Keikarin foorumi

Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: Peejpee - 01.03.09 - klo:22:53

Otsikko: Mustat broguet
Kirjoitti: Peejpee - 01.03.09 - klo:22:53
Tulinpa sitten huutaneeksi itselleni Ebaystä Cheaney'n lähes uudet Thurlow-broguet kun kahdeksalla kympillä lähtivät. Mihinkähän käyttöön ja minkälaisilla yhdistelmillä arvon herrat suosittelisivat niitä?
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 01.03.09 - klo:23:54
Mustat broguet käyvät kaikkien tummien pukujen kavereiksi. Ääriformaaleihin tilanteisiin (häät, hautajaiset, linnan kutsut) kuitenkin koristelemattomat oxfordit ovat ainoa oikea valinta. Brogue-kengissä on enemmän koristetta, mutta vähemmän formaalisuutta.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Sami - 02.03.09 - klo:00:13
Mustat broguet ovat varsin monikäyttöiset. Erityisesti harmaan puvun kanssa ne näyttävät hyvältä. Vielä paremmin ne toimivat omasta mielestäni irtotakki-irtohousuyhdistelmissä. Broguet kuvioituina kenkinä ovat hyvän näköiset erityisesti silloin, kun myös housut ovat kuvioidut, vaikkapa ruudulla tai herringbonella (kunhan housut eivät ole ruskeat). Mustat broguet ovat loistava valinta myös mustien vakosamettihousujen pariksi.

Tumman puvun kanssa laitan mieluummin Oxfordia jalkaan, ja pakolliset ne ovat kun kysessä on tumma puku-koodi.

Keikarin blogissa oli kuva mustista brogueista myös tummien farkkujen kanssa, mutta muistutettiin että silloin yläosan tulisi olla melko dressattu. Minusta kyseinen homma toimii, mutta vaalean denimin kanssa se ei toimisi. Tummat farkut ovat paljon vähemmän casuaalit kuin vaaleat. Ville tosin on pariin otteeseen kertonut vierastavansa pääsääntöisesti mustia kenkiä farkkujen kanssa.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 02.03.09 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: "Sami"
Ville tosin on pariin otteeseen kertonut vierastavansa pääsääntöisesti mustia kenkiä farkkujen kanssa.

...vierastan vain, jos farkut ovat siniset. Mustien farkkujen kanssa mustat jalkineet ovat ainoa oikea valinta. Sen sijaan kammoksun mustia reunosjalkineita kaikkien farkkujen kanssa, koska ne ovat aivan liian formaalit paksun denimin seuraan. Ruskeat reunokset kyllä menevät, erinomaisesti jopa.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: DandyAndy - 02.03.09 - klo:12:50
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Lainaus käyttäjältä: "Sami"
...vierastan vain, jos farkut ovat siniset. Mustien farkkujen kanssa mustat jalkineet ovat ainoa oikea valinta.

Minulla mustat broguet vuorottelevat ruskeiden kera farkkukenkänä myös tummansinisten farkkujen kanssa. Muusta vaatetuksesta ja asusteista tuo sopivuus mielestäni enemmän riippuu. Kokonaisuuden tulee olla tasapainoinen. Toki musta kenkä on denimin ohessa ehkä hieman tylsä vaihtoehto.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: joe - 02.03.09 - klo:13:12
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Minulla mustat broguet vuorottelevat ruskeiden kera farkkukenkänä myös tummansinisten farkkujen kanssa. Muusta vaatetuksesta ja asusteista tuo sopivuus mielestäni enemmän riippuu. Kokonaisuuden tulee olla tasapainoinen. Toki musta kenkä on denimin ohessa ehkä hieman tylsä vaihtoehto.

Ei minusta mustissa kengissä ole välttämättä ongelmaa sinistenkään farkkujen kanssa. Tummansiniset (slimmit) farkut ja sopivat mustat kengät soveltuvat oikein hyvin iltaelämään niissä tilanteissa, joissa farkkuja ylipäänsä sopii käyttää.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 02.03.09 - klo:15:31
Ylipäätään klassinen pukeutuminen on melkoisen omiaan aiheuttamaan skismaa. Koska äärimmäisen vaativia sosiaalisia paineita ei enää ole, tulkinnat ovat eriytyneet suuresti. Kenties suurimpia kiistakapuloita on ruskeiden jalkineiden ja sinisen puvun yhdistelmä, joka Italiassa on arkipäivää, muualla harvinaisempaa. Ulkomaisia foorumeita selatessa esiin nousee kymmenittäin muitakin päättymätöntä väittelyä aiheuttavia tyylivalintoja, kuten avatut pikkutakin hihanapit, taskuliinan ulos roikkuvan osan koko, nahka- vai kumipohjat, huopahattu vaiko lakki yms.

Kaikki omiaan osoittamaan, että pukumiehet suhtautuvat tyyliinsä varsin vakavasti. Silti naisille on hyväksyttävää puhua pukeutumisestaan tuntikausia, mutta miehet eivät saisi sortua mokomaan. Mukamas neiteilyä moinen. Tämä on varmasti suurin syy siihen, miksi miesten pukeutumiselle omistetut verkkofoorumit ovat niin suosittuja.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Peejpee - 02.03.09 - klo:21:54
Jep, ajattelinkin että käyttäisin näitä kenkiä töissä tummansinisen puvun kanssa... Oxfordit uupuvat vielä, mutta jospa ne sitten ostaisi hyvän tilipäivän jälkeen Church'silta ihan uutena.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 03.03.09 - klo:19:21
...minua harmittaa kovasti, että niin moni foorumin jäsen sekä blogin lukija päätyy juuri Church'siin. Englannista löytyy ainakin viisi muuta Church'sin tasoista valmistajaa, ja plus-miinus 15 ylipäätään korkealaatuista jalkinetehdasta. Koska mallit eivät huikeasti poikkea valmistajittain, tiedustelen kaikilta jäseniltä kuinka päädytte juuri C.:n jalkineisiin?
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: supera - 03.03.09 - klo:20:51
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
...minua harmittaa kovasti, että niin moni foorumin jäsen sekä blogin lukija päätyy juuri Church'siin. Englannista löytyy ainakin viisi muuta Church'sin tasoista valmistajaa, ja plus-miinus 15 ylipäätään korkealaatuista jalkinetehdasta. Koska mallit eivät huikeasti poikkea valmistajittain, tiedustelen kaikilta jäseniltä kuinka päädytte juuri C.:n jalkineisiin?

Mikäs siinä nyt harmittaa jos kaverit ostaa laatukenkiä ? :)

Omalla kohdallani päädyin C-kenkään seuraavin perustein:
- Herringshoen tarjoukset ovat houkuttelevat suhteessa laatuun nykyisellä punnan kurssilla
- 9,5F 73- ja 173-lesti sopii jalkaan
- yleisesti tunnustettu laatukenkä ja mallit sopivat klassiseen businesspukeutumiseen

Mielelläni testaisin Crockett&Jonesin mallit myös, mutta pitäisi päästä tsekkaamaan luonnossa ennen tilausta.
Toki olen valmis testaamaan muitakin englantilaisia valmistajia jos siihen löytyy riittävät perustelut.
Omassa listassani on 300-400€n kengissä samalla viivalla C, C&J ja jenkkiläinen AE.
AE kokonaisuudessaan paras vaihtoehto laajan lestivalikoiman takia, C Herringshoen hinnoittelun takia.

Mitkä on muuten nuo kolme muuta valmistajaa ? Avaatko hieman lisää tuota "korkealaatuista" jalkinetehdasta? Yritin itse Styleforumista kaivaa dataa
englantilaisten kenkien laadusta. Noin karkeasti ensin preferoidaan J.Lobbiin ja sitten jaetulla kakkossijalla Church's ja Crockett&Jones.
Toki muistettava että J.Lobb aivan eri hintaluokassa.

Mielipiteitä on varmasti yhtä monta kuin henkilöitä. Mielelläni näkisin aitoa tietoa eri valmistajien laadusta.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Jaguar - 03.03.09 - klo:20:56
Syyni, miksi päädyin ostamaan Church's kengät ovat samat kuin superalla. Laadukas kenkä, jonka ulkonäkö miellyttää minua. Päälle Herringshoen tarjous ja halpa punta, oli tilaisuuteen pakko tarttua. Mielelläni tulevaisuudessa testaan muidenkin valmistajien tuotoksia, Church's on ensimmäinen laadukas kävelykenkä mitä omistan.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Sami - 03.03.09 - klo:21:32
Lainaus
Viesti Kirjoittaja Ville päivämäärä Ma Maalis 02, 2009 2:31 pm
Ylipäätään klassinen pukeutuminen on melkoisen omiaan aiheuttamaan skismaa. Koska äärimmäisen vaativia sosiaalisia paineita ei enää ole, tulkinnat ovat eriytyneet suuresti. Kenties suurimpia kiistakapuloita on ruskeiden jalkineiden ja sinisen puvun yhdistelmä, joka Italiassa on arkipäivää, muualla harvinaisempaa. Ulkomaisia foorumeita selatessa esiin nousee kymmenittäin muitakin päättymätöntä väittelyä aiheuttavia tyylivalintoja, kuten avatut pikkutakin hihanapit, taskuliinan ulos roikkuvan osan koko, nahka- vai kumipohjat, huopahattu vaiko lakki yms.

Tuo on aivan totta. Mutta näistä tulkinnoista on kuitenkin mukava väitellä. Pukeutumisasioissa on tältä osin helppoa olla suomalainen; englantilainen tapakulttuuri on viety niin äärimmäisyyksiin pukeutumisen osalta että tilanteessa kuin tilanteessa joku mokaa aina.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: joe - 03.03.09 - klo:22:47
Muistelen joskus jostain lukeeneeni, että Church's olisi ainakin jossain vaiheessa ollut Pradan (?) omistuksessa ja laatu olisi tippunut merkittävästi siitä, mitä se joskus aikoinaan oli? Kenelläkään parempaa tietoa nykytilanteesta?
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 03.03.09 - klo:23:37
Lainaus käyttäjältä: "supera"
Mitkä on muuten nuo kolme muuta valmistajaa ? Avaatko hieman lisää tuota "korkealaatuista" jalkinetehdasta? Yritin itse Styleforumista kaivaa dataa
englantilaisten kenkien laadusta. Noin karkeasti ensin preferoidaan J.Lobbiin ja sitten jaetulla kakkossijalla Church's ja Crockett&Jones.
Toki muistettava että J.Lobb aivan eri hintaluokassa.

Oma listani (joka ei ole missään erityisessä järjestyksessä):
-Lobb
-Church's
-Crockett&Jones
-Edward Green
-Cheaney
-Grenson (vain Rose-mallisto)
-Tricker's

Nämä tulivat tällä hetkellä mieleen. Paremmuudesta on hyvin vaikea väitellä, sillä tuskin kukaan foorumin jäsenistä tulee ikinä omistamaan useampaa mallia useammalta valmistajalta. Näin ollen paljon painoarvoa tulee yhtiön maineesta, hintatasosta, muiden käyttäjien kokemuksista, lehtiartikkeleista jne. Jos kuitenkin haluaa pientä napinaa aikaan, väitän Lobbin olevan Englannin korkealaatuisin valmisjalkineyhtiö (mittatilaustuotteet tehdään Ranskassa).

joe: tietääkseni Church's on tälläkin hetkellä Pradan omistuksessa, ja muotitalo pitää tiukkaa linjaa esimerkiksi lehdistön suhteen. Puristien mukaan laatu on heikentynyt, hinnat ovat lukemani mukaan laskeneet myös. Monet entiset Church's-suosijat ovat hylänneet vanhan suosikkinsa juuri tuon Pradan vuoksi.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: supera - 04.03.09 - klo:08:46
Lainaus käyttäjältä: "Ville"

joe: tietääkseni Church's on tälläkin hetkellä Pradan omistuksessa, ja muotitalo pitää tiukkaa linjaa esimerkiksi lehdistön suhteen. Puristien mukaan laatu on heikentynyt, hinnat ovat lukemani mukaan laskeneet myös. Monet entiset Church's-suosijat ovat hylänneet vanhan suosikkinsa juuri tuon Pradan vuoksi.

Church's on Pradan omistuksessa. Laadun muutoksesta on paljon debaattia mm Styleforumissa johon viittaan aikaisemmin. Tätä laadun muutosta ei ainakaan siellä kukaan pystynyt todentamaan. Lähinnä tunnetason mielipiteitä joita tälläiseen usein liittyy.

Minulla ei ole kokemusta C:n hinnoittelusta verrokkiryhmän sisällä aiemmilta vuosilta. Se todettakoon että ainakin Herringshoe nosti hintoja C:n lippulaivamallistossa(mm Charles ja Edward) muutama viikko sitten. Olivat aiemmin 395Puntaa, nykyään 430Puntaa. Pediwarella C&J Heritaget on about 360Pounds.

Olen Villen kanssa samaa mieltä vertailun vaikeudesta. Itselläni on muutama pari AE:ta ja C:tä, toivon mukaan laatuvertailun voin tehdä
vasta kymmenen vuoden kuluttua...

Tätä kymmentä vuotta pitäsi käyttää hyvissä kengissä TCO:n pohjana(Total Cost of Ownership). Eli kenkien hankitahinta + hoitokulut.

Monetko Leftit pitäisi ostaa jotta saa katettua saman käytön kymmenelle vuodelle?
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: DandyAndy - 04.03.09 - klo:14:40
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Nämä tulivat tällä hetkellä mieleen. Paremmuudesta on hyvin vaikea väitellä, sillä tuskin kukaan foorumin jäsenistä tulee ikinä omistamaan useampaa mallia useammalta valmistajalta. Näin ollen paljon painoarvoa tulee yhtiön maineesta, hintatasosta, muiden käyttäjien kokemuksista, lehtiartikkeleista jne. Jos kuitenkin haluaa pientä napinaa aikaan, väitän Lobbin olevan Englannin korkealaatuisin valmisjalkineyhtiö (mittatilaustuotteet tehdään Ranskassa).

Mistä olet Ville Lobbisi hankkinut? Ebaystä vai saako noita uutena jostain verkon välityksellä? Lobbia suitsutetaan kovin ja sikäli tietenkin olisi kiinnostava valmistaja, mutta eikö kuitenkin niin, että Hermeksen omistama John Lobb Paris tuottaa nimenomaan rtw ja mtm-kenkiä ja Englannin John Lobb ltd bespoke-jalkineita?
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 04.03.09 - klo:15:18
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Mistä olet Ville Lobbisi hankkinut? Ebaystä vai saako noita uutena jostain verkon välityksellä? Lobbia suitsutetaan kovin ja sikäli tietenkin olisi kiinnostava valmistaja, mutta eikö kuitenkin niin, että Hermeksen omistama John Lobb Paris tuottaa nimenomaan rtw ja mtm-kenkiä ja Englannin John Lobb ltd bespoke-jalkineita?

Lobbeja en vielä omista. Aikomuksenani on matkustaa Northamptoniin asti Lobbin tehtaanmyymälään, josta pikkuvikaisia sekä vanhentuneita malleja löytää noin 230 punnalla pari - ovh:n ollessa miltei tähtitieteellinen. Valmistajan käyttämättömiä vanhentuneita malleja saa halvalla myös eBaystä, käytettynä jopa vähän yli sadalla punnalla. Lukemani mukaan bespoke-tuotanto on Ranskassa, rtw taas Englannissa. Täytynee tarkistaa uudemman kerran. Joka tapauksessa ovat alennuksessa enemmän kuin hintansa arvoiset.
Otsikko: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: DandyAndy - 04.03.09 - klo:15:25
Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Lobbeja en vielä omista. Aikomuksenani on matkustaa Northamptoniin asti Lobbin tehtaanmyymälään, josta pikkuvikaisia sekä vanhentuneita malleja löytää noin 230 punnalla pari - ovh:n ollessa miltei tähtitieteellinen. Valmistajan käyttämättömiä vanhentuneita malleja saa halvalla myös eBaystä, käytettynä jopa vähän yli sadalla punnalla. Lukemani mukaan bespoke-tuotanto on Ranskassa, rtw taas Englannissa. Täytynee tarkistaa uudemman kerran. Joka tapauksessa ovat alennuksessa enemmän kuin hintansa arvoiset.

Ok. Tämä Lobb kuvio on kokolailla hämmentävä, koska Lobbeja on kaksi. Perheen omistuksessa oleva John Lobb ltd ja John Lobb SA. SA:n omistaa Hermes ja ymmärtääkseni he vastaavat rtw ja mtm tuotannosta. Oletin jotenkin, että nuo kaikki Lobb SA:n tuotteet valmistetaan Ranskassa tuon Hermes kuvion takia, mutta tarkkaa käsitystä minulla ei ole. Käsittääkseni perheen omistuksessa olevalla John Lobb ltd:lla ei ole laisinkaan rtw-jalkineita vaan ovat keskittyneet ainoastaan bespoke-tuotteisiin ja heidän tuotantonsa tapahtuu käsittääkseni samassa rakennuksessa kuin myymäläkin on Lontoon James Streetillä.

EDIT: Jotta homma ei olisi näin yksinkertainen niin ilmeisesti myös John Lobb SA tarjoaa bespoke-jalkineita..
Otsikko: Vs: Mustat broguet
Kirjoitti: JMasa - 06.09.09 - klo:20:06
Minkähänlaista laatua tarjoavat englantilaiset Alfred Sargentin kengät? Hinnat noin 160-240 puntaa.
Otsikko: Vs: Mustat broguet
Kirjoitti: Ville - 06.09.09 - klo:20:54
^^Koska Sargentit ovat yleensä noin sata puntaa huokeampia kuin Church's, C&J ja muut vastaavat, todennäköisesti valmistaja on säästänyt nahkalaaduissa. Pidän AS:stä, sillä se on vähemmän tunnettu, hypetetty ja suosittu valmistaja. Tämä takaa jonkin verran yksilöllisyyttä, vaikka sarjatuotannosta puhutaankin. Valmistaja on kuitenkin muuttumassa, ja Askandyn foorumilta löytyy melkoisesti keskustelua AS:n muutosvaiheesta. Gaziano&Girling on opastanut Sargentia korkeamman tason saavuttamisessa, ja viimeistään ensi vuoden alussa on odotettavissa suuri kasvojenkohotus.

Viimeistään 2010 Alfred Sargent noussee laadullisesti uudelle tasolle.
Otsikko: Vs: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: PekkaK - 27.09.09 - klo:01:22
...minua harmittaa kovasti, että niin moni foorumin jäsen sekä blogin lukija päätyy juuri Church'siin. Englannista löytyy ainakin viisi muuta Church'sin tasoista valmistajaa, ja plus-miinus 15 ylipäätään korkealaatuista jalkinetehdasta. Koska mallit eivät huikeasti poikkea valmistajittain, tiedustelen kaikilta jäseniltä kuinka päädytte juuri C.:n jalkineisiin?

Ne ovat tunnetusti laadukkaat ja heillä on hyvä valikoima eri jalkatyypeille. Minulla on Cheaneyn, Allen Edmondsit ja Foster & Sonsin kengät eikä mielestäni mitkään näistä vedä vertoja Church's:lle. Merkittävintä kuitenkin oli Jermyn Streetiä pitkin kulkiessa valikoima ja hinta/ oletettu laatu -suhde. Eward Greenit ja John Lobbit ovat edelleen hieman liian kalliitta kokeiltavaksi jos C:n kengät istuvat erinomaisesti. Tulen niitä vielä kokeilemaan...

Otsikko: Vs: Re: Mustat broguet
Kirjoitti: Arska - 27.09.09 - klo:16:30
...minua harmittaa kovasti, että niin moni foorumin jäsen sekä blogin lukija päätyy juuri Church'siin. Englannista löytyy ainakin viisi muuta Church'sin tasoista valmistajaa, ja plus-miinus 15 ylipäätään korkealaatuista jalkinetehdasta. Koska mallit eivät huikeasti poikkea valmistajittain, tiedustelen kaikilta jäseniltä kuinka päädytte juuri C.:n jalkineisiin?

Kuten totesit, C on yksi niistä jotenkin siedettävissä hinnoissa olevista merkeistä, jotka (muilta saatujen neuvojen mukaan, sillä oma pitkäaikainen kokemus vielä uupuu) ovat pomminvarmasti laadukkaita. C:n mallit miellyttävät silmääni, istuvat omaan jalkaani ja tähän astisen hyvin vähäisen kokemukseni mukaan ovat hyvin laadukkaita. Itse asiassa monista samassa hintaluokassa olevista muista kengistä olen kuullut pahaa, esim. AE:sta kannat irtoilevat. Ainut C:stä kuulemani moite on se kärkien kuluminen mutta se liittynee nahkapohjiin eikä merkkiin.

Itse en ole niin sartoriaalisesti orientoitunut, että tahtoisin ryhtyä tekemään tutkimusta eri merkkien välillä eikä minulla ole myöskään tarvetta olla persoonallinen valitsemalla jonkin vähemmän tunnetun laatumerkin. Laatu, tyyli, saatavuus, kestettävissä oleva hinta ja toivottavasti pitkäikäisyys tuntuvat kaikki osuneen kohdalleen C:n kohdalla, joten jos minulta on mennyt sivu suun jokin toinen itselleni sopiva merkki, ei se haittaa - minä olen kirkonmies. Olen niin mieltynyt C:n patakonservatiiviseen muotokieleen, että jos jonkin itseltäni puuttuvan kenkämallin saisin ilmaiseksi joko C:ltä tai Lobbilta, en ole varma, kumman valitsisin. Tahdon kengät, joista pidän mahdollisimman paljon, en sellaisia, jotka ovat mahdollisimman kalliit, arvostetut tai poikkeukselliset. Toki tuota Lobbiakin toivoisin ensin pääseväni sovittamaan mutta kuvissa näyttävät turhan suipoilta ja hienostuneilta mikäli oikein muistan.

Vähän tällainen tylsä ja rahvaanomainen lähestymistapa minulla on asiaan: hyvä auto - Mersu, hyvä kello - Rolex, hyvät kengät - Church's. Täytyy myöntää, että minua jopa hieman viehättää, että kenkäni ovat kenties sitä parasta leveilymerkkiä sikäli kuin Suomessa on kengillä mahdollista leveillä. Kuitenkaan leveily ei kuulunut motiiveihini hankkia C:t. Samankaltaisista syistä, kuin päädyin tähän merkkiin kengissä, valitsin kellokseni Rolexin, tuon parhaan leveilykellon, vaikken halua kellolla leveillä.