Keikarin foorumi
Keikari => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Ville - 07.12.10 - klo:03:09
-
Avataanpa keskustelu: monta kaunista leidiä, valtava määrä karmeasti puettuja pingviinejä. Räikein ja yleisin virhe olivat frakkitakin alta läpättävät frakkiliivit, pahana kakkosena liian pitkät takin- ja hihansuut. Luulisi Linnassa liehuneilla olevan varaa panostaa vuoden ykköskesteihin, mutta ei sitten millään. En jaksanut katsoa kutsuja televisiosta, mutta oletan poikkeuksiakin olleen tänä vuonna.
Kuka olikaan Linnan osuvimmin pukeutunut mies?
-
Kun kaikki ohjeet suorastaan huutavat, että liivien pitää näkyä takin alta, niin ei ole ihme että näkyvät.
-
^ Liivit vielä menevät, mutta ei liivien ja housujen välistä näkyvät 15 cm paitaa ja henkseleitä.
-
Nopea trip report eilisen sivusilmällä katsomisen perusteella:
- vähän joitakin takavuosia sovinnaisempi meno kautta linjan, naisilla positiivisesti vähemmän käsittämättömiä asumonumentteja (vaikka juhlaperinne onkin kuulemma tsaarinaikainen, ei asujen ehkä tarvitse olla sitä) ja enemmän selkeää linjaa
- tv-toimittajilla on edelleen selittämätön taipumus pitää mitä tahansa asukokonaisuutta johon kuuluu musta kauluspaita ihailtavan modernina ja coolina
- edelliseen viestiin viitaten: sanoo sama tv-toimitus ja etiketti mitä tahansa, jotenkin Palefacen valkoisena hohtaneet Superstarit (tai prof. Jacobsin viime vuoden jossain - kaikista maailman paikoista - Iltalehden muotisivuilla närää herättänyt punkversio highland dressistä) olivat pienempi kiusa silmälle kuin pariinkin otteeseen nähdyt "frakit", joista takin alta pursuu paitsi liiviä, myös paitaa, henkseliä, raappahousun vyötäröä ja melkein siivu boolissa marinoitua rintapalaakin
- kaikesta huolimatta Suomesta näyttäisi löytyvän joukko miehiä, joilla on käsitys frakin istumisesta
- Karita Mattilan Salome-rooli on ilmeisesti vuotamassa siviilielämän puolelle
-
Kuka olikaan Linnan osuvimmin pukeutunut mies?
Jorma Uotiselle pinnat ainakin asenteesta - Jorkkihan totesi kunnioittavansa tilaisuuden henkeä ja etikettiä pukeutumalla frakkiin erikoisuudentavoittelun sijaan. Olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että näissä kemuissa säväyttämisen voi huoleti jättää daameille. Miettisen Karri puolestaan keräsi nätisti irtopisteet Superstareillaan ja missiollaan olla "samoissa kengissä" sekä Hurstin vastaanotolla Hagiksessa että linnassa.
Hajonta liivien pituudessa oli kyllä aika huima, olisko Sarasvuo vilauttanut eniten valkoista.
-
- edelliseen viestiin viitaten: sanoo sama tv-toimitus ja etiketti mitä tahansa, jotenkin Palefacen valkoisena hohtaneet Superstarit (tai prof. Jacobsin viime vuoden jossain - kaikista maailman paikoista - Iltalehden muotisivuilla närää herättänyt punkversio highland dressistä) olivat pienempi kiusa silmälle kuin pariinkin otteeseen nähdyt "frakit", joista takin alta pursuu paitsi liiviä, myös paitaa, henkseliä, raappahousun vyötäröä ja melkein siivu boolissa marinoitua rintapalaakin
Liian lyhyet henkselit taitavat olla yleisin syy siihen, että takin alta näkyy turhan paljon muuta vaatetusta.
-
Frakki on itselleni aikamoinen outolintu, se ei näytä tyylikkäältä outojen kulmikkaiden muotojensa takia. Pianistille ehkä toimii leikkauksen takia ammattiasuksi ;).
Sakettikin on paljon sulavampi lookiltaan, mutta ei sovellu luonnollisesti iltajuhlaan. Meneekö smokki etikettivirheen puolelle Linnassa? Miksi frakki tuntuu olevan enemmän "suomalainen juttu", muualla päin maailmaa frakkia käytetään aika vähän?
-
Liian lyhyet henkselit taitavat olla yleisin syy siihen, että takin alta näkyy turhan paljon muuta vaatetusta.
Veikkaan todellisen syyn löytyvän housujen liian matalasta vyötäröstä. Omassa frakissani vyötäröä ei voi nostaa niin ylös, että liivin voisi nostaa täysin takin alle. Eli joudun siis tekemään kompromissin liivin ja housujen välistä bnäkyvän paidan ja takin alta näkyvän liivin välillä. Takin alta näkyvä liivi on noista vaihtoehdoista ehdottomasti parempi.
Frakin takki nousee edestä niin korkealle, että housujen olisi pakko olla korkeavyötäröiset. Jostain kumman syystä monissa frakeissa on kuitenkin aika matalat vyötäröt.
-
^ Tuossa olet asian ytimessä. Frakkihousujen vyötärön tulee olla tarpeeksi korkea ja nöin ei asian laita useinkaan uusissa frakeissa ole.
-
Sakettikin on paljon sulavampi lookiltaan, mutta ei sovellu luonnollisesti iltajuhlaan. Meneekö smokki etikettivirheen puolelle Linnassa? Miksi frakki tuntuu olevan enemmän "suomalainen juttu", muualla päin maailmaa frakkia käytetään aika vähän?
Linnan juhlat ovat luonteeltaan valtiolliset ja kun diplomaattikuntaakin on paikalla, niin frakki (jota on perinteisesti käytetty em. yhteyksissä) on osuvin valinta. Smokki on kevyempien kemujen asu, joten menisi kyllä etikettivirheen puolelle.
-
Miettisen Karri puolestaan keräsi nätisti irtopisteet Superstareillaan ja missiollaan olla "samoissa kengissä" sekä Hurstin vastaanotolla Hagiksessa että linnassa.
Paleface edusti tänä vuonna varmaan pahinta huomiohuoraamista.
-
^Kyllä Veltto vei jälleen voiton.. Joskin sen kammottaviin pääpusseihin on vissiin vain totuttu.
Lisa Sounion 'mun isäin oli sotamies' -printtimekko oli isänmaallisessa huomiohuoraamisessaan korni. Enkä pääse millään sen yli että pullukasta Basso-Markosta on tullut Magee Brändi-Make.
-
Lauri Tähkän Emo-look ei vakuuttanut, vaikkakin saa plussat "hyvästä yrityksestä". Kengät nyt on jotain aivan karmeeta silti. Uudesta lookista päätellen tuli mieleen, että tuleeko kaverilta pian metallipainotteinen levy nykyisen navettahumpan sijaan..
(http://static.iltalehti.fi/linnanjuhlat/tahkalinnajuttu0612HL_lj.jpg)
-
- Magee Brändi-Maken "Mao meets year 2100"-henkinen -eh- asu sai minut vetämään kengät jalkaan ja valmistautumaan tallomiseen.
- Sarasvuon liivit roikkuivat polvissa.
- Ne henkselit ja aluspaita jotka monella vilkkuivat, jollain ay-demaripampulla oli tietysti puvun molemmat napit kiinni.
- "Julkkisten" huomiohuorausasut.
Siinä nyt pari. En pystynyt kovin kauaa seuraamaan juhlia kun alkoi keittämään niin pahasti, toivottavasti ulkomailla ei katsella tällaisia juhlia, meillähän nauraa harakatkin.
ps. Toivottavasti ensi vuonna juhliin kutsutaan Mr. tai Ms. Hetero Finland. Alkaa tämä huumehomojen riemuvoittokulkue mediassa kuin mediassa ärsyttämään.
-
Frakki on itselleni aikamoinen outolintu, se ei näytä tyylikkäältä outojen kulmikkaiden muotojensa takia. Pianistille ehkä toimii leikkauksen takia ammattiasuksi ;).
Sakettikin on paljon sulavampi lookiltaan, mutta ei sovellu luonnollisesti iltajuhlaan. Meneekö smokki etikettivirheen puolelle Linnassa? Miksi frakki tuntuu olevan enemmän "suomalainen juttu", muualla päin maailmaa frakkia käytetään aika vähän?
Frakki on eleganteinta mitä mies päälleen voi laittaa. Omassa juhlapuvussani ei ainakaan ole kulmikkaita muotoja - huonosti istuvissa Turoissa varmasti. Mielestäni on hienoa, että frakkiperinteestä pidetään kiinni linnanjuhlissa ja se ei ole suomalaisten vika jos muualla maailmassa pukeudutaan huonosti. Smokki ilman muuta tyylivirhe ja ainakin yksi sellainen oli eilen.
Suurimmat moitteet, kuten edellä muutkin ovat harmitelleet: liivien pituus sekä paidan ja olkainten näkyminen. Syy paidan näkymiseen on liian matalat vyötäröt housuissa, tuntuu kuin frakkihousuihin tehtäisiin kaavat pukuhousuista, jolloin vyötärö jää auttamattoman matalaksi ja liiviä pitää repiä kohti nivusia - ei hyvä. Omaan silmääni lähes kaikkien frakkien hännys oli liian pitkä ulottuen polvitaipeeseen tai vieläkin alemmas, hännyksen ei ole tarkoitus olla mikään viitta. Saketin hännyksen kuuluu käsitykseni mukaan olla pidempi kuin frakin ja jos tuosta mennään vielä pidemmäksi ollaan jo kantapäillä.
Onnistunut säväyttäjä linnassa oli Lauri Tähkä. Ei niin, että ikinä moista itse pukisin, mutta hänelle sopi ja istuvuus tv-kuvan perusteella oli mainio. Ajattelin hänen saapuvan kansallispuvussa, mutta kukapa työasussa juhlimaan lähtee.
^ Edit: Kengät tosiaan pettivät!
-
Miettisen Karri puolestaan keräsi nätisti irtopisteet Superstareillaan ja missiollaan olla "samoissa kengissä" sekä Hurstin vastaanotolla Hagiksessa että linnassa.
Paleface edusti tänä vuonna varmaan pahinta huomiohuoraamista.
Mun kirjoissa tuon lipomisen ja pyllistelyn saa anteeksi hyvillä tarkoitusperillä. Menee pahoitteluni poliiittiseksi, mut jos herra kiinnittää tuossa yhteydessä huomiota kanssaihmisten nälkään ja hätään (olkoonkin, että boostaa sillä levymyyntiään), niin tehköön halvat liikkeensä.
-
En kyllä ymmärrä miksi pitää presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolla kiinnittää huomiota "köyhiin" jotka hilluvat hakaniemen torilla samanaikaisesti? Linnan juhlilla on kuitenkin sangen pitkät perinteet, ei se ole mikään nousukauden symboli jotta "herrat" voisivat elvistellä veronmaksajien rahoilla.
Köyhän kannattaa tehdä ansiotyötä eikä riekkua jossain torilla. Itsekin pidin itsenäisyyspäivän duunipäivänä.
-
Jos jeesustellaan lisää niin olisihan Paleface lisäksi voinut mielummin tukea kotimaista pukimoa vuokraamalla juhlakengät kuin kuluttamalla 100 euroa ulkomaisen jättifirman kiinavalmisteisiin tennareihin. Olivat niin puhtaat eli selvästi juhlapäivää varten hankitut. Jotenkin nyt tämä statement ampui itseään jalkaan.
-
^Vuokratut pukukengäthän olisivat näkyneet kauaksikin?
Näin hyväosaisena porvarinakin on kyllä hankala ymmärtää tätä "hipit menkööt töihin" -mentaliteettia. Jos itsenäisyyspäivän vastaanotto uhrataan noin temaattisesti Suomi-brändistä puhumiseen ja sen kiillottamiseen, niin kyllä mukaan mahtuu myös muutama reality check. No, se tästä topikin harhaanjohtamisesta omalta osaltani.
-
Vielä täydennyksenä aiempaan illan frakkien ykkönen.
(http://www.yle.fi/linnanjuhlat/2010/kuvat/id116850_kuva4.jpg)
Tästä tulee jotenkin mieleen Mr Creosoten räjähdys siinä Monty Python -sketsissä.
-
^Vuokratut pukukengäthän olisivat näkyneet kauaksikin?
Näin hyväosaisena porvarinakin on kyllä hankala ymmärtää tätä "hipit menkööt töihin" -mentaliteettia. Jos itsenäisyyspäivän vastaanotto uhrataan noin temaattisesti Suomi-brändistä puhumiseen ja sen kiillottamiseen, niin kyllä mukaan mahtuu myös muutama reality check. No, se tästä topikin harhaanjohtamisesta omalta osaltani.
Siis hetkinen, mitä mentaliteettia?
Adidas Superstar 89,00 €
http://www.brandos.fi/adidas-originals/superstar-ii-288195/a5812
vs.
http://hurstinapu.net/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=38
Tuolla ei todellakaan näy mitään Addun kenkiä. Addun kengät on mielestäni ihan selvä kumarrus tämän Palefacen edustaman alakulttuurin suuntaan, eli harkittua imagonrakennusta. Noilla tennareilla pääsee taatusti joka lehteen, ja kohdeyleisö tunnistaa ne. Paleface saavuttaa haluamansa näkyvyyden ja pahan pojan imagon pienten lähiöpahisten keskuudessa. Sitten niistä tehdään valtavirran osalta muka hyväksyttävät tällaisella muka-aatteellisella potaskalla. Tosiasiassa haetaan pelkkää street crediä ja tunnettuisuutta seuraavan levyn myyntilukuja ajatellen.
Ai reality check? Bullshit. Noilla tennareilla on yhtä paljon tekemistä köyhien kanssa kuin Nalle Wahlroosin taskuliinalla. Tempaus on mielestäni täysin mauton julkisuustemppu ja huomiohuoraus, kuten aiemmin todettiin.
-
Vielä täydennyksenä aiempaan illan frakkien ykkönen.
Tänäänkö ne juhlat oli? Ihanko totta? Huomennahan on työpäivä, eikö ne perjantaille olisi voineet laittaa? No, kaivetaanpas se frakki esiin. Missähän se on? Onko meillä kiire? Ähinää, puhinaa. Löytyi! Ähinää, puhinaa. Mies on näköjään kasvanut viime kerrasta! Mitä, ei sovi? Miten niin ei sovi? Vuokrata? Mullahan on ihan hyvä frakki jo tässä? Eikä me ees enää kerettäs vuokraamoon. Lähetääs nyt.
-
Vielä täydennyksenä aiempaan illan frakkien ykkönen.
Frakki on kuin puoliso - aika pieni. Okei, mieluummin pukeudun kuin Lauri Tähkä kuin tämä herra :D
-
Ehkä kalpeanaama vaan halusi vilpittömästi tuoda esille suomalaisen yhteiskunnan epäkohtia, kuten sen että aikuinen mies pukeutuu lenkkareihin.
-
Vielä täydennyksenä aiempaan illan frakkien ykkönen.
Lapsivaimo täydentää kokonaisuuden.
-
^ Ei pärkkele.
-
Nytpä menevät viestit hieman liikaa poliittisen puolelle. Pyydän keskittymään miesten pukeutumiseen kannanottojen sijaan.
-
YLE on ottanut Keikarin foorumin huomioon, "Miesten pukukooste": http://areena.yle.fi/video/1509808
On sinne taas eksynyt omituisia erikoisuudentavoitteluja. Toisaalta onhan se aika tylsän näköistä, kun kaikki pukeutuvat tismalleen samalla lailla frakkiin (vrt. leidien kirjo), vaikka siinä oma arvokkuutensa onkin. Mitäs niitä etiketin suomia vaihtoehtoja on, kansallispuku ja tumma puku korvikkeena? Siellä taisi plastronkin vilahtaa videolla.
-
Mitäs niitä etiketin suomia vaihtoehtoja on, kansallispuku ja tumma puku korvikkeena?
Perus-frakia voi myös pimpata, eli koristella vaikkapa kunniamerkeillä. Muistaakseni presidentilta ainakin saa. Niitä neuvostoliitosta ostettuja ei ole sopivaa käyttää.
Mielestäni esimerkiksi valkoiset adidaksen superstarit olisi hyvä korvata vaikka suomen valkoisen ritarikunnan suurristillä, joka sekin on valkoinen ja näyttävä.
(http://www.ritarikunnat.fi/kunniamerkit/images/popup_SVR_SR.jpg)
-
Toisaalta onhan se aika tylsän näköistä, kun kaikki pukeutuvat tismalleen samalla lailla frakkiin (vrt. leidien kirjo), vaikka siinä oma arvokkuutensa onkin.
Tämä lienee perua Beau Brummellin vaatimuksesta mahdollisimman hillittyyn ulkoasuun, mutta on omiaan nostamaan leidit esille. Enpä nyt mieti naisia asusteena, mutta mieluummin suon heidän koreilevan kuin miesten. Tottahan asua voisi sitten koristella prenikoin ja mitallein, kenties sen verran ettei kangaskaan kestä.
-
Yksi tyylikkäimmeistä pareista mielestäni
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/lauralepisto2/img-1288354717214.jpg)
-
Jaa, mielestäni istuva, hyvin leikattu frakki on kaikkea muuta kuin tylsä. Ja olisi tuon videon perusteella ollut aikamoinen poikkeus. Pakkohan tuo video oli katsoa kun itse lähetyksellä en viitsinyt itseäni kiusata.
Frakki mustalla liivillä ja paidalla (ja ilmeisesti vielä mustalla kravatilla?)… jee, kliffaa, ja niin ihqusti erillaista! Tää on hei tosi stailiiiii ja kuvastaa niiiin siististi mun *persoonallisuutta*!!!!
Frakki oranssilla silkkikuviolla ja rusetilla… kukaan ei klassisen esimerkin mukaan epäile tarjoilijaksi vaan idiootiksi. Look at me, I’m different and so uniiiique!!! Lisäksi korostaa mukavasti liivin alta näkyvää paitaa.
Bonjour-puku (tai joku sen tyyppinen kuvatus) napit kiinni ja valkoisella solmukkeella… Aluksi luulin Markon unohtaneen päällystakin päälle. Mitä tuohonkin nyt pitäisi sanoa? Näyttääkö tuo kenenkään mielestä oikeasti hyvältä? Edes Markon itsensä mielestä?
Virtasen naurettava päähine oli tietenkin naurettava, mutta lisäksi hän oli laittanut mustan solmukkeen, vaikka päällä oli ilmeisesti frakin virkaa toimittava asu.
Niin, tämän kaiken rinnalla tennarit jalassa (tai erään sankarin ratkaisu laittaa rusetin tilalle joku avoin viritys) tuntuu aika pieneltä ja jotenkin niin kovasti nykyaikaa kuvaavalta.
-
Bonjour-puku (tai joku sen tyyppinen kuvatus) napit kiinni ja valkoisella solmukkeella… Aluksi luulin Markon unohtaneen päällystakin päälle. Mitä tuohonkin nyt pitäisi sanoa? Näyttääkö tuo kenenkään mielestä oikeasti hyvältä? Edes Markon itsensä mielestä?
Tästä bonjourista tulikin aikanaan keskusteltua Armanin kanssa. Eihän se oikeastaan ole mikään asu, ei riittävästi frakin kaltainen, saketin kaltainen eikä smokkikaan. Mielleyhtymä tulee zoot-pukuun ja 70-luvun Blaxploitation-filmien parittajiin. Bonjourin saisi hävittää.
-
ps. Toivottavasti ensi vuonna juhliin kutsutaan Mr. tai Ms. Hetero Finland. Alkaa tämä huumehomojen riemuvoittokulkue mediassa kuin mediassa ärsyttämään.
Itse ihmettelen sitä huomiohakuisuutta, joka kyseisen vähemmistön edustajilla näissä juhlissa on. Kun kyse on perinnejuhlista, ei luulisi loukkaavan kenenkään seksuaalisuutta, jos aveciksi ottaisi vaikka kaveripiiristään ihan kenet vain vastakkaista sukupuolta edustavan. Jos on liian vanhanaikaista, että nainen ja mies saapuvat rinnakkain, niin eikö voisi samantien heittää frakit ja iltapuvut menneen maailman roskakoreihin?
-
Jos on liian vanhanaikaista, että nainen ja mies saapuvat rinnakkain, niin eikö voisi samantien heittää frakit ja iltapuvut menneen maailman roskakoreihin?
Onnittelut, "vuoden surkein rinnastus"-palkinnon vahva voittajaehdokas on löytynyt.
Ei pysty edes kommentoimaan.
-
Woah! Tämä foorumihan on paikoin kuin Tappajai 2. Juuri kun luulit, että on turvallista mennä taas veteen, jostain iskee semmoinen heteronormatiivisen logiikan syvyyspommi, että silmämunia kirvelee.
-
En ota asiaan muuten kantaa, mutta jostain muistelisin ettei tuollainen Vicunan ehdotuksen kaltainen olisi ollenkaan suotavaa. Eikö tuon avecin tulisi olla ainakin avopuoliso? Vuosia sitten muistan, että Lauri Ylösen valinta tuoda Linnan juhliin julkisesti homoseksuaali ystävänsä Siiri Nordin herätti keskustelua juurikin tämän takia. Tässähän niin ei ollut, vaan molemmat herrat saapuivat juhliin oman kutsunsa nojalla.
Joku paremmin tietävä korjatkoon, jos menin aivan hakoteille.
Tämän keskustelun herääminen kesti kauemmin kuin odotin, mutta tulihan se sieltä lopulta.
Edit. Turhat muokkaukset korjattu ja kyllä, kutsu oli molemmille laatikosta tipahtanut.
-
Käsittääkseni molemmat herrat ovat kutsun saaneet. Tosin erilliset.
-
Jälkiviisas: jos kannatat perinteiden murtamista tässä, niin kyllä sen minun puolestani saa ääneen sanoa, mutta jotakin argumenttia olisi kiva kuulla, jotta keskustelu voisi edetä.
-
Woah! Tämä foorumihan on paikoin kuin Tappajai 2. Juuri kun luulit, että on turvallista mennä taas veteen, jostain iskee semmoinen heteronormatiivisen logiikan syvyyspommi, että silmämunia kirvelee.
Ajatus että homo ottaisi aveciksi tutun naisen on toki outo, mutta puheet "heteronormatiivisen logiikan syvyyspommista" on vielä oudompi. Seksuaalinen kiinnostus vastakkaiseen sukupuoleen on normi eikä siitä päästä mihinkään vaikka Akuliina Saarikosken kaltaiset ääliöt muuta väittävätkin. Heteroita on populaatiosta se 90%, joten ei liene väärin väittää että heterous on normi ja voimme oletusarvoisesti ajatella vastaantulevan yksilön heteroksi.
-
Mr. Gay Finland ja hänen seurassaan ollut Jani Toivola (joka ei ole ainoastaan homo vaan myös nykyaikaisesti julkihomo) olivat kutsuttu kukin tahoillaan erikseen mutta jostain kumman sattuman oikusta, molemmat sattuivat tulemaan juurikin peräkanaa saliin. Itse olen niin kyyninen ihminen, että väittäisin tilanteen olleen järjestetty, varsinkin kun tuo fakta, että molemmat ovat kutsuttu erikseen tuotiin joka mediassa äänekkäästi julki.
Kyllä 2000-luvulla on aivan luontevaa keskustella seksuaalisesta suuntautumisesta, mutta mielestäni vain pienemmissä ympyröissä. Korostetaan nyt vielä, että itselläni ei ole mitään homoja tai lesboja vastaan. Useimmat ystävistänikin kuuluvat ns. "seksuaalisiin vähemmistöihin" ja enemmistö heistä on kanssani vakaasti sitä mieltä, että homouden karnevalisointi tulisi lakkauttaa. Harva hetero uhoaa telkussa kuinka "nousee vain naisen kanssa" ja "ihanaa kun meidän perheessä on perinteiset sukupuoliroolit", on todella alentavaa kun aikuiset ihmiset televisiossa huiskuttavat käsillään ja kimittävät kuin naiset.
"Fantsuutta ja naminamia" alkaa tulemaan siinä määrin joka tuutista, ettei sitä tiedä miten olla.
-
Ajatus että homo ottaisi aveciksi tutun naisen on toki outo, mutta puheet "heteronormatiivisen logiikan syvyyspommista" on vielä oudompi.
Jotenkin kuvittelin, että käyttämäni ilmaus yhdistettynä sanaan "silmämunat" olisi riittänyt paljastamaan kielen olevan ns. poskessa, mutta erehdyin.
-
Mr. Gay Finland ja hänen seurassaan ollut Jani Toivola (joka ei ole ainoastaan homo vaan myös nykyaikaisesti julkihomo) olivat kutsuttu kukin tahoillaan erikseen mutta jostain kumman sattuman oikusta, molemmat sattuivat tulemaan juurikin peräkanaa saliin. Itse olen niin kyyninen ihminen, että väittäisin tilanteen olleen järjestetty, varsinkin kun tuo fakta, että molemmat ovat kutsuttu erikseen tuotiin joka mediassa äänekkäästi julki.
Järjestäjän tiedossa olevat avoparit saavat kutsut erikseen, joten tässä voi olla kyse samasta asiasta.
-
Ei näitä tajua, ei vaan tajua.
EDIT: Tai no, eivätpä nämä jutut nyt (onneksi) kuulu foorumin aihepiiriin.
-
Jälkiviisas: jos kannatat perinteiden murtamista tässä, niin kyllä sen minun puolestani saa ääneen sanoa, mutta jotakin argumenttia olisi kiva kuulla, jotta keskustelu voisi edetä.
Nyt on vuosi 2010.
Jos rinnastaa frakin käyttämisen ja sukupuolisen suuntautumisen ei ole ihan ensimmäisten joukossa, joiden kannattaa ryhtyä puhumaan argumentoidusta keskustelusta... saati että jos sattuu olemaan homo tai lepso niin pitäisi kaapata ensimmäinen vastaantuleva friidu/kundi mukaan, ettei kukaan vaan luule homoksi tai lesboksi. Ei olisi Mietaan Juhastakaan uskonut kun yksin juhliin tuli!
Siis ihan oikeesti, nyt on vuosi 2010!
Ja ei, avecin sukupuoli ei ole sama asia kuin Palefacen lenkkarit.
Järjestäjän tiedossa olevat avoparit saavat kutsut erikseen, joten tässä voi olla kyse samasta asiasta.
Ja nimenomaan avoparit, pelkkä seurustelusuhde ei perinteen mukaisesti riitä vaan pitää asua yhdessä.
Onneksi asiasta löytyy loogillista ja johdonmukaista kommentoitiakin:
http://www.seiska.fi/julkkisblogit/timotamikkonen/1291728784520/viimeinen+pari/ (http://www.seiska.fi/julkkisblogit/timotamikkonen/1291728784520/viimeinen+pari/)
-
Rinnastin frakin käytön ja sen tavan, että entisaikaan tällaisissa juhlissa miehet tanssivat ja kulkivat naisten kanssa. En tässä alkanut kyseenalaistamaan homosuhteiden oikeutusta yleensä. Uskoisin, että homoseksuaalisuus on siinä määrin normalisoitunut, että perinteen seuraaminen tällaisissa juhlissa ei olisi uhka homoseksuaaliselle identiteetille. Siksi mies- ja naisparit tällaisissa muutoin vanhanaikaisissa juhlissa ovat minun silmiini tarkoituksellisen räikeä näky.
Avecin poiminen satunnaisesti oli ehkä loukkaava kommentti - etiketin vastainen toki - ja pyydän sitä anteeksi.
-
Perinteisesti mies ja nais parit eivät ole uskaltaneet esintyä yhdessä. Voidaan sanoa että "perinteisesti" se on ollut rikos suomessa hyvin pitkään. Nyt elämme vuotta 2010 ja mies/nais pari ei ole yhtään sen ihmeellisempi asia kuin eri sukupuolta oleva pari, tai ei ainakaan pitäisi olla.
Toivon että keskustelussa voidaan siirtyä takaisin foorumin aihealueeseen ja ainkain lopettaa keskustelu joka on loukkaavaa toisen seksuaalisuutta kohtaan. Politiikka ja uskonto on kielletty foorumilla, tämä voidaan hyvin pitkälti rinnastaa siihen ja tuntuu että sen voisi sääntöihin lisätäkkin.
En ainakaan itse pidä keskustelun sävystä, saanut lukea sitä ihan riittävästi kaiken maailman sonta foorumeilla, jos edes täällä pystyttäisiin pitään keskustelu asiallisena.
-
Jälkiviisas: jos kannatat perinteiden murtamista tässä, niin kyllä sen minun puolestani saa ääneen sanoa, mutta jotakin argumenttia olisi kiva kuulla, jotta keskustelu voisi edetä.
Kannatan ehdottomasti perinteiden murtamista sukupuoliasioissa. Avecin sukupuolella ei saa eikä tule olla mitään väliä.
Olen niin harvoin ylpeä suomalaisuudestani, että televisiossa näkynyt miesparin tanssi tällaisen olotilan nostaessaan on vain ja ainoastaan hyvä asia.
-
Onko 2010-luvulla perusteita ylläpitää pukukoodin sukupuolisidonnaisuutta? (Yritän nyt viedä keskustelua vähän sivummalle tuosta varsinaisesta homoasiasta, jos moderaattorit kokevat sen sopimattomaksi.)
-
Onko 2010-luvulla perusteita ylläpitää pukukoodin sukupuolisidonnaisuutta? (Yritän nyt viedä keskustelua vähän sivummalle tuosta varsinaisesta homoasiasta, jos moderaattorit kokevat sen sopimattomaksi.)
On.
Miehen ja naisen ruumiissa rasva ja lihas kertyvät eri tavalla eri paikkoihin. Nainen ei näytä frakissa hyvältä, sillä frakki on suunniteltu miehen vartalolle. Mies ei näytä juhlakoltussa hyvältä samasta syystä.
Monissa muissa asioissa sukupuoliroolien tietynasteinen murtuminen tekee pelkästään hyvää. Pukeutumisessa näillä asioilla on ihan järkevät perustelut. Rinnastus "homoasiaan" on kiusallisen läpinäkyvä ja ontuu pahemman kerran.
-
Olen niin harvoin ylpeä suomalaisuudestani, että televisiossa näkynyt miesparin tanssi tällaisen olotilan nostaessaan on vain ja ainoastaan hyvä asia.
Joku on ainakin tästä eri mieltä, vielä julkisesti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml)
Piankohan saadaan Homoilta osa 2 ruutuun...
-
On.
Miehen ja naisen ruumiissa rasva ja lihas kertyvät eri tavalla eri paikkoihin. Nainen ei näytä frakissa hyvältä, sillä frakki on suunniteltu miehen vartalolle. Mies ei näytä juhlakoltussa hyvältä samasta syystä.
Niin ja näin, sanotaan että naisten pitkäjuhlapuku ei varmastikkaan sovi kovinkaan monelle mies vartalolle. Mutta olen nähnyt hyvin paljon naisia pukeutuneen heille istuviin miesten pukuihin, ja myös frakkiin. En näe siinä ongelmaa. Kokisin muutenkin tuollaisen puvun lähempänä sitä unisex asua. Toisaalta jotkut naisten jakut muistuttavat hyvinkin pitkälti miesten pukua. Toki tähän vaikuttaa myös sen naisen vartalo.
Vastaus Vicunalle, mielestäni ei. En kyllä toisaalta muutenkaan pidä täydellisestä mies/nais jaottelusta, silloin jätetään tas ihmisiä ulkopuolelle. Kaikki kun eivät tunne kuuluvansa jompaan kumpaan kategoriaan.
-
Rinnastus "homoasiaan" on kiusallisen läpinäkyvä ja ontuu pahemman kerran.
No kai kontekstista oli selvää, että nämä rinnastuvat osittain, mutta sukupuolikeskustelu on laajempi kuin keskustelu seksuaalisesta suuntautumisesta. Suhtautuminen transväkeen linnanjuhlissa olisi kiinnostava aihepiirinsä itsessään. Se rinnastuu osittain homokeskusteluun, mutta ei ole identtinen sille.
-
Rinnastin frakin käytön ja sen tavan, että entisaikaan tällaisissa juhlissa miehet tanssivat ja kulkivat naisten kanssa.
Niin ja tällä rinnastuksella olet ennakkosuosikki "vuoden 2010 surkein rinnastus"-kilpailussa.
Onko 2010-luvulla perusteita ylläpitää pukukoodin sukupuolisidonnaisuutta?
Tietysti, ainakin tietyissä tilanteissa.
Perinteet ovat osaltaan yhteisöjen selkärankoja ja jo itsessään tärkeitä asioita. Pukeutumisessa on vielä huomioitava esteettiset seikat.
Tokihan on tilanteita, joissa perinteitä voi murtaa ja muunnella, mutta perinteet ovat osaltaan myös ihan itseisarvo, jos niihin ei liity täysin yhteiskunnan perusarvojen kannalta räikeästi ristiriidassa olevia seikkoja, kuten kieltoa olla tanssimasta samaa sukupuolta olevan kanssa tai vastaavaa.
Siihen päiviräsästen ja akuliinojen väliin kun mahtuu melkoisesti keskitietä.
-
Olen niin harvoin ylpeä suomalaisuudestani, että televisiossa näkynyt miesparin tanssi tällaisen olotilan nostaessaan on vain ja ainoastaan hyvä asia.
Joku on ainakin tästä eri mieltä, vielä julkisesti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml)
Piankohan saadaan Homoilta osa 2 ruutuun...
Voi taivas. "Että vähän kunnioitusta..."
On.
Miehen ja naisen ruumiissa rasva ja lihas kertyvät eri tavalla eri paikkoihin. Nainen ei näytä frakissa hyvältä, sillä frakki on suunniteltu miehen vartalolle. Mies ei näytä juhlakoltussa hyvältä samasta syystä.
Niin ja näin, sanotaan että naisten pitkäjuhlapuku ei varmastikkaan sovi kovinkaan monelle mies vartalolle. Mutta olen nähnyt hyvin paljon naisia pukeutuneen heille istuviin miesten pukuihin, ja myös frakkiin. En näe siinä ongelmaa. Kokisin muutenkin tuollaisen puvun lähempänä sitä unisex asua. Toisaalta jotkut naisten jakut muistuttavat hyvinkin pitkälti miesten pukua. Toki tähän vaikuttaa myös sen naisen vartalo.
Eri mieltä. Jakkupukukaan ei sovi mielestäni yleensä naiselle, vaikka niitä ahkerasti käytetäänkin. Voi tosin johtua siitä, että naisten jakkupuvut ovat usein jopa miesten Turoja kurjempia, huonosti leikattuja kuvatuksia.
Puku, puvuntakki, solmio etc. toimivat kaikki mielestäni naisella sellaisella street-henkisenä, vähän punkahtavana tavalla. Kaikki miesten vaatetuksen mukaelmat formaalimmissa yhteyksissä mielestäni epäonnistuvat järjestään. Olen minäkin näitä nähnyt mm. häissä, ja niistä tulee aina mielestäni väärä vaikutelma. Lopputulos ei ole vähäisimmässäkään määrässä juhlava, vaan vähän pielessä tavalla tai toisella, ja vääränhenkinen.
Epäilemättä esim. riittävän androgyynisellä vartalolla varustettu nainen voi pukeutua miestenkin asuun. Jos se tehdään täysin oikein, lopputulos voi olla jopa juhlava. Toisaalta silloin lopputulos näyttää täysin miehiseltä. Erityisesti frakki on leikattu korostamaan miehisenä pidettyä vartalonmuotoa, eli sellaista V-mallista vartaloa. Eli tällöin nainen yksinkertaisesti pukeutuu mieheksi. En ole vielä elävässä elämässä nähnyt tämän onnistunutta toteutusta naisen päällä. Kaikki yritelmät pitävät sisällään yleensä jotain muunnelmia samasta teemasta, jolloin lopputulos jää punk-henkiseksi pannukakuksi.
Saatan toki olla väärässäkin, mutta odotan ensimmäistä onnistunutta toteutusta, joka tämän minulle osoittaa.
Rinnastus "homoasiaan" on kiusallisen läpinäkyvä ja ontuu pahemman kerran.
No kai kontekstista oli selvää, että nämä rinnastuvat osittain, mutta sukupuolikeskustelu on laajempi kuin keskustelu seksuaalisesta suuntautumisesta. Suhtautuminen transväkeen linnanjuhlissa olisi kiinnostava aihepiirinsä itsessään. Se rinnastuu osittain homokeskusteluun, mutta ei ole identtinen sille.
Hain takaa lähinnä sitä ikävää ”jos kerran homot voivat olla parina linnassa, miksi kenenkään täytyy pukeutua etiketin mukaisesti” –konnotaatiota, joka kirjoituksesta lyö läpi.
-
Epäilemättä esim. riittävän androgyynisellä vartalolla varustettu nainen voi pukeutua miestenkin asuun. Jos se tehdään täysin oikein, lopputulos voi olla jopa juhlava. Toisaalta silloin lopputulos näyttää täysin miehiseltä.
No tätä ehkä ajoin takaa kutakuinkin. Nainen voi miehen puvussa näyttää täysin hyvältä, eri asia on näyttääkö kuinka naiselliselta, mutta ei välttämättä haluakkaan näyttää.
-
Ymmärsin tämän edellisestä kirjoituksestasi. Pointtini oli kuitenkin juuri se, ettei tätä tehdä yleensä alkuperäisestetiikalle uskollisesti, ja siksi lopputulos on usein epäonnistunut.
Kuten todettu: saatan olla väärässäkin ja perustan tämän vain omiin kokemuksiini.
-
Epäilemättä esim. riittävän androgyynisellä vartalolla varustettu nainen voi pukeutua miestenkin asuun. Jos se tehdään täysin oikein, lopputulos voi olla jopa juhlava. Toisaalta silloin lopputulos näyttää täysin miehiseltä.
No tätä ehkä ajoin takaa kutakuinkin. Nainen voi miehen puvussa näyttää täysin hyvältä, eri asia on näyttääkö kuinka naiselliselta, mutta ei välttämättä haluakkaan näyttää.
Tiimalasivartalolla voisi vyötäröstä voimakkaasti sisäänotettu vartalonmyötäinen leikkaus toimia frakissa.
Onko muuten jakkupukujen yleistyminen osasyynä siihen, että miesten puvuissa sisäänotto vyötäröstä on vähentynyt? Kapeiden vyötäröiden harvinaistuminen on tietysti yksi syy.
-
Onko muuten jakkupukujen yleistyminen osasyynä siihen, että miesten puvuissa sisäänotto vyötäröstä on vähentynyt? Kapeiden vyötäröiden harvinaistuminen on tietysti yksi syy.
Eiköhän tuo lihominen ole noista se oikea syy miesten pukujen vyötärön leviämiseen.
-
^ Ja/tai se, että muusta kuin villasta ei saa kunnolla tehtyä tiimalasimaista vyötäröä takkiin. Jo pelkkä villainen (muodoton) takki maksaa paljon, tiimalasivötäröksi työstetty villainen takki vielä enemmän, miksi niitä ei paljoakaan ainakaan Suomessa myydä, eikö niin.
Onhan noita kapeavyötäröisiä slim fit -takkeja muotikaupoissa, mutta ei niissä mitään kunnon vyötärökorostusta tai 'kurveja' ole.
-
Olen niin harvoin ylpeä suomalaisuudestani, että televisiossa näkynyt miesparin tanssi tällaisen olotilan nostaessaan on vain ja ainoastaan hyvä asia.
Joku on ainakin tästä eri mieltä, vielä julkisesti:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120812828515_uu.shtml)
Piankohan saadaan Homoilta osa 2 ruutuun...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120912836808_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010120912836808_uu.shtml) <- Taidanpa minäkin pitää turpani jatkossa kiinni.
-
^Luulisi tyylikonsultin osaavan edes mokata tyylillä. Vaan ei.
-
Äh... Olkoot.
Mutta minun mielestäni ihmisillä pitää olla oikeus myös kriittisyyteen ja konservatiivisyyteen.
-
Kaikille homojen puolustajille ja ihannoijille kysymys: Kuinka monta homoseksuaalista eläin/nisäkäsrotua on selviytynyt maapallolla pitkiä aikoja?
Niinpä.. Ettei vain sukupuutto olisi korjannut ne tieltä pois.
(sivuutan mielipideosuuden ja keskityn viestin asiakysymykseen niin ei mennä foorumin sääntöjen rajoille)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mammals_displaying_homosexual_behavior
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior
Kysymäsi luku laskettaneen sadoissa miljoonissa vuosissa jos katsotaan sudenkorentoja, joiden nykyisissä lajeissa homoseksuaalista käytöstä on havaittu 20-80 prosentilla koiraista.
Evoluutioekologian helpdesk kiittää ja kuittaa, jos keskusteltaisiin mielummin vaikka siitä kannattaako Linnassa pitää pukukoodina frakkia kun sellaisen oikea käyttö on ilmeisesti unohtunutta perimätietoa. (ehkä frakki on sitten joku oikea kulttuurievolutiivinen umpikuja?)
-
Minulta löytyy tavallaan ymmärrystä molemmille osapuolille. Voin (yrittää) kuvitella, miltä josta kusta juhlakutsun ansainneesta homoseksuaalisesta merkkihenkilöstä tuntuisi, kun säännöt sallisivat ainoastaan vastakkaisen sukupuolen edustajan avecina. Toisaalta tämän vuotisissa juhlissa mentiin mielestäni suvaitsevaisuuden markkinoimisessa jo hieman karnevaalihenkiselle polulle. Mistä lähtien kutsuja on jaeltu kauneuskisojen voitosta (Mr. Gay Finland)? Edit: Huomasin uutisen, jossa kerrottiin sukulaisuudesta. Ja ketjuunkin tuli jo maininta aiheesta.
Satenkaarimeininki on nyt lännessä trendikästä. Kuten se oli antiikin Kreikassa, nykyistä pidemmälle vietynä miesten osalta. Sitten oli pitkä kausi, kun moinen "riettaus", kirkon kielellä, oli pannassa kristinuskon varjolla. Kunnes nykyinen nousukausi alkoi. Toisin kuin usein kuvitellaan, yhteiskuntahistoria ei ole mitään kulkua kohti täydellisempää vapautta tai toisesta näkökulmasta totaalista rappiota. Minä suhtaudun tähän ihan trendinvaihteluna, ei sen kummempana. Mitään absoluuttista totuutta tässäkään asiassa ei ole.
PS. Sitä riettausta en kuitenkaan sulata, että ulkona kuljetaan säädyttömästi lyhythihaisissa paidoissa ja lyhytlahkeisissa housuissa. Ovat niin rumia.
-
Mistä lähtien kutsuja on jaeltu kauneuskisojen voitosta (Mr. Gay Finland)?
Ei kai mistään lähtien. Ko. heebo taisi olla juhlissa kolmatta kertaa. Olin lukevinani jostain, että hän on Anna Halosen pikkuserkku.
-
Kaikille homojen puolustajille ja ihannoijille kysymys: Kuinka monta homoseksuaalista eläin/nisäkäsrotua on selviytynyt maapallolla pitkiä aikoja?
Niinpä.. Ettei vain sukupuutto olisi korjannut ne tieltä pois.
(sivuutan mielipideosuuden ja keskityn viestin asiakysymykseen niin ei mennä foorumin sääntöjen rajoille)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mammals_displaying_homosexual_behavior
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_animals_displaying_homosexual_behavior
Kysymäsi luku laskettaneen sadoissa miljoonissa vuosissa jos katsotaan sudenkorentoja, joiden nykyisissä lajeissa homoseksuaalista käytöstä on havaittu 20-80 prosentilla koiraista.
Evoluutioekologian helpdesk kiittää ja kuittaa, jos keskusteltaisiin mielummin vaikka siitä kannattaako Linnassa pitää pukukoodina frakkia kun sellaisen oikea käyttö on ilmeisesti unohtunutta perimätietoa. (ehkä frakki on sitten joku oikea kulttuurievolutiivinen umpikuja?)
Ja eikö ollut myös niin että tietyllä lintulajilla altistuminen elohopealle johti homouteen. Tämä kommentti voi tietenkin olla jo vähän liikaa tähän homokeskusteluun, mutta toivottavasti ei johda vielä jatkotoimiin.
-
Tiistaisessa Prisma studiossa oli myös juttu homoseksuaalisuudesta eläimillä. Löytynee Areenasta.
-
Tämä aihe menee nyt lukkoon. Mikäli joku haluaa keskustella edelleen linnanjuhlien pukeutumisesta niin aloittakoon uuden.
-Dandyandy