polon neuleisiin? Vai onko niiden laatu lähempänä dressmania?

[Jälkiviisas]

Ketjun ensimmäisellä sivulla mainittiin tuo www.woolovers.com. Kuinka laadukkaita neuleita nuo keskimäärin ovat? Valikoima ja hintataso tuntuisi varsin kiinnostavalta. Osaisiko joku verrata laatua ja kestävyyttä esim. Gantin tai Marc O'Polon neuleisiin? Vai onko niiden laatu lähempänä dressmania?

Kahden paidan ja yhden slipoverin kokemuksella niin parempia kuin kumpikaan omistamani Dressmanin neule.
Marc O'Polosta eikä Gantista ole kokemusta, mutta lampaanvillatuotteet ovat paksuja, tuntuvat hyvältä ja vaikuttavat ihan päteviltä. Pitäisi kai kokeilla puuvillakashmir-tuotteita ja vertailla John Smedleyhin tai vaikka Bossiin. Tämän talven kokemusten perusteella sopivaa arkivaatetta.

Tiedä sitten missä nuokin on oikeasti valmistettu.

[Elenkhos]

Wooloversin neuleet ovat jostain syystä kovin sähköisiä - rätisevät ja sekoittavat hiukset aika lailla. Missään muissa neuleissani en ole tällaista havainnut. Lampaanvilla on myös karkeampaa kuin esimerkiksi CT:n, T. M. Lewinin tai Peter Christianin merinovillaneuleissa. Alesta ostettuna 22,5 £ hinnalla ihan hyvä kauppa, mutta vastaisuudessa tuskin ostan, kun muilta valmistajilta saa lähes samaan hintaan itselle mieluisempia neuleita. Toki Wooloversin valikoima kattaa paljon muitakin tuotteita, minun kokemukseni ovat vain lampaanvilla neuleista ja villatakeista. Ensimmäisillä käyttökerroilla neuleissa oli muuten aika outo haju, olisiko ollut jokin kemikaali. Haju haihtui kuitenkin muutaman käyttökerran ja tuuletuksen jälkeen.

[harmaa eminenssi]

Toisena sitten tietenkin, että H&H ja Pink eivät tosiaan ole enää vuonna 2011 minkään suosituksen arvoisia. Se, että toisten kokemukset tyrmätään yhden (1) paidan kokemuksella niin H&H:sta kuin CT:sta ei myöskään suinkaan anna kovin hyvää vaikutelmaa.

Kerroin käyttäväni SIQ:iä ja sovittaneeni uutta sekä vanhaa CT:n paitaa. Siitä saa ynnättyä minimissään kolmen paidan kokemuksen. Siinä sovittaessa saa jo mielestäni olennaisen selville kestävyyttä lukuunottamatta.

Toisaalta en näe, miten monen saman sarjan paidan tai muun vaatekappaleen hankkiminen muuttaa kuvaa, paitsi ehkä tasalaatuisuuden kannalta. Eri sarjat (kuten SIQ vs. 180) ovat tietysti asia erikseen. Katson oikeudekseni kommentoida tuotetta ja valmistajaa yhdenkin kappaleen perusteella. Muutoin keskustelu olisikin aika hankalaa tänä eBay-aikakautena, kun vaihtoehdot ovat käytännössä rajattomat ja on halu kokeilla uutta.

H&H:ista on tosiaan vain yhden paidan kokemus. Kuulisin mielelläni perusteita, miksei heidän paitojaan kannata suositella (ja CT:tä kannattaa), jos sinulla kerran on laajempaa kokemusta. Sivujen perusteella tarjonta vaikuttaa kiinnostavalta, esimerkiksi juuri nyt irtoaisi helmiäisnapein varustettuja poistopaitoja 25 punnalla kipale (ostaessa vähintään kaksi): http://www.harvieandhudson.com/c/End_Of_Line_Turn_Back_Cuff_Shirts.htm Helmiäisnapit ovat tietysti vain yksi, oikeastaan aika vähäpätöinenkin yksityiskohta, mutta ymmärtääkseni CT:n halpapaidoissa (à £20-25) on aina muovinapit (korjatkaa, mikäli olen väärässä) - se on siis yksi erottelukriteeri. Muovinapithan ovat hyvä säästökohde valmistajalle.

Kokemukseni ja mikään tällä hetkellä tietooni tullut asia ei tue sitä käsitystä, että H&H häviäisi CT:lle, joten voisit siis avata niitä laajoja kokemuksiasi, joista ei ole vielä saatu kuvausta. Vanhassa H&H:ssani on helmiäisnapit, laadukas kangas (> SIQ), parempi kaulus, käsityötä jne. Miten on sen uuden tuotannon laita? Mikä on CT:n 25 punnan paidan edge H&H:n 25 punnan paitaan nähden (hyvät kaulusluut lisävarusteena on aika heikko esitys)?

[Jälkiviisas]

H&H:ista on tosiaan vain yhden paidan kokemus. Kuulisin mielelläni perusteita, miksei heidän paitojaan kannata suositella (ja CT:tä kannattaa), jos sinulla kerran on laajempaa kokemusta.

Tarjouksesta hankittujen neljän paitojen laatu ei ole tasalaatuista vaan esim. kuvioiden kanssa on jo yhdessä paidassa eroja kohdistuksessa. Ompeleet näyttävät heikoilta ja yksi paita on ihan hajonnut alle vuodessa kun olkapään ompeleet eivät kestäneet. Napit ovat ohuet ja kaulusten kovuudessa on isoa vaihtelua: yksi on pehmeä, yksi kivikova ja kaksi sellaisia kuin odottaisi kauluspaidan kauluksen olevan. Samaten slim fit-mitoituksessa kaikki ovat eri kokoisia, sellaista sentistä kolmeen eroa.

Helmiäisnapit ovat tietysti vain yksi, oikeastaan aika vähäpätöinenkin yksityiskohta, mutta ymmärtääkseni CT:n halpapaidoissa (à £20-25) on aina muovinapit (korjatkaa, mikäli olen väärässä) - se on siis yksi erottelukriteeri. Muovinapithan ovat hyvä säästökohde valmistajalle.

Kunnon helmiäisnapit ovat toki paremmat.
Valitettavasti H&H:n ovat ohuet lituskat, jotka on vielä ommeltu heikosti kiinni ja sen vuoksi CT:n paksut muovinapit vievät kisan aika selvästi.

Ei CT:n paita ole avain onneen, mutta arkikäytössä useampi kappale on kestänyt hyvälaatuisena jo useamman vuoden ja pysyen siistinäkin. Tokihan laatu voisi olla parempi, mutta siitä pitää vastaavasti maksaa ja tokihan näin teen, mutta laatupaitojen ohessa CT mahdollistaa kuvioilla ja väreillä kokeilemisen. Unohtamatta sitä, että kun paidat ovat usein käytössä neuleen kanssa, niin eipä nappeja tai vastaavia edes huomaa.

Sen takia CT ja Lewin ovat ihan suositeltavia henkilölle, joka pienemmällä budjetilla on astumassa laatupaitojen maailmaan, ei tiedä mitää tai haluaa vielä kokeilla kuvioilla sekä väreillä.

[harmaa eminenssi]

^ H&H:n uusi tuotanto kuulostaa siis melkoiselta pettymykseltä vanhaan nähden. Sinulla taisi olla kokemusta myös Hilditch & Keystä? Minulla on heiltäkin vanha (erinomainen) paita, joten kiinnostaisi, mikäli tiedät tason säilymisestä. Lewin saa näköjään aika ryöpytystä kestävyydestä ja kangaslaadusta valmistajaa koskevassa ketjussa täällä.

Joskus mainostamaani M&S Luxury/Collezione -sarjaa pidän parin paidan kokemuksella mustana hevosena hinta-laatusuhteeltaan: hyviä kankaita hintaan nähden. Muutoin ominaisuuksissa on kyllä huomauttamista (käsityön puute, liimaus, muovinapit jne.), mutta alessa mielestäni hintansa arvoisia. Vielä mainitsemattomista New & Lingwoodin koepaitani on ihan kelpo peli, mutta hinta-laatusuhteen arvioiminen vaatisi lisäkokemuksia.

Erilaisita kokemuksista on alkanut piirtyä sellainen kuva, että näillä halpavalmistajilla/halpamallistoilla näyttää tosiaan olevan aikamoista laatuvaihtelua. Muutoin on vaikea selittää suuria eroja kokemuksessa (esim. joillakin jonkin valmistajan paidat kestäneet paremmin käyttöä kuin toisilla). Sitten on tietysti ne henkilökohtaiset mieltymykset, kuten kaulustekijä, joka saanee minut pysyttelemään tulevaisuudessa erossa CT:n Sea Island Qualitystakin.