Kuinka moni olisi valmis ostamaan suomessa käsityönä
valmistettuja goodyear welt kenkiä?

Lainaus käyttäjältä: sam-sam - 16.02.11 - klo:00:13

Kuinka moni olisi valmis ostamaan suomessa käsityönä
valmistettuja goodyear welt kenkiä?

Mikäli tyyli, hinta ja laatu ovat kohdallaan, ostaisin niitä erittäin mielelläni. En kuitenkaan pitäisi niitä erityisasemassa ulkomaisiin nähden.

Kaapissani (ja käytössäni) on yksi pari Suomessa tehtyjä Goodyear-reunoksisia kenkiä. Laatu niissä on ehkäpä parasta näkemääni. Tämän toki kertoo jo se, että kengät ovat kestäneet vuosikymmeniä hyväkuntoisina. Jos samaan laatuun päästään kohtuuhinnalla, ostan lisääkin mielelläni.

Ongelma on, että jotain, jonka hyvin oppimiseen menee useampi sukupolvi ei yksinkertaisesti voi ruveta valmistamaan noin vain siten, että hinnassa ja laadussa voisi kilpailla perinteisten merkkien kanssa millään lailla.

Jos pystyt valmistamaan jälleenmyyjille gw-kenkiä esimerkiksi 50 eurolla pari, onnittelen ja tilaan saman tien ison satsin jos vain materiaaleista päästään yhteisymmärrykseen!

Lainaus käyttäjältä: tuc - 16.02.11 - klo:01:33
Ongelma on, että jotain, jonka hyvin oppimiseen menee useampi sukupolvi ei yksinkertaisesti voi ruveta valmistamaan noin vain siten, että hinnassa ja laadussa voisi kilpailla perinteisten merkkien kanssa millään lailla.

Jos pystyt valmistamaan jälleenmyyjille gw-kenkiä esimerkiksi 50 eurolla pari, onnittelen ja tilaan saman tien ison satsin jos vain materiaaleista päästään yhteisymmärrykseen!

Jo 300�,�/pari (500�,� hyllyhinta) olisi laatukengistä hyvä hinta.

Kengänteon sukupolvioppivaatimuksia liioitellaan hieman. Oppia löytyy aivan hyvin Euroopastakin, lisäksi asianmukaiset tuotantovälineet ovat suureksi avuksi. Työ vaatii ammattilaisia, mutta ei velhoja. Käsityökengissä onkin sitten jo hieman magiaa mukana, mutta täysin opittavissa oleva homma sekin on - ja siihenkin löytyy opettajia.

Jos Suomessa aloittaa jotain tällaista, pitää joko lähteä äärimmäisen halpaan tuotantoon tai sitten kerralla korkealle. Hyvät nahkalaadut ja esim. reunosliitoksen tekeminen gemmauksen sijaan välipohjaan uurtamalla olisivat tällöin ehdoton lähtökohta. Hintataso asettuisi todennäköisesti kohtalaisen korkealle, mutta ulkomaanvienti saattaisi auttaa paljon.

Lisäbonuksena asiakkaan omien lestien käyttö (ja tuottamisen tarjoaminen) toisi luksusleiman. Tällöinkään ei Lobbin, Vassin ja muiden suutarinkenkien tasolla oltaisi, mutta tehdastekoisille mittakengille on tässä välimaastossa hyvää tarjontaa. Sanomattakin on selvää, että Left jäisi kauas taakse.

Niin, ymmärtääkseni esim. Lax bespoke tekee jo korkealaatuisia kenkiä Suomessa.  Kuvittelisin ainakin niiden olevan GY-rakenteisia.  Firman kengistä monet ovat omaan silmääni vieraita, ja vaikka perinteisemmänkin kengän tuottaminen varmasti onnistuisi, firman eetos tuntuu olevan niin kaukana omastani, etten näe itseäni asiakkaana.  Periaatteessa kotimaisen käsityön ostaminen on kaunis ajatus, mutta homman täytyy natsata.

Kyllä minä edelleenkin ihmettelen, miksei Left esimerkiksi siirry GY-rakenteeseen.  Noilla hinnoilla katteet ovat toki varmasti kohdillaan, mutta huonot käyttäjäkokemukset supistavat markkinaa.  Kunnon nahkakin olisi tietysti paikallaan...

Ei tee Lax kenkiään kokonaan Suomessa. Päälliset ommellaan muistaakseni Liettuassa. Muuten prosessi on kotimainen. Pohjan kiinnityksen saa vaikka käsinommeltuna (Janne on ommellut kokeilumielessä käsittääkseni yhdet norwegeset käsin) mutta LB:n normikiinnitys ei ymmärtääkseni ole Goodyear welt. En muista/tiedä mikä se on, mutta veikkaan blake rapidia.

Jussi vastasikin jo. Tahtoisin kyllä tukea paikallista toimintaa mutta olen aika varma siitä että jos suomalainen putiikki alkaisi tarjoamaan edes Loaken tai Herringin laatua ( joka ei ole edes kovin erikoista ) niin kenkäparin hinnaksi muodostuisi noin 500 euroa tai enemmän.

Ajatus on kaunis mutta ei tule toteutumaan ellei sitten haluta palata takaisin 50-60-luvun ostovoiman tasolle.

Pitää vastata ensin tucin kommenttiin, vai 50�,� pari,viimeksi kun katsoin ajokorttiani niin siellä oli kansalaisuuden kohdalla suomi ja ikääkin oli yli 18 vuotta joten en käy lapsi/orjatyöläiseksi,Minulle tarjottiin aikoinaan(kaksikin kertaa) 50 taalaa/päivä
l.a riga liikkeestä jos olisin jäänyt sinne valmistamaan suunnittelemiani kenkiä/vaatteita mutta ei kiinnostanut jäädä sinnekkään laittomaksi orjaksi.

goodyear welt kenkä oppini sain ruotsissa(2003),sain kokonaista 2kuukautta aikaa opiskella niiden rakenteen ja valmistamisen,laitan tähän liitteeksi ensimmäisten kuvan,väri niissä ei välttämättä ole "keikareille"mieleinen mutta piti saada vm.1957 vw karmann ghian väriin sopivat ajokengät,tuon kahden kuukauden aikana valmistin 3 kengät(kaavatkin) kahdet muut löytyy sivuiltani(bootsit ja rosterisaappaat)www.samsam.fi  kaikki näistä on käsin pinnattu,päälliset ja welt remmi on ommeltu myös käsin ritsiin kiinni ja myös ulkopohjan ommel on käsinommeltu.

Jos nykypäivänä alkaa suomessa valmistamaan perinteisiä gw kenkiä niin nämä päällisten pinnaukset ja ritsiin ompelut on järkevintä tehdä käsin koska näihin käytettävät koneet on jo vuosia sitten mennyt sulattoon tai myyyty ulkomaille,uusia kyllä saisi mutta suomessa ne tuskin maksavat koskaan itseään takaisin,onneksi kuitenkin pohjan ulkoreunan läpiompelukoneita vielä löytyy,joillaisen ostinkin itselleni joululahjaksi.

Tällä hetkellä minulla on lestivaihtoehtoina miehille kävelykenkä kärjen mallin ja koron korkeuden näkee sivuillani olevista valko/mustista kengistä ja sitten saapaslestit,näissä löytyy koot 40-45,lesteihinhän pystyy tekemään aina pieniä muutoksia korkkilevyn avulla,meinasi unohtua että löytyy vielä täydet sarjat supikas ja lapikas lestejä.
Jos asiakas haluaa täysin oman lesti mallin niin silloin on rahallisestikkin järkevin ratkaisu että asiakas käy karkussa lestitehtaalla kertomassa toiveensa ja antamassa mitat jaloistaan,ainoa huono puoli on vain siinä että tällaista yksittäistä lestiparia joutuu helposti odottamaan n.4kuukautta,sielläkin menee kenkätehtaiden isot tilaukset aina edelle.

^ Kappas. Täällä saadaankin tietoa ihan "hevosen suusta". Hyvä niin!

Heitäpä arvio, että paljonko pari goodyear welt -rakenteisia, keskiruskeita derbyjä tulisi maksamaan.

Lainaus käyttäjältä: sam-sam - 16.02.11 - klo:21:07
Pitää vastata ensin tucin kommenttiin, vai 50�,� pari,viimeksi kun katsoin ajokorttiani niin siellä oli kansalaisuuden kohdalla suomi ja ikääkin oli yli 18 vuotta joten en käy lapsi/orjatyöläiseksi,Minulle tarjottiin aikoinaan(kaksikin kertaa) 50 taalaa/päivä
l.a riga liikkeestä jos olisin jäänyt sinne valmistamaan suunnittelemiani kenkiä/vaatteita mutta ei kiinnostanut jäädä sinnekkään laittomaksi orjaksi.

Tuon hinnan vain mainitsin ottaakseni huomioon sen, että esim. Bexley pystyy tuottamaan suunnilleen tuohon hintaan (ilman alvia) todella kauniita GW-kenkiä joiden laatu on varsin korkea hintaan nähden. Siten massatuotetut reunospohjakengät eivät ole kannattava ala jos jengi ei ole valmiita maksamaan todella isoa hintalisää suomalaisuudesta.

Tuo lestiin tekeminen ja käsin korkealaatuisten popojen kyhääminen heille, joille hinta ei ole ongelma voisi ilman muuta toimia, kunhan kenkien ulkonäön ja rakenteen saisi todella hiotuksi ja saisi muutaman vuoden positiivisia käyttökokemuksia muutamasta parista. Rankkaa hommaahan kenkien tekeminen käsin on, mutta varmasti antoisaa. Ei varmasti jurppisi mennä aamulla töihin.

Suomessa ei käsityönä kannata edes massatuotantoa ajatella vaan ennemminkin
yksilöllisiä/asiakkaan toiveiden mukaisia.
Eräs asiakas kehtasi reilu vuosi sitten haukkua hinnoitteluni koska otin häneltä reisisaappaista 500�,�(liimakengät) hänkin haukkui sen vuoksi koska kuulemma tein liian halvalla!!
jo olemassa olevilla lesteillä gw kävelykenkä parille tulee hintaa n.450�,�,hintahan riippuu tietenkin sitten siittä että mitä hienouksia aletaan niihin tekemään,jos asiakas haluaa niin niihinhän voidaan tehdä vaikka hiekkavaluna pronssiset korot (tulispahan kaapissa makoileva sulatusuunikin käyttöön).

Kyllähän käsityönä kenkien tekeminen antoisaa on,se on vain pakko pitää vain yhtenä osa-alueena käsityö ammatissa,helpommin tienaa korjaus hommilla ja tekemällä esim.pizzerioihin loossin verhoiluja mutta niissä ei vaan pääse käyttään luovuutta.
Jos jollakin tulee tarvetta ostaa vaimolle fantasia asukokonaisuus niin niitäkin kannattaa kysellä.myös normaali käyttöön kannattaa vaatteita kysellä.
Tässä kuvassa olevat vaatteet on kaikki tehty 1,8mm:n vahvuisesta kasvisparkitusta naudan nahkasta jotka on käsin värjätty narviväreillä,saappaissa on korot 10x10mm:n
rautatankoa ja vaatteissa ja saappaissa kiinnitys on 6x6mm:n kierteelle väännettyä rautaa ja laukussa kahvana on poron sarvea.tulen käyttöä en vain suosittele kotioloissa,tähänkin liikkeeni edessä olleeseen näytökseen hankin palolaitoksen luvat jotta vältyttiin turhilta palokunnan vierailuilta.

Hetkinen, sam-sam. Tekstistäsi tuli jotenkin mielikuva, että kenkäsi ovat käsinreunostettuja, eivät Goodyear-koneella reunostettuja. Tällöin kyseessä ei ole GW-kenkä vaan huomattavasti arvostetumpi "hand welted" -kenkä.

Teetkö kiinnitysritsin sulkaamalla (gemmaamalla) pellavaisen ritsin sisäpohjaan vai leikkaatko nahan reunoksen kiinnitystä varten?

Lisäksi: Onko sinulla tiedossa hyvä lestintekijä vai teetkö kenties itse lestejä? Ja kuinka pitkälle olet valmis lähtemään asiakkaan vaatimusten mukaan tekemisessä (ja ehkä kokeilussa)? Tarkoitan vain, että jos asiakkaan omaan lestiin tehty englantilainen brogue-oxford onnistuu, väitän että Suomesta löytyy asiakkaita tällekin osaamishaaralle. Joudut, tosin, tekemään näille asiakkaille erilliset verkkosivut, mutta se ei liene iso riesa.

En olisi kiinnostunut juuri esimerkkikuvien mallisista kengistä.  Mutta hinta näytti olevan äärimmäisen kohtuullinen.  Riippuen vähän siitä, mihin omalla lestillä voisi homma venyä, eli minkätasoista nahkaa olisi saatavilla, millaista väriä ja käsittelyä, oxford-nauhoitus, erilaiset koristeperforoinnit jne. jne.  Voisin sinänsä olla hyvinkin kiinnostunut oman lestin teettämisestä jossain ja useampienkin kenkien hankkimisesta.

Suutari Pekka Lahti on valmistanut saappaiden lisäksi tällaisia. Hinta näyttää olevan tällä hetkellä 225 euroa. Itsellänikin on pari jostain 90-luvun lopulta. Ei tosin ollut vuosiin enää käytössä. Täytyisi varmaan elvyttää kengät käyttöön.



Mutta aiheestahan voisi laittaa vaikka suuntaa-antavan äänestyksen: Olisitko kiinnostunut ostamaan kotimaiset käsintehdyt reunoskengät ja paljonko olisit valmis niistä maksamaan? Maks. 200 e, 300 e, 500 e?

Edit: linkit muuttuneet, korjattu

^ Toki olisin kiinnostunut mutta hintakattoni on noin 250 euroa. Sillä rahalla pitäisi sitten saada esimerkiksi Barkerin laatua vastaavaa tavaraa ulkonäöllisesti ja muutenkin.

Sataprosenttinen käsityö itsessään ei ole minulle mitenkään arvokasta vaan koneita voisi hyödyntää siinä määrin kuin se perinteisten kenkien tekemisessä on mahdollista.