Kirjoittaja Aihe: Hifi-ketju  (Luettu 166320 kertaa)

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #60 : 17.06.12 - klo:11:57 »
Vanhan liiton sääntö kaksikanavasetille oli puolet kaiuttimiin. Pätee ainakin 2-kanaviin vieläkin, 5.1 (tai isommat) suhde kannattaisi varmaan siirtää vielä enemmän kajareiden suuntaan.

Alle 1500e yksi vaihtoehto olisi ostaa ensin 5.1 (nykyään taitaa olla jo 7.2 valmius) kahdella laadukkaalla pääkaiuttimella ja täydentää settiä myöhemmin keski- ja takakanavilla, myöhemmin vielä subi, jos elokuvien murahdukset houkuttavat. Eli sama logiikka kuin vaatteissa; pikkuhiljaa hyvä ja laadukas setti.

Vahvareissa Denon ja Marantz taitavat olla nykyjään teknisesti aika samoja, kun ovat samaa firmaakin. Tämmöinen konsensus tuntuu olevan hifi-palstoilla. Näitä pidetään vahvistinten osalta laadukkaina. HK:n tähti on ollut hieman laskussa, ainakin halvempien mallien osalta. Onkyo on aika suosittu ja niissä on aika mukavasti nettiajan juttuja mukana. Halvemmista merkeistä Yamaha ja Pioneer voivat tarjota hyviä vaihtoehtoja.

Itsellä on Marantz:n vahvari ja BD (soittaa myös SACD), toistosettinä Genelec:n 5.1 (kaapissa olisi laajennuskamat 7.1, mutta olkkari ei riitä). Voin suositella molempia merkkejä.
Nemo propheta in patria

Pasteur

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 503
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #61 : 17.06.12 - klo:12:03 »
Vielä yksi pala-kerrallaan-budjetin-puitteissa -vaihtoehto voisi olla kaksi hyvää aktiivikaiutinta ja analoginen potentiometri (50€). Noilla pääsisi reippaasti alle tonnin liikkeelle ja hankkii vahvarin ja lisää kaiuttimia sitten kun siltä tuntuu. Vielä tarvittaessa Clasulta audion jakorasia (25€), niin toimii useamman vehkeen kanssa.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #62 : 17.06.12 - klo:12:30 »
^ Tuossa vaihtoehdossa jää vain se ääni kuulumatta, jos se ääni on tulossa langattoman kautta... Lisäksi konda tuntuisi tarvitsevan tuen useammalle äänilähteelle.

Helpoiten tässä saisi neuvottua, jos konda kertoisi mitä äänilähteitä vahvistimeen pitää saada liitettyä ja miten vahvistinta halutaan ohjata? Spotify siis tarvitaan, mutta pitääkö esim. käskytyksen käydä kännykän tai padin kautta? Pointtiahn on siinä, että spotifyn käyttö vaatii kirjoittamista, jolloin ohjaaminen pitää tehdä esim- kosketusnäyttövehkeen kautta. Tuolloin on näppärää, että muukin ohjaaminen onnistuu samalla vehkeellä. Nappulakaukosäätimet ovat nettitouhussa aika turhia. Muun systeemin kuvaaminen auttaa siis huimasti.

Tässä vielä arvosteluita aiemmin linkkaamaani Denon Ceol:iin. Käytännössä tuo on suunnilleen parasta mitä enää kannattaa mikrona ostaa:
http://www.testberichte.de/p/denon-tests/ceol-testbericht.html


Pasteur

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 503
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #63 : 17.06.12 - klo:13:21 »
^ Tuossa vaihtoehdossa jää vain se ääni kuulumatta, jos se ääni on tulossa langattoman kautta... Lisäksi konda tuntuisi tarvitsevan tuen useammalle äänilähteelle.
Ei toki. Useamman äänilähteen tuen saa nimenomaan tuollaisella jakorasialla, johon tulee kaikki audiojohdot ja kääntönupilla vain valitaan äänilähde. Langattoman tuen saa esim AirPort Expressillä tai iTV:llä.

Näin itsellä yhdessä huoneessa toimii TV, vinyyli, PS3 ja AirPlay.

En silti parhaaksi vaihtoehdoksi väitä, mutta jos haluaa laadukkaat aktiivit, niin näillä pärjää pitkään...

_ a m _

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1682
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #64 : 17.06.12 - klo:13:22 »
High end miesten ei kannata vaivautua, mutta löytyykö markkinoilta yhtään asiallista mikro-/mini"hifi"sarjaa? Moderni/simppeli design, hyvä ääni, mahdollisuus toistaa musiikkiä langattomasti Macin kautta?

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #65 : 17.06.12 - klo:15:17 »
High end miesten ei kannata vaivautua, mutta löytyykö markkinoilta yhtään asiallista mikro-/mini"hifi"sarjaa? Moderni/simppeli design, hyvä ääni, mahdollisuus toistaa musiikkiä langattomasti Macin kautta?

Tyypillisesti kaiuttimet ovat noiden valmiiden settien heikoin lenkki. Yleensä suositeltavaa on siis ostaa se yhdistelmälaite ilman kaiuttimia ja lisätä sitten sopivat kaiuttimet itse.

Denon dm38 on aika suvereeni peruslaite ja tuolla denonin sarjalla on pitkä historia laadullisesta näytöstä. Langattoman siirron tosin joutuu hoitamaan erikseen.
http://www.amazon.co.uk/Denon-DM38-Hi-Fi-System-Silver/dp/B003TS0ZXW

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #66 : 17.06.12 - klo:15:40 »
Jos yhdistää vanhempaa hifiä uudempaan, voi tulla eteen mielenkiintoisia tilanteita, kun vaikka bluray tms. soitin lähettää äänen vain digitaalisena ja sellaista liitäntää ei ole vanhassa vahvistimessa. Kannattanee ottaa huomioon, jos vaikka hommaa sen B&O:n, joka muuten lienee oivallinen.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Re: Hifi-ketju
« Vastaus #67 : 17.06.12 - klo:15:41 »
Monta viisasta miestä. Olen erittäin avoin tuolle hyvä vahvari ja 2 etukajaria alkuun -suunnitelmalle! Jos laitan kuvaa ympäristöstä, niin osaatte varmaan antaa vinkkejä skobeista?

Jos aloitan 2 kajarilla niin niiden tulisi olla sellaiset, että saisin helposti laajennettua ilman, että niitä kahta tarvitsee laittaa uusiksi.

Nyt siis bd player ja tv ovat uusia, eli niiden kanssa ei tule vahvariin laitettaessa onneksi ongelmia. Onko Sonyllä hyviä vahvareita tänä päivänä?

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #68 : 17.06.12 - klo:16:52 »
Jos yhdistää vanhempaa hifiä uudempaan, voi tulla eteen mielenkiintoisia tilanteita, kun vaikka bluray tms. soitin lähettää äänen vain digitaalisena ja sellaista liitäntää ei ole vanhassa vahvistimessa. Kannattanee ottaa huomioon, jos vaikka hommaa sen B&O:n, joka muuten lienee oivallinen.

Minulla on ainakin BD:ssä myös analoginen ulostulo äänelle RCA:lla. olen kytkenyt sen vahvariin kahdella tavalla: BD/DVD/SACD menee HDMI:llä ja CD analogisena eli soittimen DAC hoitaa homman. Näin toimivat sekä vahvarin automatiikat, että CD:ltä saa parhaan äänen ilman huonetilakorjauksia (vanhan liiton hifiä). Lopputulos on ikäänkuin kaksi erillistä settiä ja aika toimivalla käyttöliittymällä.

Konda: valtitse sellainen kauiutinmerkki ja -sarja, joka on ajateltu tuollaiseen käyttöön. Eli tie vie kohti oikeita hifi-liikkeitä. Tuossa hintaluokassa laitteet voi jo saada kotiin kuunneltaviksi. Kajareiden valinta on kivaa ja samalla ahdistavaa.
Nemo propheta in patria

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Re: Hifi-ketju
« Vastaus #69 : 17.06.12 - klo:17:03 »
Onko Sonyllä hyviä vahvareita tänä päivänä?
Kajarit ja vahvistin pitää oikeastaan valita pakettina niin että ne toimii keskenään. Tietyt kaiuttimet kun vaativat tietynlaisen vahvistimen.

Vahvisinta kun valitsin aikanaan niin itselle oli yksi tärkeä ominaisuus että se pystyy skaalaan kaiken sisääntulon yhteen HDMI lähtöön (kuva videotykille), silloin ei valinnavaraa paljoa ollut ja Onkyo päihitti muut kilpailijat varsinkin hinnassa. Onkyo:n pariksi taas sopi hyvin yhteen Wharfedalen Diamond 9 sarjan kaiuttimia (tosin silloin ostetut kaikki kaiuttimet eivät ole vieläkään olleet käytössä kokonaisuutena. Viimekesänä avastin viimeiset pakkauksista kun tarvitsi juhannuksena saada lisää kaiuttimia.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #70 : 17.06.12 - klo:18:05 »
^^ Minun vanhassa Yamahassani ei ole muita kuin RCA-liitäntöjä. Niillä mennään. Blurayta ostaessani liitänntä olivat siksi yksi kriteeri. Telkkaria varten tarvitaan jakaja, kun kuutisen vuotta vanhassa Loewessa ei ole kuin yksi HDMI. Seuraavalla kierroksella vaihtoon menee TV ja siihen täytynee ostaa kajareiksi pienet Genelecit. Kotiteatteria en kaipaa, hyvä stereoääni riittää.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Re: Hifi-ketju
« Vastaus #71 : 17.06.12 - klo:18:21 »
Onko Sonyllä hyviä vahvareita tänä päivänä?
Kajarit ja vahvistin pitää oikeastaan valita pakettina niin että ne toimii keskenään. Tietyt kaiuttimet kun vaativat tietynlaisen vahvistimen.

Vahvisinta kun valitsin aikanaan niin itselle oli yksi tärkeä ominaisuus että se pystyy skaalaan kaiken sisääntulon yhteen HDMI lähtöön (kuva videotykille), silloin ei valinnavaraa paljoa ollut ja Onkyo päihitti muut kilpailijat varsinkin hinnassa. Onkyo:n pariksi taas sopi hyvin yhteen Wharfedalen Diamond 9 sarjan kaiuttimia (tosin silloin ostetut kaikki kaiuttimet eivät ole vieläkään olleet käytössä kokonaisuutena. Viimekesänä avastin viimeiset pakkauksista kun tarvitsi juhannuksena saada lisää kaiuttimia.
Tarkoitatko tällä kaiuttiminen liitäntöjä? Kyllä mä näen asian niin, että vahvistin on se, joka säilyy paikallaan ja kajarit sitten valitaan sen ympärille, jos aloitan pienestä ja laajennan. Jos ostan modernin Onkijan tai Denonin tai minkä hyvänsä virkkarin, niin tuleeko skobejen kanssa oikeasti merkittäviä ongelmia? Haen nyt kuitenkin perusskobeja, enkä satsaa tyyliin Argon 2 + Helium 2 komboihin, vaikka ne olisivatkin märkä uni.

Käsittääkseni tarvitsen siis yhtä HDMI outtia vahvarista, koska se tulee televisioon. Eli inniin tulee vain Blu-ray ja digiboksi, skobet skobeliittimiin ja skaalaus ulos telkkaan HDMI:llä. Muuta tähän ei ole tulossa (ei mitään erillisiä vinyyleitä tai cd-soittimia). 3D pass through täytyy olla ja tarkoittaa käsittääkseni 3D-kuvan läpivientiä Blu-ray -> virkkari -> TV. Oikeilla jäljillä??
« Viimeksi muokattu: 17.06.12 - klo:18:30 kirjoittanut konda »

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #72 : 17.06.12 - klo:20:13 »
High end miesten ei kannata vaivautua, mutta löytyykö markkinoilta yhtään asiallista mikro-/mini"hifi"sarjaa? Moderni/simppeli design, hyvä ääni, mahdollisuus toistaa musiikkiä langattomasti Macin kautta?

Tivoli Audio? Eikös heillä ole nykyään jotain yhteispeliä (i)laitteiden kanssa?

Tuossa on muuten ainoa poikkeus, jonka tuotteita minä jaksan katsella B&O:n ohella.. Tivolin pikkuradio löytyy tällä hetkellä itseltäni makkarista. Ainakin juuri nämä pikkuradiot ovat äärimmäisen simppeleitä, katseenkestäviä ja uskomattoman isoäänisiä ollakseen pikkuradioita... Eli kannattaa ehdottomasti tsekata Tivoli Audion mallisto. Heillähän on ollut jotain "musiikkikeskustakin/sarjaa" tarjolla.
VASTATUULEEN!

JPK

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 301
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #73 : 17.06.12 - klo:20:25 »
Vahvistin-kaiutin paritus ei ole ongelma hifitasolla, vaan vasta high-end:ssä. Jotkut kaiuttimet ovat olleet hankalia kuormia eli vaatineet vahvistimilta vähän enemmän potkua. Kun pyöritään 500-1000 euron laitteissta (2-kanava tai kotiteatteri), ei 'paritusongelmia' pitäisi tulla. Tehontarvekin on käytännössä hyvin pieni (muutamia watteja) ja jos tarvitsee älyttömiä äänenpaineita, ei sata wattiakaan riitä. Olen joskus kuunnelut tehtaan kuunteluhuoneessa Genelec:n 1049 (pieni 2.tie passiivi 90-luvun alusta) syötettävän 1100 w (1,1 kW!). Ääntä tuli ja kaiutin kesti, särö (=liikaa irti vahvarista) rikkoo kajarit.
Ennemmin ostaisin vahvarin ja soittimen samaa merkkiä, niin sopisivat ulkonäöltään yhteen ja pärjäisi yhdellä kaukosäätimellä.

Konda: voit toki ostaa ensin pääkanaviin malliston pienmmät mallit ja siirtää ne aikanaan takakanaviin. Etukanavien (vasen-keski-oikea) suositellaan olevan identtisiä, taakse riittävät pienemmät. Kaiuttimien tulisi olla soinniltaan samanlaisia, siksi suositelen samaa merkkiä/mallistoa.
Nemo propheta in patria

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Hifi-ketju
« Vastaus #74 : 17.06.12 - klo:20:30 »
Jos yhdistää vanhempaa hifiä uudempaan, voi tulla eteen mielenkiintoisia tilanteita, kun vaikka bluray tms. soitin lähettää äänen vain digitaalisena ja sellaista liitäntää ei ole vanhassa vahvistimessa. Kannattanee ottaa huomioon, jos vaikka hommaa sen B&O:n, joka muuten lienee oivallinen.

Siis B&O:lta toki löytyy muun muassa BeoSystem 3:sta ynnä muita "askeja"= keskuksia jotka saavat käytännössä kaiken pelaamaan yhteen ja yhdellä ainoalla B&O:n kapulalla.. Vaikka asuntosi verhot/kaihtimetkin. Eli kyllähän eri laitteetkin toki saadaan kohtuullisen helposti pelittämään yhteen, vaikka olisivat eri aikakausiltakin. Tosin, tuo on sikäli ehkä jopa toisarvoistakin, sillä kerran kun on oppinut ja omaksunut B&O.n filosofian ja muotoilun, ei muille laitteille enää ihan helposti sijaa löydy. Ja tämä osin myös siksi, että kaikki B&O:n laitteet saa täydelliseen yhteispeliin keskenään suorastaan naurettavan helposti olivatpa ne vanhempia, uudempia tai sekä että. Eli tuohan on nimenomaan osa koko B&O:n filosofiaa, eli laitteet eivät vanhene teknisestikään niin totaalisesti kuin oikeastaan kaikki muu kulutus- ja viihde-elektroniikka.. Eli aina voidaan vanhemmatkin laitteet ikään kuin "modernisoida" linkittämällä ne uudempaan laitteeseen.
VASTATUULEEN!