Keikarin foorumi

Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: TheodoreMaul - 19.08.11 - klo:22:47

Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: TheodoreMaul - 19.08.11 - klo:22:47
Älä huoli, [barcelona] kyllä me sulle vielä sopivat broguet löydetään. Aloitetaan vaikka semeistä ja jostain hyvästä väristä.
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 19.08.11 - klo:23:02
Heh, sitä vähän pelkäänkin että aivopeseydyn pikkuhiljaa :D
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: Heppikissa64 - 20.08.11 - klo:09:26
Älä huoli, kyllä me sulle vielä sopivat broguet löydetään. Aloitetaan vaikka semeistä ja jostain hyvästä väristä.

Eihän sitä nyt niin räväkästi :D tarvitse aloittaa, varovasti vain varttibrogueilla liikkeelle tai "koristeltu " toe cap- malli.
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jami - 20.08.11 - klo:09:36
Kohta ei huomaakkaan kun on kolmet eri väriset Florsheimin tykkiveneet kaapissa.

Täytyy sanoa että kyllä mulle hetki kesti syttyä broguelle, mutta nykyään kaikki lempikengät on niitä. Full brogue saappaita en omista enkä oikein tiedä olisko sellaisille käyttöä, semit on tulossa.

Muutama vuosi sitten en olisi brogueen kaupassa kiinnittänyt oikeastaan mitään huomiota (muuta kuin ehkä sen ihmettelevän katseen, että kummallisia härpäkkeitä). Mutta kun niitä rupesi tarkemmin tutkimaan niin jostain syystä niihin kiintyi kovasti :)
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: salaryman - 20.08.11 - klo:10:11
Muutama vuosi sitten en olisi brogueen kaupassa kiinnittänyt oikeastaan mitään huomiota (muuta kuin ehkä sen ihmettelevän katseen, että kummallisia härpäkkeitä). Mutta kun niitä rupesi tarkemmin tutkimaan niin jostain syystä niihin kiintyi kovasti :)
Tjaa. Itselle reikäkoristellut kengät olivat se oma juttu siitä hetkestä lähtien kun moiset ensimmäisen kerran kenkäkaupassa näin. Itse asiassa kaikki ns. pukukenkäni ovat olleet reilut kaksikymmentä vuotta kevyemmin tai raskaammin brogue-koristeltuja lukuunottamatta yhtä mustaa pomarfinnin sämpyläparia joita joutuu pitämään satunnaisissa edustustehtävissä m58:n kanssa. (Nekin taitaa lentää roskalavalle ja tilalle tulee "vähän" laadukkaammat englantilaiset paraatikengät.)

Mitä tuohon kritiikkiin, sen esittämiseen ja vastaanottamiseen tulee niin näihin karkeloihin osallistuminen on täysin vapaaehtoista. Pukeutuminen on aina tietoinen valinta, sanatonta viestintää, johon voi odottaa saavansa kommentteja varsinkin jos pukeutuu kovasti valtavirrasta poikkeavasti. Esimerkiksi tuossa aijemmin käsitellyissä hel looks -kuvissa enemmistö kuvatuista näyttää valinneen tietoisen provosoivan linjan: Viesti annetaan isolla fontilla ja tusinalla huutomerkillä. Eivät varmaan mielestään ole lapsena saaneet äidiltään tarpeeksi huomiota tjsp.

Huomioiden ja mielipiteiden esittäminen siten ettei kukaan pitäisi niitä henkilöön menevänä perusteettomana arvosteluna tai jopa kiusaamisena on käytännössä mahdotonta ja se johtaa vain munattomaan ylikorrektiin hymistelyyn ja itsesensuuriin. Toki jokaisella meistä on aina parannettavaa ulosantinsa diplomaattisuudessa mutta siitä huolimatta kaikkia ei voi koskaan miellyttää ja aina löytyy näitä ammati/tapaloukkaantujia jotka astuvat esiin sädekehiään kiillottaen ja "pöyristyvät" ja "tuohtuvat" jonkun toisen puolesta asiassa johon heillä itsellään ei ole minkäänlaista kosketuspintaa.

Jos pitää valita itsesensuurin ja mimosojen sielullisten vaurioitten välillä niin minä ainakin valitsen ne henkiset hiertymät. Kyllä asioista on voitava puhua suoraan niiden omilla nimillä.
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: salaryman - 20.08.11 - klo:13:02
Roezelin toteamus, ettei herrasmies oikeasti voi tarvita yli 12 paria kenkiä, on pitänyt pl. suomen erityisolosuhteiden vaatimat järeät saappaat.
Mitä ihminen tarvitsee ja mitä ihminen haluaa ovat kaksi eri asiaa. Eihän kukaan tarvitse iphoneakaan mutta paljon niitä vaan ihmiset ostavat. Ja ne jotka oikeasti tarvitsevat viagraa, toivovat etteivät tarvitsisi.

Oikeasti tarve on subjektiivinen tunne eikä tässä maailmassa oikeasti ole niin korkeaa auktoriteettia joka voisi sanella kenellekään mitä tämä tarvitsee.
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: Ville - 20.08.11 - klo:15:03
jappa, vähemmän popoja kovemmalla laadulla. Tässä on ratkaisu, jos pelkäät hankintojen riistäytyvän käsistä.
Otsikko: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 20.08.11 - klo:17:51
Hiukan lähti offtopiciin mutta menköön. Ville kun olet tutustunut aika moneen känkävalmistajaan, niin missä kohtaa menee mielestäsi raja ettei rahalla enään saa mitään merkittävää hyötyä. Eli onko esim. 500€ kengät jo niin hyvät ettei kannatta laittaa kolmea tonnia lisää, vaan käyttää rahat esim räätälin pukuun?
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: jomppe - 20.08.11 - klo:18:35
Sanoisin itse mutuna, että barcelonan kysymyksessä suuri merkitys on varmasti jalkojen muodolla. Jos jalat ovat suht normaalit ja kumpikin jalka on samaa kokoa, niin varmasti bespoke popojen hyöty on varmasti paljon heikompi, kun tilanteessa jossa henkilö jostain syystä omistaa hyvin erikoiset koivet joihin ei hyllystä ota löytyä sopivaa kenkää valmiina.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Ville - 20.08.11 - klo:18:39
barcelona, kyllä tuo László Vass on planeetan kovin verstas. Kaikki tehdään käsityönä, joten laatu vastaa bespoke-jalkineita, mutta lestit ovat esivalmistettuja. Hinnat alkavat noin 400 eurosta, yläraja on jossakin tuhannessa eurossa jos haluaa krokotiilipopot. Jos käy paikan päällä Budapestin myymälässä, saa 10% käteisalennuksen pienemmistä hankinnoista ja seitsemän parin hankinnasta 15% alennuksen. EG:n, G&G:n, AS:n, Lobb Parisin ja muut valmistajat voi unohtaa, koska heillä on prestiisi- ja markkinointilisää eikä rahalleen saa yhtä suurta vastinetta. Oikein hämmästelen kuinka Vass haluaa pitää hintatasonsa, vaikka rahkeita hintojen nostoon löytyy.

Mikäli haluaa bespoke-lestin Vassilta, lisähintaa tulee muistaakseni 150 euroa kun valmislestiä muokataan oman jalan mukaiseksi. Lopputulos säilyy heidän varastossaan tulevia tilauksia varten. Tosiaan, jo neljänsadan jalkineet eivät eroa laadullisesti tilauspopoista, mikäli ei niin välitä tuosta yksilöllistä kokemuksesta, kun suutariliikkeessä käydään sovittamassa, keskustellaan toiveista ja varmistetaan aivan viimeisen päälle jokainen pienikin yksityiskohta. Aivan kuin jomppe sanoi: jos jalat ovat kovin erikoiset, ilman muuta tilausjalkineet tulee hankkia jos vain mahdollisuus on.

Minä haluan ehdottomasti tuon kokemuksen jossain vaiheessa, mutta en halua maksaa itseäni niin kipeäksi etteikö paria uskaltaisi myös käyttää. Puolasta saa alkaen 700 eurolla bespoke-parin, mutta laadullisesti niissä ei ole eroa Vasseihin. Toisaalta ei tuota kolmea tonniakaan välttämättä tarvitse yhteen pukuun käyttää, kun Keski-Euroopasta saa sillä hinnalla keskimäärin kolme tilausta. Valintojahan nämä kaikki ovat. Minä olen aina etsinyt suurinta mahdollista hinta-laatusuhdetta, mutta sinä päätät itse haluatko kaikki puvut Savile Row'lta ja jalkineet Lobbilta, vai samalla rahalla jostain muualta enemmän.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Dan-D - 21.08.11 - klo:16:37
Mitä tuohon kritiikkiin, sen esittämiseen ja vastaanottamiseen tulee niin näihin karkeloihin osallistuminen on täysin vapaaehtoista. Pukeutuminen on aina tietoinen valinta, sanatonta viestintää, johon voi odottaa saavansa kommentteja varsinkin jos pukeutuu kovasti valtavirrasta poikkeavasti. Esimerkiksi tuossa aijemmin käsitellyissä hel looks -kuvissa enemmistö kuvatuista näyttää valinneen tietoisen provosoivan linjan: Viesti annetaan isolla fontilla ja tusinalla huutomerkillä.

Tähän saakka viestisi on ihan järkevä.  Sitten taas mennään johonkin suuntaan, jota minä en kykene ymmärtämään.

Lainaus
Eivät varmaan mielestään ole lapsena saaneet äidiltään tarpeeksi huomiota tjsp.

Tämä on juuri se ilmiö, josta siellä tämän keskustelun alkulähteillä yritin puhua.  Tällainen sormella osoittelu ja toisten halveksuminen on inhottavaa ja vastenmielistä.  Miksei voi vain puhua vaatteista, miksi täytyy korostaa omaa paremmuutta ja vaatteita keppihevosena käyttäen tehdä näitä inhottavia huomioita?  Vaatteet vs. syvälle henkilöön käyvä pilkka, iva ja sormella osoittelu.  Siinä pohdittavaa, joka olisi tietysti ollut syytä suorittaa joskus ala-asteikäisenä.

Lainaus
Huomioiden ja mielipiteiden esittäminen siten ettei kukaan pitäisi niitä henkilöön menevänä perusteettomana arvosteluna tai jopa kiusaamisena on käytännössä mahdotonta ja se johtaa vain munattomaan ylikorrektiin hymistelyyn ja itsesensuuriin. Toki jokaisella meistä on aina parannettavaa ulosantinsa diplomaattisuudessa mutta siitä huolimatta kaikkia ei voi koskaan miellyttää ja aina löytyy näitä ammati/tapaloukkaantujia jotka astuvat esiin sädekehiään kiillottaen ja "pöyristyvät" ja "tuohtuvat" jonkun toisen puolesta asiassa johon heillä itsellään ei ole minkäänlaista kosketuspintaa.

Jos pitää valita itsesensuurin ja mimosojen sielullisten vaurioitten välillä niin minä ainakin valitsen ne henkiset hiertymät. Kyllä asioista on voitava puhua suoraan niiden omilla nimillä.

Ja tämä loppu on taas sitä itseään.  Tällä ei ensinnäkään ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa .  Vaatteista puhuminen on äärimmäisen helppoa toteuttaa ilman mitään henkilöön käyvää, kiusaamiseen rinnastettavaa inhottavuutta.  Se edellyttää kritiikin esittäjältä lähinnä jonkinlaista tasapainoisuutta ja häivähdystä empatiasta ja kyvystä ottaa muita huomioon.

Erityisen vastenmielistä on lisäksi tietysti tämä itkuvirsi siitä, kuinka perustavanlaatuisten käytöstapojen edellyttäminen sosiaalisissa kanssakäymisissä - tapahtuivat ne sitten netissä tai muualla - on jotain poliittista ylikorrektiutta ja lähes sananvapauden rajoittamista.  Kyllä mielestäni ihmisiltä voi edellyttää, että he eivät ole ääliöitä, eikä sitä pitäisi kenenkään kummeksua.


Äh, kai näiden juttujen pitäisi pikkuhiljaa vain antaa olla.  Itse otsikkoaiheesta: itselläni kuviointeihin tie kävi vähitellen.  ALuksi wholecutit medaljongeilla näyttivät hyvältä, sitten punch-capit, ja yhtäkkiä puolibroguet.  Maktaa longwingeihin on, enkä välttämättä usko ikinä niihin tykästyvänikään.

(Edit: sitaatit kuntoon]
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: salaryman - 21.08.11 - klo:17:04
Dan-D: Ylivedetyn korrektiuden vaatimukset ovat vallankäyttöä. Se, joka on vaatimassa rajoituksia mielipiteen ilmaisuun on vaatimassa rajoituksia mielipiteille. Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä erilaisista asioista ja vapaus muodostaa mielipiteensä ja myös ilmaista ne on ovat länsimaisen yhteiskunnan peruspilareita. Jos jokin mielipide tai näkökulma ei miellytä niin sitten se ei miellytä. Vaatimukset itselle vieraiksi tai vääriksi kokemien mielipiteiden ja näitä ilmaisevien ihmisten vaijentamiseksi kuuluvat joihinkin sellaisiin yhteiskuntiin jollaisissa ei yleensä ole yhtään kiva asua.

Jotenkin minulle välittyy sinusta kuva että olet hyvin nuori henkilö. Voin kertoa että vuosien mittaan maailmankuva yleensä laajenee ja asioissa alkaa näkyä muitakin sävyjä kuin mustaa ja valkoista. Nahkakin paksunee ja kuvitelmat omasta moraalisesta ylivertaisuudesta rapisevat. Sitä kutsutaan aikuistumiseksi.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 21.08.11 - klo:17:11
barcelona, kyllä tuo László Vass on planeetan kovin verstas. ...
Minä olen aina etsinyt suurinta mahdollista hinta-laatusuhdetta, mutta sinä päätät itse haluatko kaikki puvut Savile Row'lta ja jalkineet Lobbilta, vai samalla rahalla jostain muualta enemmän.

Tutustuin kyseiseen verstaaseen ja ainakin paperilla (tietokoneen ruudulla) näyttää erittäin lupaavalta. Tietty pienoisena miinuksena tuo reijitettyjen kenkien paljous ;D Viellä kysymys ennen kun suuntaan kohti budapestiä, onkohan kyseisten kenkien värivariaariot tilaustyötä? Löysin muutaman täydellisesti omaan tyyliini sopivan parin mutta niiden väri ei osunut kohdalleen. Vai onko netissä vain osa eri malleista saatavista väreistä näytillä?
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Ville - 21.08.11 - klo:17:44
Jotenkin minulle välittyy sinusta kuva että olet hyvin nuori henkilö. Voin kertoa että vuosien mittaan maailmankuva yleensä laajenee ja asioissa alkaa näkyä muitakin sävyjä kuin mustaa ja valkoista...

Autsh, tämä argumentti saa meidät nuoret aina äkäiseksi. Mehän olemme aina oikeassa, koska olemme nuoria.

barcelona: värejä löytää muistaakseni seitsemän tai kahdeksan. Vass-ketjusta SF:n puolelta saa kattavan kuvan tarjonnasta. Mitä enemmän asiaa mietin, sitä turhemmalta vaikuttaa hankkia uusia noin 300 punnan tehdasjalkineita Englannista kun liki samalla summalla saa täysin käsintehtyjä Unkarista. Onhan tämä myös lestikysymys, mutta niitäkin löytyy useita Vassilta -- ja ei, Vass ei maksa minulle tästä ylistämisestä mitään :/
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Dan-D - 21.08.11 - klo:19:01
Dan-D: Ylivedetyn korrektiuden vaatimukset ovat vallankäyttöä. Se, joka on vaatimassa rajoituksia mielipiteen ilmaisuun on vaatimassa rajoituksia mielipiteille. Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä erilaisista asioista ja vapaus muodostaa mielipiteensä ja myös ilmaista ne on ovat länsimaisen yhteiskunnan peruspilareita. Jos jokin mielipide tai näkökulma ei miellytä niin sitten se ei miellytä. Vaatimukset itselle vieraiksi tai vääriksi kokemien mielipiteiden ja näitä ilmaisevien ihmisten vaijentamiseksi kuuluvat joihinkin sellaisiin yhteiskuntiin jollaisissa ei yleensä ole yhtään kiva asua.

Mistäköhän sinä nyt taas edes puhut?

Lainaus
Jotenkin minulle välittyy sinusta kuva että olet hyvin nuori henkilö.

Sen olet toki lukuisissa ketjuissa katsonut tarpeelliseksi tuoda esille. 

Lainaus
Voin kertoa että vuosien mittaan maailmankuva yleensä laajenee ja asioissa alkaa näkyä muitakin sävyjä kuin mustaa ja valkoista. Nahkakin paksunee ja kuvitelmat omasta moraalisesta ylivertaisuudesta rapisevat. Sitä kutsutaan aikuistumiseksi.

Sinun kohdallasi tämä prosessi mitä ilmeisimmin ohitettiin.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 21.08.11 - klo:19:17
ja ei, Vass ei maksa minulle tästä ylistämisestä mitään :/

Sehän olisi vaan positiivista jos maksaisi, edellyttäen että kommenttisi tulisi edelleen täydestä sydämestä. Työkseni olen ollut paljon mukana tämän tyyppisten asioiden tuotteistamisessa/ ansaintamallien etsimisessä. En tiedä saatko tästä pyyteettömästä työstä mitään korvausta, ilmeisesti ainakin jotain alennuksia, mutta suosittelen tutkimaan edes jonkinasteista ansaintalogiikkaa. Valitettava tosiasia tuppaa toki olemaan puolueettomuuden ainakin osittainen rapautuminen, rahan astuessa peliin. Tästä toki vältyy kun valitsee "päämiehiksi" vain niitä tahoja joiden takana voi itse seistä 100%:sti.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: ultra - 21.08.11 - klo:19:38
barcelona, kyllä tuo László Vass on planeetan kovin verstas. ...
Minä olen aina etsinyt suurinta mahdollista hinta-laatusuhdetta, mutta sinä päätät itse haluatko kaikki puvut Savile Row'lta ja jalkineet Lobbilta, vai samalla rahalla jostain muualta enemmän.

Tutustuin kyseiseen verstaaseen ja ainakin paperilla (tietokoneen ruudulla) näyttää erittäin lupaavalta. Tietty pienoisena miinuksena tuo reijitettyjen kenkien paljous ;D Viellä kysymys ennen kun suuntaan kohti budapestiä, onkohan kyseisten kenkien värivariaariot tilaustyötä? Löysin muutaman täydellisesti omaan tyyliini sopivan parin mutta niiden väri ei osunut kohdalleen. Vai onko netissä vain osa eri malleista saatavista väreistä näytillä?

Lähtökohtaisesti minkä vaan kenkämallin saa millä tahansa värillä. Eli jos joku muu kenkämalli on kuvastoissa haluamallasi värillä, niin no problem. Eri asia sitten on, että löytyykö sitä välttämättä myymälän varastosta. Kannattaa ehkä kysäistä etukäteen. Keväällä kun kävin Budapestissa ostoksilla, kertoivat myymälän heebot heille tulevan pian isomman myymälän vanhan lähelle. En sitten tiedä, että onko toteutunut.

Tässä vielä parit matkamuistot. Vikassa kuvassa jalassani 50% ostoksistani:
[spoiler](http://img855.imageshack.us/img855/2395/dsc0027tu.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://img706.imageshack.us/img706/1756/dsc0025aw.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://img51.imageshack.us/img51/3387/dsc0026cb.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://img849.imageshack.us/img849/2527/dsc0022fc.jpg)[/spoiler]
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: harmaa eminenssi - 21.08.11 - klo:20:17
Valitettava tosiasia tuppaa toki olemaan puolueettomuuden ainakin osittainen rapautuminen, rahan astuessa peliin. Tästä toki vältyy kun valitsee "päämiehiksi" vain niitä tahoja joiden takana voi itse seistä 100%:sti.

Eikä pelkästään raha vaan myös positiivisluonteiset henkilösuhteet tiettyyn putiikkiin vääristävät arvioita. Toivoisin, että kaikki yrittäisivät tällä foorumilla säilyttää moraalisen integriteetin. Valitetttavasti jonkin verran ihan suoranaista markkinointiakin esiintyy, puettuna viattomalta näyttävään muotoon.

Minun on ainakin paljon helpompi luottaa veteraanikirjoittajien arvioihin, koska veteraanien puolueettomuudesta (tai sen puutteesta) on jo ehtinyt tehdä arvion ja saanut heiltä yleensä kuulla kommentteja monesta eri tuottajasta. Uudesta kirjoittajasta ei vielä tiedä, onko hän mikä miehiään (tai naisiaan).

Brogue-kammosta meni taas kyllä ohi... Pidin oikeastaan jo ensisilmäyksellä puncheista ja half-broguesta, mutta siipikärjykselle en ole lämmennyt muussa kuin spectator-käytössä.

Sen sijaan olen voittamassa ruutukammoni. Olen edennyt sen kanssa askel askeleelta: ensin en voinut sietää ruutuja - koin ne jotenkin kovin maalaismaisiksi ja ylirennoiksi - mutta nyt löytyy jo useampi ruutupaita ja voisin harkita jopa irtotakkia ruuduin. Ruudullinen puku on kuitenkin ainakin toistaiseksi vielä liikaa. Bisnespukeutumiseen en varmaan ruutuja tule tuomaan myöhemminkään, sillä pidän niitä sinne liian rentoina. Tai ehkä joku kaunis casual friday... ;)
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 21.08.11 - klo:20:27
Heh, tännehän alkaa tulemaa jos jonkinlaisia fobioita. Jonkin sortin ruutukammoa koin itsekkin aikoinaan (onnistun luomaan loistavia mieleyhtymiä kaikesta broguet= Crocs, ruutupaita= pizzerian pöytäliina, jne.) mutta siitä olen kauluspaitoja lukuunottamatta päässyt täysin eroon. Tämä tapahtui jo osittain ennen Keikariaikaa mutta täällä nähtyjen hienojen ruudullisten pukujen merkitystä ei tule vähätellä. Myönnän että muutama ruudullinenkin paita löytyy mutta ne ovat toistaiseksi rentoja lyhythihaisia kauluspaitoja.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Ville - 21.08.11 - klo:20:28
barcelona, en usko Vassin lähtevän mukaan markkinointikikkoihin. Verstaalla on niin suuri maine ettei tarvetta minkään sortin mainoksiin ole. Kun tuote on riittävän loistava, se myy itse itsensä. En ole liioin koskaan kehunut vaatteita/muita tarpeita alennuksia vastaan. Jos valitettavaa löytyy, mainitsen siitä - ja jotkin valmistajat haukun vaikka tiedän ettei siitä henkilökohtaista hyötyä koidu.

Tosiaan, ketjun aiheeseen: kyllä brogue on aina brogue. Ilman muuta sopiva koriste liki pariin kuin pariin. Pinkin fobiasta en usko koskaan pääseväni.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jälkiviisas - 21.08.11 - klo:22:56
Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä erilaisista asioista ja vapaus muodostaa mielipiteensä ja myös ilmaista ne on ovat länsimaisen yhteiskunnan peruspilareita. Jos jokin mielipide tai näkökulma ei miellytä niin sitten se ei miellytä.

Eiköhän tässä haeta enemmän sitä, että sivistynyttä keskustelua ei pidä käydä sormella osoitellen ja omaa paremmuutta korostaen. Sivistynyt keskustelu käydään asiasta ja argumentoiden, ei ilman suurempaa syytä tiettyjä ihmisryhmiä, ihmisiä saati toisia keskustelijoita henkilökohtaisuuksilla lyöden.

Tämä vahvistaa käsitystäni siitä, että sananvapautta (jota toki olit rajoittamassa tuossa rojalismi-ketjussa...) huutavat ja korrektius-olkinukkea rakentavat ne, jotka eivät osaa keskustella kuten herrasmiesten pitäisi.

Joskus on syytä luennoimisen asemesta nähdä se malka siellä omassa silmässä.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jälkiviisas - 21.08.11 - klo:23:02
Nyt kun henkilökohtaisuudet on hoidettu niin fobioista.

Brogueisiin oikeastaan ihastuin heti kenkämaailmassa.
Sen sijaan muut loaferit kuin mokkaloaferit eivät ole oikein innostaneet. Tämän lisäksi niin en myöskään ole innostunut munkkikengistä, yhdet löytävät ja se saa riittää. Varsinainen fobia taitaa muodostoa noista toisaalle linkatuista nappikengistä... Ei vaan saa yhtään lämpenemään.

Oudompi vieroksunta koskee sitten kaksirivisiä takkeja ja pukuja, siitä pitäisi kasvaa oikeasti pois.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jussi - 21.08.11 - klo:23:56
Oudompi vieroksunta koskee sitten kaksirivisiä takkeja ja pukuja, siitä pitäisi kasvaa oikeasti pois.

Takkien osalta en vieroksu, mutta pukujen ja irtotakkien osalta pidän mieluusti fobiani - ainakin, kunnes täytän 65. Jotenkin kaksiriviset eivät lämmitä yhtään.

Kenkien osalta oikeastaan lähinnä loaferit saavat aikaan vahvaa "meh" -tunnetta, eivät lämmitä juuri koskaan.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Alhazen - 22.08.11 - klo:00:19
Longwingit ovat omalla kohdalla aika hyvä esimerkki hankitusta mausta. Ensi näkemältä nuo näyttivät hölmösti överiksi vedetyltä versiolta tavallisista wingtipeistä (joilla ei ollut jostain syystä samaa vaikutusta) ja ärsyttivät siinä määrin, että kuvia moisista tuli vilkuiltua uudestaan ja uudestaan. Nyt kaapissa on sitten kahdet - joskaan ei ihan gunboatit, mallista huolimatta kun kumpikaan ei ole perinteiseltä jenkkivalmistajalta.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jami - 22.08.11 - klo:13:01
Oudompi vieroksunta koskee sitten kaksirivisiä takkeja ja pukuja, siitä pitäisi kasvaa oikeasti pois.

Takkien osalta en vieroksu, mutta pukujen ja irtotakkien osalta pidän mieluusti fobiani - ainakin, kunnes täytän 65. Jotenkin kaksiriviset eivät lämmitä yhtään.

Kenkien osalta oikeastaan lähinnä loaferit saavat aikaan vahvaa "meh" -tunnetta, eivät lämmitä juuri koskaan.
No meillähän on Jussin kanssa aika samat linjat. Kaksiriviset päällystakit on jees, mutta irtotakeista ja puvuista en niin välitä, tuntuu tosiaan että ikää pitäisi olla lisää. Ehkä vielä joskus niillekkin lämpenen.

Ja Loaferit on sama juttu, omistan yhdet driving shoesit, jotka on siis lähinnä Loafereita, ei vaan ole mun juttu. Tiedä sitten tuleeko mieleen aina joku pomarfin tms minkä takia en niistä pidä. Muutamia nättejä Loafereita on kyllä nähnyt, mutta en tiedä käyttäisinkö sellaisia kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: TheodoreMaul - 25.08.11 - klo:10:28
Nyt kun henkilökohtaisuudet on hoidettu niin fobioista.

Brogueisiin oikeastaan ihastuin heti kenkämaailmassa.
Sen sijaan muut loaferit kuin mokkaloaferit eivät ole oikein innostaneet. Tämän lisäksi niin en myöskään ole innostunut munkkikengistä, yhdet löytävät ja se saa riittää. Varsinainen fobia taitaa muodostoa noista toisaalle linkatuista nappikengistä... Ei vaan saa yhtään lämpenemään.

Oudompi vieroksunta koskee sitten kaksirivisiä takkeja ja pukuja, siitä pitäisi kasvaa oikeasti pois.

Aika samankaltainen kaari täälläkin. Ensimmäinen parini ruskeita kenkiä olivat kuin olivatkin full broguet siivellä. Loafereita en ole vielä nähnyt yhtäkään paria jota voisin kuvitella pitäväni. Jos omistaisin hienon urheiluauton niin silloin voisin hankkia mätsäävät ajoloaferit - ja nehän ovatkin oikeastaan sitten jo mokkasiinit. Munkkikengistä tulee joskus vastaan aika hienoja yksilösuorituksia joita voisi kuvitella pitävänsä, mutta useimmiten kuitenkaan ei.

Kaksirivinen menisi pukuna hienosti, onhan täälläkin ollut hyviä esimerkkejä. Kuitenkin irtona, vaikkapa klubitakkina, en mitenkään pystyisi sellaista pitämään. Tulee heti liian pappamainen fiilis. Johtuu varmaan siitä, että niitä kiiltäviä messingin ja kullanvärisiä nappeja on tullut nähtyä aikamoisten kauhtuneiden telttojen koristeina.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Ville - 25.08.11 - klo:13:12
Kaksirivinen menisi pukuna hienosti, onhan täälläkin ollut hyviä esimerkkejä. Kuitenkin irtona, vaikkapa klubitakkina, en mitenkään pystyisi sellaista pitämään. Tulee heti liian pappamainen fiilis. Johtuu varmaan siitä, että niitä kiiltäviä messingin ja kullanvärisiä nappeja on tullut nähtyä aikamoisten kauhtuneiden telttojen koristeina.

...kyllähän noita nappeja voi vaikka teettää jos mieli tekee. Turkkilainen marmori olisi upea, sopuhintainen ja harvinainen näky napeissa.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Centauri - 20.11.11 - klo:18:10
Milloin te käytätte/olette nähneet käytettävän mustia brogueita? Tumman puvun kanssa jos oxfordit ovat liian muodolliset? Täällä foorumilla nähdyt kuvat ruskeista brogueista farkkujen ja sammareiden ja vaaleiden/ruskeiden/sinisten pukujen kanssa ovat näyttäneet hyviltä, mutta käyttääkö kukaan mustia brogueita?
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: teddy boy - 20.11.11 - klo:18:21
Milloin te käytätte/olette nähneet käytettävän mustia brogueita? Tumman puvun kanssa jos oxfordit ovat liian muodolliset? Täällä foorumilla nähdyt kuvat ruskeista brogueista farkkujen ja sammareiden ja vaaleiden/ruskeiden/sinisten pukujen kanssa ovat näyttäneet hyviltä, mutta käyttääkö kukaan mustia brogueita?

Hyvä kysymys, joka kiinnostaa minuakin paljon.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: ultra - 20.11.11 - klo:18:27
Milloin te käytätte/olette nähneet käytettävän mustia brogueita? Tumman puvun kanssa jos oxfordit ovat liian muodolliset? Täällä foorumilla nähdyt kuvat ruskeista brogueista farkkujen ja sammareiden ja vaaleiden/ruskeiden/sinisten pukujen kanssa ovat näyttäneet hyviltä, mutta käyttääkö kukaan mustia brogueita?

En ole kyllä omilleni juurikaan käyttöä löytänyt.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: U-Haul - 20.11.11 - klo:18:39
Itse käytin mustia longwingejä tänään kaupungilla käydessäni "city-kenkinä" tummanvihreiden sammareiden ja mustan puolipitkän takin kanssa. Myös tummanruskeiden ja harmaiden housujen kanssa joskus käytössä hieman kasuaalimman oloisina mustina kenkinä.

Joskus vaan mukavaa vaihtelua ruskeille brogueille ja muille ruskeille kengille, mutta itse vähän jäävi arvioimaan ratkaisun tyylikkyyttä.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Alhazen - 20.11.11 - klo:18:44
Mustia ridgeway-pohjaisia lonkeroita tulee käytettyä sekä vaalean- että tummanharmaiden flanellien, tummanpunaisten vakosammarien, mustien farkkujen ja joskus chinojenkin kanssa syystalvella. Longwing-kuviointi ja järeämpi pohja kompensoivat mustuutta sen verran että ainakin tuo yhdistelmä sopii rennompaankin menoon. Mustat oxford-broguet varaisin "arkipukujen" kaveriksi.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: U-Haul - 20.11.11 - klo:18:55
^ Samat speksit omissanikin. Itselläni Bexleyn Kensingtonit.

(http://i194.photobucket.com/albums/z15/oma304386/29bf5e95-1.jpg)
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 20.11.11 - klo:19:15
käyttääkö kukaan mustia brogueita?

EI!

t: broguekammoinen. Nuo alun perin naisten kegiksi tehdyt ja sittemmin Englantilaisten miesten navettakengiksi omitut popot ei vaan mielestäni toimi :D (tämä on provo, joten tiedätte miten toimia..)
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Arska - 20.11.11 - klo:19:20
^ Hyi, hyi, mene muualle provoilemaan. Reikätykkiveneet jos mitkä ovat herkullisen näköiset kengät. Joskin itse suosin pääsääntöisesti muita värejä kuin mustaa.

Mistä muuten voi lukea lisää tuosta nais- ja navettahistoriasta?
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jami - 20.11.11 - klo:19:21
^^ Ai Jumalauta!
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: salaryman - 20.11.11 - klo:19:22
Milloin te käytätte/olette nähneet käytettävän mustia brogueita? Tumman puvun kanssa jos oxfordit ovat liian muodolliset? Täällä foorumilla nähdyt kuvat ruskeista brogueista farkkujen ja sammareiden ja vaaleiden/ruskeiden/sinisten pukujen kanssa ovat näyttäneet hyviltä, mutta käyttääkö kukaan mustia brogueita?

En ole kyllä omilleni juurikaan käyttöä löytänyt.

Mulla on ollut mustia ja ruskeita brogueitten tyyppisiä kenkiä työkenkinä reilun kymmenen-viidentoista vuoden. Hemmetti, ihastuin näihin reikäkuvioitujen kenkien ulkonäköön jo joskus 80-luvun loppupuolella. Mustat ovat toimineet mielestäni ihan mallikkaasti all-round pukukenkinä arkipukujen kanssa.

Broguet ovat mukavan laajan skaalan kenkiä, menevät yhtä hyvin puvun kuin farkkujenkin kanssa. Formaalit oxfordit näyttävät väärään paikkaan eksyneiltä casuaalimpiin vaatteisiin yhdistettyinä.

Tai mistäs minä mitään tiedän. Yhdistelen asioita keskenään oman maun mukaan ja jos joku nyrpistää nokkaansa niin se on hänen ongelmansa.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: barcelona - 20.11.11 - klo:19:41
Mistä muuten voi lukea lisää tuosta nais- ja navettahistoriasta?

Tuosta ei ole juurikaan kirjoitettu. Kyseessä vaijettu synkkä salaisuus. Toki voin kirjoittaa aiheesta jos foorumiitit kovasti sitä toivovat :D
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Tommi - 20.11.11 - klo:20:00
Milloin te käytätte/olette nähneet käytettävän mustia brogueita? Tumman puvun kanssa jos oxfordit ovat liian muodolliset? Täällä foorumilla nähdyt kuvat ruskeista brogueista farkkujen ja sammareiden ja vaaleiden/ruskeiden/sinisten pukujen kanssa ovat näyttäneet hyviltä, mutta käyttääkö kukaan mustia brogueita?

Kyllä mustille brogueille paikkansa on! Kieltämättä ne ovat hieman haastavammat yhdisteltävät kuin jotkin ruskeat lajitoverinsa, mutta eivät silti missään nimessä yksipuoliset.

Viime kesänä käytin alla näkyviä mustia brogueita mm. puutarhajuhla-tyyppisissä rippijuhlissa harmaiden housujen ja tummansinisen pellavairtotakin kanssa, sekä ihan tavallisessa arkikäytössä chinojen kanssa.

(http://img52.imageshack.us/img52/2742/img9856ch.jpg)

(http://img577.imageshack.us/img577/9110/img9919a.jpg)
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Masa - 20.11.11 - klo:20:36
Lainaus

EI!

t: broguekammoinen. Nuo alun perin naisten kegiksi tehdyt ja sittemmin Englantilaisten miesten navettakengiksi omitut popot ei vaan mielestäni toimi :D (tämä on provo, joten tiedätte miten toimia..)

Olen ainakin osittain samaa mieltä :D
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Arska - 21.11.11 - klo:17:15
Mistä muuten voi lukea lisää tuosta nais- ja navettahistoriasta?

Tuosta ei ole juurikaan kirjoitettu. Kyseessä vaijettu synkkä salaisuus. Toki voin kirjoittaa aiheesta jos foorumiitit kovasti sitä toivovat :D

Kirjoita! Tämä kiinnostaa minua.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: i v y m a n - 21.11.11 - klo:17:40
käyttääkö kukaan mustia brogueita?

EI!

t: broguekammoinen. Nuo alun perin naisten kegiksi tehdyt ja sittemmin Englantilaisten miesten navettakengiksi omitut popot ei vaan mielestäni toimi :D (tämä on provo, joten tiedätte miten toimia..)

:D

Tiedän.

Rouhean tuplapohjaisen tykkiveneen saaminen nivusiin todella sattuu, olipa kenkä musta, ruskea tai viininpunainen.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: i v y m a n - 21.11.11 - klo:17:41
Broguet ovat mukavan laajan skaalan kenkiä, menevät yhtä hyvin puvun kuin farkkujenkin kanssa. Formaalit oxfordit näyttävät väärään paikkaan eksyneiltä casuaalimpiin vaatteisiin yhdistettyinä.

Olet asian ytimessä. Olen täysin samaa mieltä tästä.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: i v y m a n - 21.11.11 - klo:17:43
Ihan vaan vittuillakseen pitää todeta, että käytän mustia longwingejä toisinaan farkkujen kanssa. Shock! Horror!
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Alex Entwistle - 21.11.11 - klo:17:46
^^Itse en ole aivan. Tykkiveneet näyttävät todella hyviltä rennommissa seteissä, mutta vähän orvolta kyllä formaalimmassa pukeutumiseessa. Toisaalta sirot oxford-broguet näyttävät vähän hassuilta farkkujen ja rouhean neuleen kanssa. Oxford-broguet vaativat mielestäni kaveriksi irtotakin ja jos farkkuja käyttään lahkeen pitää olla slimmi ja juuri oikean mittainen.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: salaryman - 21.11.11 - klo:19:01
Ihan vaan vittuillakseen pitää todeta, että käytän mustia longwingejä toisinaan farkkujen kanssa. Shock! Horror!
Tunnustan saman synnin. Mutta en katuakseni.
Otsikko: Vs: Brogue-kammo
Kirjoitti: Jussi - 21.11.11 - klo:19:28
käyttääkö kukaan mustia brogueita?

EI!

t: broguekammoinen. Nuo alun perin naisten kegiksi tehdyt ja sittemmin Englantilaisten miesten navettakengiksi omitut popot ei vaan mielestäni toimi :D (tämä on provo, joten tiedätte miten toimia..)

:D

Tiedän.

Rouhean tuplapohjaisen tykkiveneen saaminen nivusiin todella sattuu, olipa kenkä musta, ruskea tai viininpunainen.

Jummi, tarvitsisinkin uusiin tykkilaivahenkisiin tuotteisiini hieman ruosteenpunaa, jotta patinan sävyskaala olisi mukava.