Keikarin foorumi

Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: Ville - 05.09.10 - klo:16:52

Otsikko: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Ville - 05.09.10 - klo:16:52
Tervetuloa joukkoon, tuc.

Vegaanipopojen saralle englantilainen reunoskenkä on yhä vaihtoehto, sillä Sanders valmistaa moisia keinomateriaaleista:
http://www.veganessentials.com/catalog/mens-comfort-wingtip-by-sanders.htm

Lisäksi aiheesta toisaalla:
http://www.askandyaboutclothes.com/forum/showthread.php?98883-Vegan-Footwear
Otsikko: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 05.09.10 - klo:21:58
Tervetuloa kaikille uusille.

Oikein hyvää päivää.Vedän eläinkunnan tuotteissa rajan siihen, että en osta uutena mitään missä on elukkaa, mutta käytettynä minulla on joitain villavaatteita. Suurin osa niistä on ajalta kun en ollut vielä vegaani enkä usko eläinten pelastuvan sillä että hankkiudun ikivanhoista perintövaatteista eroon.
Tämä on itselle jotenkin yllättävää. Onko sitten yleistäkin vegaanien keskuudessa esim kieltäytyä villan käytöstä? Nahan esim ymmärrän hyvinkin, mutta en ole kuullut aikaisemmin villan kohdalla tälläistä. Villaa varten lampaitakin (tai muita eläimiä) toki kasvatetaan enemmän ja vähemmän ettisesti joten sisnäänsä käsitän tämän, mutta toisaalta laadukkailta valmistajilta saa selvitettyä mistä villa on kotoisin ja taas taustoja sitä kautta selvittää jos kiinnostaa.
Otsikko: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 05.09.10 - klo:22:18
Tervetuloa kaikille uusille.
Kiitän.

Lainaus
Tämä on itselle jotenkin yllättävää. Onko sitten yleistäkin vegaanien keskuudessa esim kieltäytyä villan käytöstä? Nahan esim ymmärrän hyvinkin, mutta en ole kuullut aikaisemmin villan kohdalla tälläistä. Villaa varten lampaitakin (tai muita eläimiä) toki kasvatetaan enemmän ja vähemmän ettisesti joten sisnäänsä käsitän tämän, mutta toisaalta laadukkailta valmistajilta saa selvitettyä mistä villa on kotoisin ja taas taustoja sitä kautta selvittää jos kiinnostaa.
No, tässähän päästään hyvin offtopicciin!

Oheisen linkin gallupin perusteella noin 90 prosenttia vegaaniksi itsensä mieltävistä käyttää ainakin joitain villavaatteita vaikka valtaosa ei moisia uutena osta.

http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?showtopic=1429&hl=

Lähinnä kategoriseen eläinkunnan tuotteiden karttamiseen syynä on lähinnä johdonmukaisuus ja se, että yllättävän moni kaikkia mahdollisia eläinten kärsimystä aiheuttavia tuotteita käyttävä näkee velvollisuudekseen haukkua vegaania pahaksi ja epäloogiseksi ihmiseksi, jos päällä on vaikkapa villasukat. En koe suurta vääryyttä tapahtuvan siinä, että käyttää vapaana elävistä hyvin hoidetuista lampaista tulevaa villaa mutta en ihan periaatteesta osta mitään villavaatteita uutena mutta kuten linkki osoittaa, mielipiteet asiasta ovat hyvin yksilölliset vegaanien joukossa.
Otsikko: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Gaffer - 06.09.10 - klo:09:57
Mielenkiintoista saada hieman erilaista näkökulmaa ja lähtökohtaa laatuvaatteiden saralla edustava henkilö mukaan foorumille. Tervetuloa, tuc.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 07.09.10 - klo:18:30
Kiitokset Gafferille!

Jos joku sattuu tietämään tutun vegaanin, joka on sekä pienijalkainen että tyylirajoitteinen, niin pahimpaan hätään on Vegetarian Shoesilla alle puoleen hintaan yksi pari brogueita täällä:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/mens_brogue_black/10649_p.html

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/prd4c8944cf-67dc-4f72-a116-8eec852bad7a.jpg)

Hinnanpudotus johtuu siitä, että kyseisen lafkan uusi malli korvaa tuon perusbroguen:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/westminster_shoe_black/12674_p.html

Westminster on Goodyear-weldattu ja näyttää paremmalta kuin edellinen. Viimeistely merkin kengissä ei ole huippuluokkaa mutta matsku on kohtuullisen hyvin kestävää, kunhan jaksaa pitää rasvattuna. Kengät ovat myös hyvin jämäkät, mitä ei voi sanoa esim. Novacasin portugalilaisista popoista.

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/prd77545fd2-b729-44dd-8d05-35bd7fa6222f.jpg)

Westminster menee testiin lähiaikoina. Muitakin kohtuullisen näköisiä kenkiä (kauniisti sanottuna mielenkiintoisten mallien seassa) on tarjolla: http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/10022_15c.html
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 07.09.10 - klo:18:44
^ihan hyvännäköiset, vaikka en suuri mustien kenkien ystävä enää nykyään olekkaan.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: i v y m a n - 08.09.10 - klo:08:45
Pieni tiedustelu / ajatus: nähtäisiinkö veganipiireissä mitenkään hyväksyttäväksi hankkia pari, kaksi käytettyjä nahkakenkiä esim ebaysta? Se eläinhän on joka tapettu jo, vuosia sitten, jonkun toisen henkilän kenkien vuoksi. Samalla osallistuisi vanhan kierrätykseen, mikä ei ole koskaan huono juttu. Nuo vegaanikengät kun näyttävät meikäläisen silmiin - hm - varsin muovisilta, olkoonkin goodyear welt -kenkiä. Eivätkä öljypohjaiset materiaalit ole kovinkaan ekologisia käsittääkseni.

Tätä ei siis ole tarkoitettu kettuiluksi, todellakaan. Tämä on ihan vilpitön ehdotus.

Evilbaysta löytyy komeita vanhoja stifloja, Florsheim Imperialia sun muuta.

Tervetuloa remmin, TUC, btw.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Stutzer - 08.09.10 - klo:19:52
Kyllä ainakin minun vaimoni on käyttänyt toisinaan käytettyjä nahkavaatteita. Hän tosin ostaa jopa villaa uutena, vaikka on ruokavalion suhteen täysin vegaani. Hänen mukaansa kyse ei ole niinkään siitä, että käytettyjen nahkavaatteiden ostaminen varsinaisesti tukisi eläinteollisuutta vaan se on pikemmin huonoa mainosta vegaanin päällä. Yhtälaillahan vegaani voisi itseasiassa ostaa käytettyjä turkiksia tukematta muuta kuin UFFia tässä, mutta kyse on siitäkin mitä haluaa päällään kantaa.

Ehkä tätä voi verrata siihenkin, että osa kasvissyöjistä käsittää ruokavalionsa ikäänkuin jatkuvaksi boikotiksi eläinteollisuutta kohtaan. Kyse ei ole siitä, etteikö voisi syödä lihaa vaan siitä ettei halua tukea sen nykyisiä tuontantomuotoja. Tällaiset henkilöt syövät sitten tilaisuuden tullen esimerkiksi itsepyydettyä riistaa tai kalaa, sillä silloin kyse ei ole suurteollisuudesta. Eläin on elänyt elämänsä vapaana omassa luonnollisessa ympäristössään. Sitten on toisaalta olemassa kasvissyöjiä, joilla on filosofinen vakaumus olla syömättä eläimiä. Tällöin he myös johdonmukaisesti kieltäytyvät riistasta. Ehkä tätä voi jollain tavalla verrata vaatteiden pitämiseen.

(Sanotaan vielä selvyyden vuoksi, että en siis itse ole vegaani.)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jute - 09.09.10 - klo:10:52
Pystyykö teesienestä valmistamaan kenkiä? Luin joskus, että Siperiassa olisi parkittu teesientä rukkasnahoiksi.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jälkiviisas - 09.09.10 - klo:11:29
Kasvissyöntihän on niitä asioita, joissa voidaan vajota hyvin äkkiä nimilappukeskusteluun kun osa tosiaan vastustaa eläinten olosuhteita eli voi syödä onnellisesti kuolleita eläimiä tai riistaa, osa taas ei eläimiä ollenkaan. Siihen bonuksena sitten fennovegaanit, freevegaanit, ovovegetaristit, lakto-ovovegetaristit, pescovegetaristit, pollovegetaristit...

Kuvittelisi saman monimuotoisuuden liittyvän myös vaatesuhteeseen eli osa ei käytä mitään eläinkunnan tuotetta kuten villaa, silkkiä tai nahkaa. Osa taas ei vain nahkaa ja niin edespäin. Tämä varmaan osaltaan selittää miksei "vegaanivaatteita" oli niin kamalasti.

Itse pyrin mieluiten valitsemaan onnellisesti kuolleiden eläinten lihaa ennemmin kuin broileri-imurilla napattua kanaa tai kebakoita. Sekä sitten syömään tyhmiä eläimiä kuten kaloja tai lintuja.

Mutta mikä mahtaa olla laatunahkojen tilanne?
Kuinka tarkasti esim. kenkävalmistajat varmistavat sen mistä nahat tulevat?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 09.09.10 - klo:11:59
Mainitaan tässä kohtaa, että ketju on mahdollisesti asiallisin pääosin omnivorien käymä keskustelu internetissä vegaaneista internetin historian aikana.

Teesieni oli kyllä hieno idea Jutelta! Joku nillittäjä voisi tosin keksiä, että sienet ovat DNA:ta tarkasteltuna lähempänä eläimiä kuin kasveja, mutta käsittääkseni uskonnolliset tai taikauskoiset syyt ovat ainoat joiden perusteella joku sieniä välttää (jos makua ei lasketa). Tässä kuvia teesieni- eli volgansienipaikoista nahkahanskoissa: http://www.flickr.com/photos/diwineanddine/sets/72157622682310824/

Laatunahoista sen verran, että esimerkiksi kalleimmissa Daimler AG:n (M-B, Maybach jne.) tuotteissa sekä monissa brittiautoissa nahat valitaan todella tarkkaan ja esimerkiksi käytetyillä laitumilla ei saa olla piikkilankoja aiheuttamassa haavoja. En tiedä liittyykö välttämättä eläinten hyvinvointiin moiset säädökset, mutta kyllä alkuperä noilla isommilla laatuvalmistajilla on varmasti hyvin tarkkaan tiedossa. Halpiskengissä ei varmaan ole mitään käryä alkuperästä ja voisin kuvitella perusnahkoja kaupattavan jossain nahkapörssissä samalla tavalla kuten monia perusraaka-aineita jolloin alkuperän selvittäminen menee hankalaksi.

Olen leikilläni pohtinut sellaista vaihtoehtoa, että hankkisin jalkaani laadukkaat nahkapopot, jotka olisi valmistettu ennen syntymääni ja joita pitäisin niitä niin hyvin, että ne menisivät seuraavalle henkilölle käyttökuntoisina kuoltuani. Olisihan henkkoht nahan käyttöni noiden kenkien osalta nolla grammaa jos paikkaamiseen ei tarvitsisi ryhtyä.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: vallaton - 09.09.10 - klo:13:08
 Kunnon kenkien nahkojen ongelma eettisesti lienee se, että niihin on käytetty nuoria eläimiä ja lehmä on aina tuotantoeläin. Hevonenkin elää maailmalla tuotantoeläimen elämää toisin kuin Suomessa. Eettisesti vähiten huono valinta olisi hirven, peuran tai poron nahka. Ne on lisäksi muualla maailmassa arvostettuja materiaaleja ja Suomestakin niitä menee vientiin, mutta suurin osa hirvennahoista jäänee Suomessa käyttämättä.

Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 09.09.10 - klo:13:15
Kunnon kenkien nahkojen ongelma eettisesti lienee se, että niihin on käytetty nuoria eläimiä ja lehmä on aina tuotantoeläin. Hevonenkin elää maailmalla tuotantoeläimen elämää toisin kuin Suomessa. Eettisesti vähiten huono valinta olisi hirven, peuran tai poron nahka. Ne on lisäksi muualla maailmassa arvostettuja materiaaleja ja Suomestakin niitä menee vientiin, mutta suurin osa hirvennahoista jäänee Suomessa käyttämättä.
Tähän sen verran kuitenkin tarkennettava että hevonen on suomessa myös tuotantoeläin (vaikka elääkin ehkä hieman eri tavalla), sitä koskee tuotantoeläintä koskevat säädökset. Jos Ranska ei olisi EU maa olisi hevosillakin tagit roikkumassa korvissa.

t. Pihassa kolme tuotantoeläintä
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jälkiviisas - 09.09.10 - klo:13:37
Eettinen ongelmahan tulee vasta jos vastustetaan ylipäätään tuotantoeläimiä.
Itselläni ei ole mitään tuotantoeläimiä vastaan kunhan ne vain saavat olla kunnon olosuhteissa. Ei ole siis mitään ongelmaa syödä vasikan lihoja ja sisäelimiä saati pistää nahasta tehdyt kengät jalkaan.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: i v y m a n - 09.09.10 - klo:14:02
Olen leikilläni pohtinut sellaista vaihtoehtoa, että hankkisin jalkaani laadukkaat nahkapopot, jotka olisi valmistettu ennen syntymääni ja joita pitäisin niitä niin hyvin, että ne menisivät seuraavalle henkilölle käyttökuntoisina kuoltuani. Olisihan henkkoht nahan käyttöni noiden kenkien osalta nolla grammaa jos paikkaamiseen ei tarvitsisi ryhtyä.

Oikein! Florsheim Imperial V Cleat on ratkaisu! Ei muuta kuin evilbayhyn väijymään.. Paitsi jos sinulla on sama koko kuin meikäläisellä, käy huonosti. Mulla on tapana eliminoida kilpailijat camorra-tyyliin. ;)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Ville - 09.09.10 - klo:15:16
Toden totta, vapaana kasvaneista riistaeläimistä saa kuin saakin melko eettisiä, taatusti kestäviä ja laadukkaita reunoskenkiä. Valitettavasti tällöin joutuu miltei pakosta hankkimaan parinsa bespoke-tilauksena, mutta Puolassa ja muualla Itä-Euroopassa moinen on melko huokeaa. Kovin harva tehdas tarjoaa valmisjalkineissaan riistanahkoja, John Lobbin klassikko munkkikenkäkin (William II) on vesipuhvelia.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 11.10.10 - klo:20:31
Käynnistän nyt proggista, jonka tarkoituksena olisi saada tilattua Sandersilta uusia eriä heidän männävuosinaan tekemiään vegaanisia popoja Suomeen. Heillä on materiaalit yms. valmiina.

Projektin etenemistä voi seurata täällä:

http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?act=ST&f=53&t=18582&st=0#entry461909

(nyt muuten tuli mieleen, että tuo ei välttämättä näy rekisteröitymättömille)

Ja tässä vielä kuvat noista malleista, joita ehkä tilaan suoraan pääkallopaikalta. Mailiini Sandersille muuten vastasi itse herra Henry Sanders ja hänen tekemänsä tarjous mahdollistaa kenkien myynnin kohtuullisella katteella, joten on hyvin todennäköistä, että tässä tapahtuu vielä isosti asioita!

(http://i282.photobucket.com/albums/kk250/tuc_finland/Oxford_sanders_vegan.png)

(http://i282.photobucket.com/albums/kk250/tuc_finland/VeganActon.jpg)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 11.10.10 - klo:20:43
Kuvan perusteella tuo ruskea kenkä etenkin näyttää ihan hyvältä. Musta on hieman muovisen näköinen kuvissa, mutta vaikea sanoa mitä se on sitten luonnossa.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Ville - 11.10.10 - klo:21:19
tuc, erinomainen askel! Laita minulle infoa jahka popot ovat Suomessa, laitan kuriositeettina vinkin aikanaan myös blogin puolelle.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: bowtiepasta - 11.10.10 - klo:22:03
Kuvan perusteella tuo ruskea kenkä etenkin näyttää ihan hyvältä. Musta on hieman muovisen näköinen kuvissa, mutta vaikea sanoa mitä se on sitten luonnossa.
Komppaan. Kuvassa musta ei oikein miellytä silmää, mutta nuo ruskeat ovat oikein mainiot. Sanders on muutenkin valmistajana hyvä, käsittääkseni vastuussa esim. Mark McNairyn mallistosta.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 12.10.10 - klo:00:16
Mustassa on vaan tuollainen kummalline salamakiiltokin tullut kuvaan, joten voi olla että luonnossa paremman näköinen. Vaikuttaisi siltä kuitenkin että pinta ei ole aivan tasainen, ehkä sen saisi jollain aineella kiilloitettu tasaiseksi että ei heijastelisi kuvan osoittamalla tavalla. Voiko tollasia kenkiä muuten hoitaa millään tökötillä tai onko se tarpeen?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 12.10.10 - klo:01:07
Kiitokset kannustavista kommenteista, vähän tässä jänskättää kun rahaa pitäisi pitkälle toista tonnia saada jostain ja panna kiinni kenkiin ainakin joksikin aikaa ja muutenkin oman firman rahat piukilla. Onneksi on yhteistyökumppaneita joista saattaa olla hyötyä.

Ainakin Vegetarian Shoes tekee vegaanista kenkälankkia mustana ja värittömänä ja itse käytän sitä säännöllisesti. Kun kenkä on rasvainen ja kylläinen, niin pysyy lika ja saasteet poissa ja lisäksi mikrokuitu pysyy taipuisana. Juuri viikonloppuna lankkasin läjän vegaanisia popoja ja kyllähän niitä kannattaa suojata jo senkin takia että ulkonäkö paranee huomattavasti.

Varmasti tulee ainakin erä noita ruskeita ja ehkä myös samaa mallia mustana. Villen pidän ajan tasalla ja kengät tuon myös näytille ja koekäyttöön tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jussi - 12.10.10 - klo:01:19
Ihan nätithän ne - joskin värit ovat hieman käänteiset. Brogue = ruskea, captoe = musta. Musta brogue on vähän korni, joskin tuossa materiaalissa (molemmat näyttävät olevan vastaavasti martioituja) toiminee esim. viininpunainen plankki syventäjänä jopa nahkaa paremmin. Onneksi malli on captoe brogue siipikärjyksen sijaan, koska siipikärkinen on mustana vain yksinkertaisen ruma.

Värit siis päittäin vaihtoon niin tuossa on aika hyvä kenkäkokoelman ydin tarjolla.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: sam-sam - 20.10.10 - klo:22:00
Pakko lisätä oma näkemys aikaisemmin täällä keskusteltuun nahkojen eettisyyteen
Nahkahan on sivutuote,2009 vuonna nahkan arvo eläimen teurasarvosta oli n.2%
eli normaali teuraspainoisen naudan nahkan rahallinen arvo on n.17€ (snellmannilta saatua tietoa)
Koska nahkalla ei ole enempää rahallista arvoa niin esim.venäjällä ja brasiliassa teurastamot heittää nahkoja suoraan kaatopaikalle.
Joissain piireissähän puhutaan näistä nahkojen vuoksi abortoiduista vasikoista,se on minunkin mielestä eettisesti väärin mutta käsittääkseni Suomessa tällaista ei tapahdu, ainakin minulle on tarjottu ilmaiseksi luonnollisesti kuolleena syntyneiden vasikoiden nahkoja,minussa ei vain ole ollut miestä nylkeä niitä.
Ja jos karjaa kasvatettaisiin nahkojen vuoksi niin silloin ei olisi tehokarjataloutta sillä se vain huonontaa nahkojen laatua.

Onko kukaan muu miettinyt taas vastaavasti näiden synteettisten päällismateriaalien eettisyyttä/ekologisuutta? Niissähän raaka-aineena käytetään öljyä eli ovat yksi osasyyllinen öljykatastrofeihin ja kuinka paljon näissä on kuollut esim.kaloja ja lintuja?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Johannes P - 21.10.10 - klo:20:42
^ Tuli mieleen että joskus nahkaa tarvitseva teollisuus vaikuttaa positiivisella taalla eläinen hyvinvointiin. Laadukasta nahkaa tarvitsevat yritykset vaativat että nahka on mahdollisimman laadukasta, ja tämän syystä näille eläimille kannattaa tarjota tilaa ja hyvää ruokaa. Piikkilanka-aidat myös huonontavat nahan laatua.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 04.12.10 - klo:12:05
Näköjään Vegetarian Shoes tekee urakalla töitä parantaakseen nykyistä kehnoa tilannetta.

Näköjään Brogue (joka korvautuu sirommalla Westminsterillä) on ollut jo jonkun aikaa tarjolla ruskeana. Tilaan moiset ensi tilassa huolimatta hieman pulleasta ulkomuodosta:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/brogue_tan/11120_p.html

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/prd%7BCCA458D3-5A17-4C1F-9F69-1DCB08930B16%7D.jpg)

Lisäksi tällainen tullut:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/antique_brogue_tan/13750_p.html

Erittäin siro Antique Brogue:

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd93fcebad-bd96-4eb8-acf0-7f98baf525ed.jpg)

(hinnat ei vielä tiedossa, tulossa vasta lähiaikoina)

Tuo Sanders-proggis koki pienen kolauksen, kun kahdesta suunnittelemastani vegekaupasta toinen ei halunnutkaan kenkiä myyntiin, vaikka olin etukäteispuheilla myynyt about puolet myyntiin tulevasta määrästä jo etukäteen. Samaan aikaan Tampereella eräs ekokauppa luopuu kokonaan kenkien myynnistä. En kuitenkaan luovuta, homma etenee heti kun pystyn itse panemaan tuotteisiin omaa rahaa kiinni tai jos löydän uusia yhteistyökumppaneita. Kyse olisi melko pienestä investoinnista, 24 paria on minimitilauserä ja 12 olen jo etukäteen sopinut myytäväksi.

Mitä tulee näiden materiaalien ekologisuuteen, kengät maatuvat kohtuullisessa ajassa lähes täysin ja verrattuna eläintuotantoon kuluu öljyä vähemmän. Tosin nahkaiset huippukengät ovat eliniältään eri luokkaa, mutta vastaavalla hinnalla en usko että kestävyydessä on suurta eroa muutaman kympin reunospohjakengissä.

Vegaanisia kenkiä saa muuten tuolta 50€/pari poistohintaan: http://www.sannatuulia.fi/category/16/miesten-kengat
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jussi - 04.12.10 - klo:12:07
Ensimmäiset ovat mielestäni sangen kelvollisen näköiset maalaisbroguet. Seuraksi vihreää tweediä ja mullanruskeat tai kevyesti vihreänruskeat sukat niin lopputulos on rokkenrol. Farkkujenkin kanssa ylipäheä.

Antique broguen ongelma on mielestäni nauhoituskappale. Se on kuin eri kengästä muuhun koristeluun verrattuna. Ylemmän kengän tapainen ratkaisu (toki ilman nauhasirkkoja) olisi ollut parempi.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: sam-sam - 14.12.10 - klo:01:01

pakko laittaa vastausta tuc:n ekologisuus juttuun.
ekolgisuushan ei ole maatumisesta kiinni vaan tähän ekoligisuus ajatukseen pitää ottaa huomioon tämän materiaalin valmistuksessa käytettävät kemialliset aineet myös huomioon.niinkuin olet varmaan käynyt sivuillanikin katsomassa,olen valmistanut nahka kenkiä/vaatteita lähes 20 vuotta käsityönä.käytän pääasiassa kotimaisia nahkatehtaiden nahkoja,kannattaa käydä tutustumassa esim.kokkolan nahkatehtaan sivuilla miten he huolehtivat ympäristöasioista.
pakko mainita vegaanien ekologisuus asioista sen verran että minullekkin oli yllätys esim.australialainen vegan Wares kenkätehdas jotka mainostivat tyyliin että jos on allergioita nahkanparkituksessa käytettäviin aineisiin niin heidän kenkänsä ovat hyvä vaihtoehto.Itse kysyin heiltä että onko heillä mitään tutkimustuloksia heidän käyttämiensä materiaalien kemiallisista aineejäämistä,vastaus oli lyhyesti ettei heillä ole tietoa materiaaleissa käytetyistä kemiallisista aineista koska materiaalit tulevat pääasiassa kiinasta ja kiinassa ei tunneta rajoituksia näihin aineisiin.
Vielä pahempi järkytys minulle tuli kun tutkin kerran itsellekkin omiin juttuihin kuituhamppua yhtenä vaihtoehtona,minulle selvisi että pääasiassa kuituhampustakin tehdään kangasta pääasiassa kiinassa joten siittä ei ole silloin takeita esim.formaldehydi,azoväri yms.aine jäämistä,enkä viitsi itselleni ottaa terveysriskejä,koska tällaisten materiaalien käsittely saattaa altistaa esim. hengitystie sairauksille.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 16.01.11 - klo:20:44
^ Kuvitelma siitä, että luonnonkuituihin ei tarvittaisi kemikaaleja on tuulesta temmattu. Esimerkiksi puuvillakangaskilon tuotantoon käytetään noin kilo kemikaaleja. Käväisin äsken katsomassa nahkatuotteitasi, ei ihan omaa tyyliä mutta monet näyttivat kelvollisesti tehdyiltä.

Väitteet siitä, että Kiinassa ei olisi mitään rajoituksia kemikaaleihin ei pidä paikkaansa. Kiinassa vientiviranomaiset tarkastavat kaikki suuremmat erät valtion toimesta ja tutkituttavat tuotteet _kohdemaan_ lainsäädännön mukaan. Tiedän tämän, koska minulle on tulossa viisinumeroisella summalla tuotteita (elintarvikkeita) Kiinasta tällä hetkellä. Pieniä eriä saattaa saada tilattua toki vientiviranomaisten ohi.

Formaldehydin käyttö on täysin standardia monien tuotteiden valmistamisessa. Vaaraa se ei valmiita materiaaleja käsitellessä ihan hevillä aiheuta, koska oireet alkavat vasta melko suurissa pitoisuuksissa hengitysilmassa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Formaldehydi

Atsovärit ovat nimenomaan tarkoitettu vaatteiden värjäämiseen, joten niiden "jäämiä" on aivan varmasti monissa vaatteissa. Jos joku on niille arka, ei niitä kannata käyttää, mutta niiden olemassaolo monissa vaatteissa on selviö eikä siinä puhuta mistään jäämistä vaan ihan kunnon määristä. Mitään todellista vaaraa atsovärien ei ole todistettu ainakaan vaatteissa aiheuttavan.

Nahan käsittelyyn saatetaan käyttää jopa enemmän kemikaaleja kuin mikrokuidun valmistamiseen, eikä allergisia oireita mahdollisesti aiheuttavat ainesosat oikeastaan edes liity ekologisuuteen vaan enemmänkin yliherkkien kuluttajien ja tuotteiden valmistajien suojeluun.

No, takaisin omaan proggikseeni. Nyt homma on edennyt sille asteelle, että maahantuonti on alkamassa. Tässä vähän esimakua tulevasta line-upista alkuun:

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd576508a6-b34f-4521-bbaa-71f76baad402.jpg)(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd4237278d-9358-44e7-af1e-3751161e2871.jpg)

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd7d1414f8-0413-4b38-9f02-1baa6804664f.png)(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd5763cc16-a25d-4cd2-97aa-2523bddd0195.jpg)

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd0683d04d-faaf-4826-a692-45d2e5cfbe3b.jpg)(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd08be62ac-6dcc-423f-8230-4c3288c3c5d4.jpg)

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd%7B09DA4ECA-9309-4D3A-91A6-F0F79AEC09A8%7D.jpg)(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd%7B18F81A10-B5BB-4D78-A192-DB68E273A29B%7D.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/_KMFU6wbcd2Y/Sp0fBB0-DhI/AAAAAAAAAMs/sbrIAXmkRqk/s1600-h/Oxford_sanders_vegan.png)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Tommi - 17.01.11 - klo:00:01
^ Nuo chukkat näyttävät kiinnostavilta, vaikka kenkä onkin malliltaan ehkä vähän turhankin pyöreä ja muhku. Osaatko sanoa mihin hintaluokkaan nuo tippuvat?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 17.01.11 - klo:00:14
^ Valmistajan oman verkkokaupan hinta ilman posteja on alle 60 puntaa eli noin 71 euroa kuluttaja-asiakkaille. Normaali myymälähinta Suomessa tulee siis olemaan reippaasti alle satasen.

Valmistaja kertoo popoista mm. seuraavaa:

The classic, casual, light-weight, unisex, lace-up desert boot. Made in our super soft-to-touch breathable fake-suede microfiber. Utilitarian, practical and stylish. Insole is padded for foot comfort and fabric covered and perforated for moisture absorption/transmission in hot climates. Rugged, double thread stitch-down sole construction. Beautifully finished with corduroy rear and tongue lining and reinforced heel lining.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: sam-sam - 13.02.11 - klo:19:38
Tällaista tietoa sain Australialaiselta vegan wares kenkätehtaalta
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 13.02.11 - klo:20:14
Hei vautsi, koska vegaaninen kenkäkauppasi on aukeamassa Rovaniemelle? Aika jännä yhdistelmä nahkayrittäjänä perustaa vegaaninen kenkäkauppa ja vielä kaupunkiin, jossa ei olisi markkinoita tarpeeksi vaikka kaupungin jokaikinen vegaani ostaisi parit vegaaniset kengät joka vuosi. ;)

Hei, Vegetarian Shoesin (eli edellisen sivun viimeisen postauksen 4 eri mallia) ovat lähdössä Englannista minulle ensi viikolla, pääsee vihdoin testailemaan popoja!

Vegetarian Shoesin popot ovat kuitenkin reunospohjapopoja eikä liimapohjia joten niiden pitäisi kestää hyvin pakkaskelejä.

Sandersin kenkiä on tällä haavaa tulossa huhtikuussa.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: sam-sam - 13.02.11 - klo:20:35
Tuskin koskaan aukeaa,kerroin vain olevani aukaisemassa vegaani kenkäkauppaa sen vuoksi että saan sieltä todellisia vastauksia ja halusin tietää ovatko kengät pakkaseen soveltuvia,koska synteettiset kengät ovat pääsääntöisesti kylmiä ja synteettiset materiaalit murtuu helposti pakkasessa.kengän pääasiallinen tehtävähän on suojella jalkaa!!
Kyllä liimapohja kengätkin kestää pakkasessa paitsi jos liimat on vesiohenteisia jolloin yleensä lumi toimii liimanohenteena ja irroittaa kengistä pohjat
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 13.02.11 - klo:22:32
En tiedä onko asiaa puitu tässä ketjussa aiemmin (juuh, en jaksanut lukea) mutta ihmettelen suunnattomasti tätä tasajalkahyppelyä liittyen vegaanien klassiseen tyyliin? Meinaan..ehkä olen yksinkertainen tai jotain, mutta mitä järkeä on olla vegaani ja sitten joustaa esimerkiksi käyttämällä käytettyjä nahkakenkiä ja käytettyjä villapaitoja, mutta olla hankkimatta uusia vastaavia? Jos tahtoo pelastaa pallon, eikö pitäisi keskittyä ostamaan joko laatua tai käytettyä laatua ja käyttää se aivan ehdottomaan loppuun? Enkä nyt puhu mistään afrikkalaisista goodyear-sandaaleista. Yhtä lailla ne elukat ovat kuolleet ja tulevat kuolemaan, omasta mielestäni on vain hyvä, että lihan lisäksi nahkakin käytetään.

Ymmärrän kyllä hampusta tehdyt vaatteet, ja köyden. Ja luonnonkuidut yleensäkin. Mutta miksi jostain puolisynteettisestä epämääräaineesta pitäisi prässätä jotain kamaa jotta siitä voitaisiin imitoida klassisia miesten nahkakenkiä? Ja onko se jotenkin ekologisempaa roudata näitä mikättimiä maapallon toiselta puolelta? Bitch please...

Ja jos omistat kolmet käytetyt naudannahkajalkineet, parit lapsityövoimalla tehdyt tennarit ja muutamat australialaiset "vegepopot", jotka on oikeasti tehty 3. maailman maassa jollain maailmantappomyrkyn avulla niin eikö samalla vaivalla voisi ruveta vetämään pihviä nassuun?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 13.02.11 - klo:23:07
En tiedä onko asiaa puitu tässä ketjussa aiemmin (juuh, en jaksanut lukea) mutta ihmettelen suunnattomasti tätä tasajalkahyppelyä liittyen vegaanien klassiseen tyyliin? Meinaan..ehkä olen yksinkertainen tai jotain, mutta mitä järkeä on olla vegaani ja sitten joustaa esimerkiksi käyttämällä käytettyjä nahkakenkiä ja käytettyjä villapaitoja, mutta olla hankkimatta uusia vastaavia? Jos tahtoo pelastaa pallon, eikö pitäisi keskittyä ostamaan joko laatua tai käytettyä laatua ja käyttää se aivan ehdottomaan loppuun? Enkä nyt puhu mistään afrikkalaisista goodyear-sandaaleista. Yhtä lailla ne elukat ovat kuolleet ja tulevat kuolemaan, omasta mielestäni on vain hyvä, että lihan lisäksi nahkakin käytetään.

Se, että käyttää esimerkiksi vanhat villavaatteet loppuun ryhdyttyään vegaaniksi ei lisää eläintuotteiden kysyntää eikä siten ihminen tule käyttäneeksi rahaa tukeakseen eläinten tehotuotantoa. Vaikka eläimen kokonaisarvosta nahan arvo on melko pieni, kyse on ennen kaikkea johdonmukaisuudesta. En ole itse käyttänyt vuosiin nahkakenkiä ja tuo ikivanhojen nahkakenkien hankkimisen pohtiminen oli lähinnä ajatusleikki. Oman näkemykseni mukaan lihantuotanto on aika pitkälti suurin maailman ympäristöongelma ja siten kaikki keinot, jotka vähentävät moista ovat kannattavia tehdä.

Lainaus
Ymmärrän kyllä hampusta tehdyt vaatteet, ja köyden. Ja luonnonkuidut yleensäkin. Mutta miksi jostain puolisynteettisestä epämääräaineesta pitäisi prässätä jotain kamaa jotta siitä voitaisiin imitoida klassisia miesten nahkakenkiä? Ja onko se jotenkin ekologisempaa roudata näitä mikättimiä maapallon toiselta puolelta? Bitch please...

Mikrokuitu ei ole puolisynteettistä epämääräainetta. Se on ihan vaan mikrokuitua. Tavaran roudaamisen ekologisuudella ei ole kenkien tapauksessa yhtään mitään väliä. Yhden kenkäparin kuskaaminen 10 000 kilometrin matkan laivalla tuottaa noin 0,2 grammaa hiilidioksidia (olettaen että kenkäpari painaa noin kilon). Suunnilleen saman verran CO2-päästöjä tulee, kun hönkäiset kerran tai ajat autolla metrin. Bitch please.

Lainaus
Ja jos omistat kolmet käytetyt naudannahkajalkineet, parit lapsityövoimalla tehdyt tennarit ja muutamat australialaiset "vegepopot", jotka on oikeasti tehty 3. maailman maassa jollain maailmantappomyrkyn avulla niin eikö samalla vaivalla voisi ruveta vetämään pihviä nassuun?

En omista yksiäkään käytettyjä naudannahkajalkineita. Tennarini ovat sertifioidusti muilla kuin muksuilla tehtyjä ja vegepoponi tulevat Euroopasta ja nyt tilaamani mustat oxfordit ovat Englannissa goodyear welt -metodilla tehtyjä valmistajan itse kehittämistä materiaaleista. Se, onko jossain kengässä jotain näennäisesti vaarallista ainetta (jonka käyttö on täysin standardi muussa vaateteollisuudessa) on täysin eri asia kuin päivittäin sellaisten asioiden ostaminen, jotka vievät mahdollisuuden ylläpitää luonnon monimuotoisuutta. Länsimainen elämäntapa on täysin kestämätöntä, mutta ongelma ei ole ne nahkakengät vaan tolkuton lihan puputtaminen ja asumisen ja liikkumisen kerskakulutus.

Väitän, että ihan yhtä typerää on käyttää täysin tarpeettomia vaatteita kuten solmoita, solmukkeita, taskuliinoja, solmioneuloja ja muita pelkästään koreiluun tarkoitettuja asioita. Ja kyllä, pidän kaikista noista edellä mainituista vaikka pidänkin moista aika pöhkönä. Nautin suuresti valitessani kauluspaitaa tiistaisin bingoon miettien, mikä kello sopii parhaiten solmion sävyihin. Mekaaniset kellot vasta typeriä ovatkin, ja ne ovat suurin intohimoni.

Lainaus käyttäjältä: sam-sam
Tuskin koskaan aukeaa,kerroin vain olevani aukaisemassa vegaani kenkäkauppaa sen vuoksi että saan sieltä todellisia vastauksia ja halusin tietää ovatko kengät pakkaseen soveltuvia,koska synteettiset kengät ovat pääsääntöisesti kylmiä ja synteettiset materiaalit murtuu helposti pakkasessa.kengän pääasiallinen tehtävähän on suojella jalkaa!!
Kyllä liimapohja kengätkin kestää pakkasessa paitsi jos liimat on vesiohenteisia jolloin yleensä lumi toimii liimanohenteena ja irroittaa kengistä pohjat

Ilmeisesti sarkasmini ei välittynyt näin tekstimuodossa. Minulla ei ollut missään vaiheessa kuvitelmaa, että olisit avaamassa Rovaniemelle vegaanista kenkäkauppaa. Ehkä olisi kannattanut edes valehdella valmistajile sen verran että olisit valinnut kaupungin, jossa on yli 3 vegaania niin se olisi ollut uskottavampaa.

Tervetuloa tarkastelemaan toistuvasti -20 asteessa koko talven käytännössä päivittäin käytettyjä Vegetarian Shoesin kenkiäni. Ne ovat erinomaisessa kunnossa. Mikrokuitu ei murru, mutta kiinalaiset muovikengät kyllä murenevat ja niitä en suosittele edes vihamiehilleni. Liimapohja ei loputtomiin kestä eikä ole korjattavissa kun pohja kuluu ja, lisäksi se on rahvaanomainen valinta.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 13.02.11 - klo:23:20
^ No siis bitch please! ;)

Narinani ei ollut mitenkään henkilökohtaisesti Tucille suunnattu, vaikka nyt jälkikäteen se siltä vaikutti. Pyydän anteeksi mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa, se ei ollut tarkoitukseni.

Selvitit kuitenkin aika kattavasti tuossa, joten teen pari tarkentavaa kysymystä;

Se, että käyttää esimerkiksi vanhat villavaatteet loppuun ryhdyttyään vegaaniksi ei lisää eläintuotteiden kysyntää eikä siten ihminen tule käyttäneeksi rahaa tukeakseen eläinten tehotuotantoa. Oman näkemykseni mukaan lihantuotanto on aika pitkälti suurin maailman ympäristöongelma ja siten kaikki keinot, jotka vähentävät moista ovat kannattavia tehdä.

Nooh..tehotuotanto. Ehkä pitäisi puhua "nykyaikaisesta tuotannosta"? :D Onko lihantuotanto oikeasti nyt niin huono juttu? Eikös maailmassa ole aika lailla kasvissyöjiä, lehmä ja sika ovat monessa maassa joko pyhä tai saastainen elikko.

Lainaus
Mikrokuitu ei ole puolisynteettistä epämääräainetta. Se on ihan vaan mikrokuitua.

Mutta onko se luonnonkuitua? Maatuuko se?

Lainaus
Tavaran roudaamisen ekologisuudella ei ole kenkien tapauksessa yhtään mitään väliä. Yhden kenkäparin kuskaaminen 10 000 kilometrin matkan laivalla tuottaa noin 0,2 grammaa hiilidioksidia (olettaen että kenkäpari painaa noin kilon). Suunnilleen saman verran CO2-päästöjä tulee, kun hönkäiset kerran tai ajat autolla metrin. Bitch please.

Noh, pahuksen totta. Onko muuten mitään tutkimusta, onko mitään eroa roudata X kg vaatteita kiinasta Suomeen vai sama määrä Ruotsista Suomeen? (Kärjistetty esimerkki).


Lainaus
Länsimainen elämäntapa on täysin kestämätöntä, mutta ongelma ei ole ne nahkakengät vaan tolkuton lihan puputtaminen ja asumisen ja liikkumisen kerskakulutus.

Nyt henkilökohtainen kysymys, minkälainen elämäntapa on kestävä?


Lainaus
Väitän, että ihan yhtä typerää on käyttää täysin tarpeettomia vaatteita kuten solmoita, solmukkeita, taskuliinoja, solmioneuloja ja muita pelkästään koreiluun tarkoitettuja asioita.

Eipäs höpsitä! :D


Lainaus
Tervetuloa tarkastelemaan toistuvasti -20 asteessa koko talven käytännössä päivittäin käytettyjä Vegetarian Shoesin kenkiäni. Ne ovat erinomaisessa kunnossa. Mikrokuitu ei murru, mutta kiinalaiset muovikengät kyllä murenevat ja niitä en suosittele edes vihamiehilleni. Liimapohja ei loputtomiin kestä eikä ole korjattavissa kun pohja kuluu ja, lisäksi se on rahvaanomainen valinta.

Tämän allekirjoitan, mikään ei ole surullisempaa kuin "talvikengät" joiden pohja halkeaa leveyssuunnassa ensimmäisillä kunnon pakkasilla.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 13.02.11 - klo:23:43
^ No siis bitch please! ;)

Narinani ei ollut mitenkään henkilökohtaisesti Tucille suunnattu, vaikka nyt jälkikäteen se siltä vaikutti. Pyydän anteeksi mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa, se ei ollut tarkoitukseni.

Ei huolta, olen tottunut vänkääjä ja niin kauan kuin ei mennä henkilökohtaisuuksiin, saa minulle kyllä heittää hyvinkin rankkaa tekstiä ilman että otan itseeni.

Lainaus
Selvitit kuitenkin aika kattavasti tuossa, joten teen pari tarkentavaa kysymystä;

...

Nooh..tehotuotanto. Ehkä pitäisi puhua "nykyaikaisesta tuotannosta"? :D Onko lihantuotanto oikeasti nyt niin huono juttu? Eikös maailmassa ole aika lailla kasvissyöjiä, lehmä ja sika ovat monessa maassa joko pyhä tai saastainen elikko.

Lukuja lihantuotannon ikävistä puolista on kerätty esimerkiksi tänne: http://www.burningflags.com/VEGANVEGAN.html ...ja on totta, että maailmassa on satoja miljoonia kasvissyöjiä, mutta Eurooppa ja USA käyttävät maailman resursseista todella merkittävän osan, vaikka väkiluku ko. alueilla on yhteensä vain noin kymmenesosa maailman populaatiosta. Aihe menee kuitenkin aika helposti politiikkan puolelle, joten raapaisua enempää en lähde asiaa ruotimaan.

Lainaus
Lainaus
Mikrokuitu ei ole puolisynteettistä epämääräainetta. Se on ihan vaan mikrokuitua.

Mutta onko se luonnonkuitua? Maatuuko se?

Vegetarian Shoesin oman ilmoituksen mukaan kenkien materiaaleista muistaakseni 80 tai 90 prosenttia maatuu nopeasti ja jäljelle jäävässäkään aineessa ei ole myrkkyjä ja se maatuu hitaammin.

Lainaus
Lainaus
Tavaran roudaamisen ekologisuudella ei ole kenkien tapauksessa yhtään mitään väliä. Yhden kenkäparin kuskaaminen 10 000 kilometrin matkan laivalla tuottaa noin 0,2 grammaa hiilidioksidia (olettaen että kenkäpari painaa noin kilon). Suunnilleen saman verran CO2-päästöjä tulee, kun hönkäiset kerran tai ajat autolla metrin. Bitch please.

Noh, pahuksen totta. Onko muuten mitään tutkimusta, onko mitään eroa roudata X kg vaatteita kiinasta Suomeen vai sama määrä Ruotsista Suomeen? (Kärjistetty esimerkki).

Laivoilla ei käsittääkseni ole niin suurta eroa päästöissä kilometriä kohden matkan pituuden muuttuessa kuin lentokoneilla. Lentokonerahdista on tehty tutkimuksia mutta ne luvut ovat umpirumia joka tapauksessa vaikka tutkittaisiin pitkiä reittilentoja, joilla energiankulutus on kohtuullisempi kuin lyhyillä matkoilla, joissa ei välttämättä päästä optimilentokorkeuteen lainkaan.

Yleisesti ottaen logistiikan vaikutus tuotteiden kokonaiselinkaaren päästöihin on mitätön, jos ei oteta huomioon lentorahtina kulkevaa tavaraa.

Lainaus
Nyt henkilökohtainen kysymys, minkälainen elämäntapa on kestävä?

Sellainen, jossa tehdään arjesta mukavaa ja nautinnollista ilman, että viedään muilta mahdollisuutta toteuttaa samaa. Se, mitä moinen käytännössä tarkoittaa vaihtelee myös sen mukaan missä sattuu asumaan. Mielestäni yhteiskunta on menossa monilla mittareilla oikeaan suuntaan, etenkin sellaisissa maissa, joissa myös energiankulutuksen vähentämiseen on poliittista tahtoa.

Lainaus
Tämän allekirjoitan, mikään ei ole surullisempaa kuin "talvikengät" joiden pohja halkeaa leveyssuunnassa ensimmäisillä kunnon pakkasilla.

Harva pieni asia aiheuttaa yhtä suurta jurppimista kuin se, että kengät ovat ensimmäisenä talvena käyttökelvottomat. Nimenomaan se, että ihmisille myydään kertakäyttöistä sontaa yhä uudestaan ja uudestaan on paras esimerkki kestämättömästä yhteiskunnasta. Kaikki alle 10 vuotta kestävät kestokulutushyödykkeet pannaan!
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jum-Jum - 14.02.11 - klo:00:15
Harva pieni asia aiheuttaa yhtä suurta jurppimista kuin se, että kengät ovat ensimmäisenä talvena käyttökelvottomat. Nimenomaan se, että ihmisille myydään kertakäyttöistä sontaa yhä uudestaan ja uudestaan on paras esimerkki kestämättömästä yhteiskunnasta. Kaikki alle 10 vuotta kestävät kestokulutushyödykkeet pannaan!

Olen tästä täysin samaa mieltä. Mainittakoon, että eräällä tuttavallani on muutama pari Vegetarian Shoesin maihinnousukenkiä ja ovat kuulemma kestäneet mainiosti jo aika monta vuotta. Ihan kehnoja ne eivät siis voi olla.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: CyberDog - 14.02.11 - klo:10:36

Se, että käyttää esimerkiksi vanhat villavaatteet loppuun ryhdyttyään vegaaniksi ei lisää eläintuotteiden kysyntää eikä siten ihminen tule käyttäneeksi rahaa tukeakseen eläinten tehotuotantoa. Vaikka eläimen kokonaisarvosta nahan arvo on melko pieni, kyse on ennen kaikkea johdonmukaisuudesta. En ole itse käyttänyt vuosiin nahkakenkiä ja tuo ikivanhojen nahkakenkien hankkimisen pohtiminen oli lähinnä ajatusleikki. Oman näkemykseni mukaan lihantuotanto on aika pitkälti suurin maailman ympäristöongelma ja siten kaikki keinot, jotka vähentävät moista ovat kannattavia tehdä.


Hei.

Yksi kommentti tähän väliin. Mihin on unohtunut se "totuus" että liikaväestö on suurin ympäristöongelma? Ts. se loppupeleissä aiheuttaa kaikki muut ongelmat joko suoraan tai välillisesti. Muuten ei ole tähän kommentoitavaa (hyviä mielipiteitä niin ei tarvitse kommentoida ;)  ). Paitsi että liikumme jälleen kerran hieman vaarallisilla vesillä tässä... :/
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jussi - 14.02.11 - klo:10:50
Yksi kommentti tähän väliin. Mihin on unohtunut se "totuus" että liikaväestö on suurin ympäristöongelma?

En usko sen unohtuneen keneltäkään mihinkään (ja niin, ei väestö ole se ongelma, sen käyttämät resurssit ovat, mutta tämä on semantiikkaa). Liikaväestön poistamisella vain olisi hitusen mielenkiintoisia eettisiä (ja ehkäpä myös ekologisia) vaikutuksia.

Tietenkin voidaan valita, mitä resursseja käytetään.

Vegaanisuuden kannalta tällä on kovin vähän tekemistä.


En muuten usko vegekenkätehtaan kehittäneen itse mitään materiaaliaan - jo hinta indikoi tätä. Muilta aloilta löydettyjä ja lainattuja materiaaleja pakataan ajoittain markkinoimaan oman kehitystyön tuloksena (jota se tietyllä tavalla uudessa ympäristössä onkin, vaikkei itse materiaali olisi ylimääräistä työtä löytämisen lisäksi tuottanut) vaatealalla.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 14.02.11 - klo:11:03
Ei huolta, olen tottunut vänkääjä ja niin kauan kuin ei mennä henkilökohtaisuuksiin, saa minulle kyllä heittää hyvinkin rankkaa tekstiä ilman että otan itseeni.

Hyvä homma!

Lainaus
Lukuja lihantuotannon ikävistä puolista on kerätty esimerkiksi tänne: http://www.burningflags.com/VEGANVEGAN.html ...ja on totta, että maailmassa on satoja miljoonia kasvissyöjiä, mutta Eurooppa ja USA käyttävät maailman resursseista todella merkittävän osan, vaikka väkiluku ko. alueilla on yhteensä vain noin kymmenesosa maailman populaatiosta. Aihe menee kuitenkin aika helposti politiikkan puolelle, joten raapaisua enempää en lähde asiaa ruotimaan.

Tottahan tuo, samanlaisia lukuja esiteltiin jo lukiossa kymmenen vuotta sitten. Enkä itsekään lähde ruotimaan asiaa sen kummemmin, ettei mene politikoinniksi, mutta se mainitsen että olen "ostanut" itselleni hyvän omantunnon syömällä punaista lihaa vain muutaman kerran viikossa. Ja silloinkin tietysti kotimaista! Mitään teollisia broilerituotteita en käytä, kertavierailu teurastamolla riitti, muutaman kerran vuodessa ostan kokonaisia kanan rintaleikkeitä (kotimaisia tietenkin). Kananmunia tulee kyllä syötyä, mutta yritän niissäkin pysyä luomu/vapaa- ja jos mahdollista lähitila-linjalla (maaseudulla tämä onnistuu). Tietysti tuo lihansyönti omalla kohdallani on vaikeasti eriteltävissä, koska tulee syötyä myös makkaraa leivän päällä, pizzerian pizzassa on salamia ja joskus lounaaksi uppoaa lihapiirakka. Kaikki nuo nostavat henkilökohtaista lihankulutustani. Olisiko Tucilla heittää mitään rakentavaa kommenttia tähän? Kannattaako Alepan lihapiirakka vaihtaa riisipiirakkaan?

Lainaus
Yleisesti ottaen logistiikan vaikutus tuotteiden kokonaiselinkaaren päästöihin on mitätön, jos ei oteta huomioon lentorahtina kulkevaa tavaraa.

Tämä oli uutta tietoa minulle.

Lainaus
Sellainen, jossa tehdään arjesta mukavaa ja nautinnollista ilman, että viedään muilta mahdollisuutta toteuttaa samaa. Se, mitä moinen käytännössä tarkoittaa vaihtelee myös sen mukaan missä sattuu asumaan. Mielestäni yhteiskunta on menossa monilla mittareilla oikeaan suuntaan, etenkin sellaisissa maissa, joissa myös energiankulutuksen vähentämiseen on poliittista tahtoa.

Helvetin hyvin sanottu!


Lainaus
Harva pieni asia aiheuttaa yhtä suurta jurppimista kuin se, että kengät ovat ensimmäisenä talvena käyttökelvottomat. Nimenomaan se, että ihmisille myydään kertakäyttöistä sontaa yhä uudestaan ja uudestaan on paras esimerkki kestämättömästä yhteiskunnasta. Kaikki alle 10 vuotta kestävät kestokulutushyödykkeet pannaan!

Tämä on muuten pahuksen totta, omasta tuttavapiiristäni löytyy valitettavan paljon ihmisiä jotka ostavat kammottavia keinokuiturytkyjä Tarjoustaloista yms. Perusteluina aina se, että kun se on halpaa. Hyvänä esimerkkinä jokin 40€ hintainen topparotsi, johon tulee tupakasta reikä ensimmäisenä talvena (paikkaa nyt keinokuitua....) ja toisena talvena siitä hajoaa vetoketju. Karkeasti yleistettynä, itsensä takitettuna pitäminen maksaa 20€ vuodessa, paitsi että toisena talvena saa hetken hiihtää avoimen takin kanssa.

Faijani osti vuonna 1989 stokkalta Barbourin border-rotsin. Hintaa takilla oli muistaakseni 1100-1200 markkaa. Se takki on minulla tänä päivänä ja toimii edelleen kuin uusi. Onhan se toki ryvettyneen näköinen ja siinä on reikiä siellä täällä joita olen parsinut kasaan, mutta yksikään sauma ei ole revennyt, napit sulkeutuvat edelleen jämptisti ja vetoketju rullaa. Väitän, että vien roskia tai vaihdan hiaceen lamppua sama takki päällä vielä kymmenen vuoden kuluttua.

Eikä roskakuluttaminen koske vain vaatteita, yksi suurimpia ongelmia ovat erilaiset halpahalli-tason työkoneet jota kansalaisille myydään. Kympillä myyty iskuporakone/rälläkkä joka on jo ennen tehdasta suunniteltu kestämään n.60 min käyttöä. Pentti Perusjamppa ostaa tuotteen, käyttää sitä 10 min vuodessa ja kun kuuden vuoden kuluttua laite päästää sinisen savun sisältään, voin Pentti onnitella itsenään "Jumankekka! Kympin vehje ja kesti kuusi vuotta!". Porakone roskiin ja uusi rimpula tilalle.


Yksi kommentti tähän väliin. Mihin on unohtunut se "totuus" että liikaväestö on suurin ympäristöongelma?

Mulla ei ole lapsia, eikä tule. Mitali tänne!
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 14.02.11 - klo:11:11
Yksi kommentti tähän väliin. Mihin on unohtunut se "totuus" että liikaväestö on suurin ympäristöongelma?
Mulla ei ole lapsia, eikä tule. Mitali tänne!
Jep, periaatteessa on ihan sama kuinka kulutan aiheutan silti vähemmän kuormitusta tälle pallolle kuin sellainen jolla on mukula tai sellaisen hommaa. Mää voin ottaa sen toisen Mitalin :)

Mistä olen eri mieltä yllättävän monen vegaanin tms kanssa mutta uskoisin että olen aika samaa mieltä Tuc:n kanssa on se että on aivan käsittämätöntä että tuolla talsii porukkaa jotka huutaa ekologisuuden nimiin, ei syö lihaa etc. Mutta ostaa sitä kertakäyttö roinaa. Kaikenmaailman hamppukenkää (en tarkoita että se olisi välttämättä huono) joka kestää puolivuotta jos sitäkään. Kertakäyttö kulttuuri ei varmasti ole ekologista.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 14.02.11 - klo:11:22
Sota kertakäyttökulttuuria vastaan!

Sytyttäkää soihtunne! Rintamasuunta honkkaria ja biltemaa kohden!
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 14.02.11 - klo:11:24
^top top. Esim Biltema myy silkkaa paskaa, mutta siellä on helmiä joukossa kun osaa katsoa. Perus käsityökaluissa ne 10v takuulla olevat esim ovat täysin passeleita ainakin harrastelijoille ja näkee noita ammattilaistenkin käyttävän.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: VT - 14.02.11 - klo:12:39
Sota kertakäyttökulttuuria vastaan!

Sytyttäkää soihtunne! Rintamasuunta honkkaria ja biltemaa kohden!
Hmm, "syytä epäillä" -kynnyksen ylittyminen on aika lähellä...
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/Hongkong/img-1288365504524.jpeg)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jum-Jum - 14.02.11 - klo:14:06
^ paljonkohan tuostakin tuli niitä paljonpuhuttuja hiilidioksidi- ja hiukkaspäästöjä? Nimim. Kysyn vaan.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 14.02.11 - klo:16:19
^top top. Esim Biltema myy silkkaa paskaa, mutta siellä on helmiä joukossa kun osaa katsoa. Perus käsityökaluissa ne 10v takuulla olevat esim ovat täysin passeleita ainakin harrastelijoille ja näkee noita ammattilaistenkin käyttävän.

Totta. Bilteman putkileikkurit ovat hinta/laatusuhteeltaan huippuluokkaa. Ja saahan sieltä fillarin jarruvaijerit yms. ylivertaisen halvalla. Meni vähän överiksi kun innostuin!
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: sam-sam - 14.02.11 - klo:21:18
Täällä olleeseen kysymykseen,mitä on mikrokuitu?
Mikrokuitu valmistetaan pääasiassa polyamidista ja polyesteristä(nailon)

Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 16.02.11 - klo:00:13
Nyt on matkalla Turkuun noin 40 paria noita 2. sivun lopussa olevia neljää kenkää. Toivotaan, että saapuu jo ensi viikolla.

Kun tarvitsen täydennystä noihin nykyisiin malleihin, tulen todennäköisesti ottamaan tarjolle myös vasta myyntiin tulleen uuden vanhannäköisen broguen:

(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd9c3b941a-7c7c-444c-9159-c86d31eaa7e2.jpg)
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Miguel - 16.02.11 - klo:10:02
^ Ihanko itsellesi vai oletko trokaamassa niitä eteenpäin?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 16.02.11 - klo:10:14
^ Ihanko itsellesi vai oletko trokaamassa niitä eteenpäin?

Olen avaamassa omaa kivijalkamyymälää (itse asiassa toistakin mutta siinä en ole yksin) Turkuun ihan pian, nää on sitä varten. Ja tietty itselle parit parit.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 16.02.11 - klo:10:43
(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd9c3b941a-7c7c-444c-9159-c86d31eaa7e2.jpg)
Tää on ilmeisesti Blake rakenteinen?
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jussi - 16.02.11 - klo:11:49
(http://www.vegetarian-shoes.co.uk/product_images/info/prd9c3b941a-7c7c-444c-9159-c86d31eaa7e2.jpg)
Tää on ilmeisesti Blake rakenteinen?

Sivujen mukaan "stitched-on resin soles", eli blake lienee vaihtoehtona. Kestävyyden kannalta pohjan olematon ylitys on ongelma, kärki kuluu (portaisiin, katulaatanreunoihin jne.) nopeahkosti puhki, jos sitä ei ole tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Archie Arthur - 19.02.11 - klo:19:51

Kysymykseni sopii tämän topicin alle varmaan parhaiten, eli onko joku löytänyt minkkiöljyn tilalle jonkun vegevaihtoehdon (lähinnä mietin tuota kenkien pohjakäsittelyn osalta)? Kun hieman epäilyttää tukea turkistarhausta, edes tällaisen "hukkahyödyntämisen" nimissä.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jussi - 19.02.11 - klo:20:02

Kysymykseni sopii tämän topicin alle varmaan parhaiten, eli onko joku löytänyt minkkiöljyn tilalle jonkun vegevaihtoehdon (lähinnä mietin tuota kenkien pohjakäsittelyn osalta)? Kun hieman epäilyttää tukea turkistarhausta, edes tällaisen "hukkahyödyntämisen" nimissä.

Eivät CLF ja muut suojarasvat pohjille haittaakaan tee. Kyllästystaajuus on toki tiheämpi kuin minkkiöljyllä.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Jami - 19.02.11 - klo:20:51
Itse käytän CLF:ää melkeinpä ainoastaan, myös pohjille.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: tuc - 14.05.12 - klo:13:32
Nostetaan vanhaa ketjua, Keikari.comin blogissa vuoden verran raskasta rankaisua ottaneet Sandersit esittelyssä:

http://www.keikari.com/blogi/vegaanikengat/
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Bespoke - 23.05.12 - klo:23:36
Missä noita kenkiä olisi myynnissä? Löysin vain yhden suomalaisen kaupan (http://www.helunanetti.com/sanders-oxford-shoe-p-1264.html), ja koko 43 on sopivuuden suhteen rajoilla.
Otsikko: Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
Kirjoitti: Elias - 23.05.12 - klo:23:37
http://herrainpukimo.fi/1095-ruskea-oxford-vegaaninen/