Keikarin foorumi
Keikari => Vapaa sana => Aiheen aloitti: barcelona - 28.08.11 - klo:10:45
-
Varmaan joku muukin on huomannut että keskustelujen aiheet ovat lipsumassa aika turhanpäiväisiin väittelyihin, turojen ja eccojen haukkumiseen (ja niistä väittelyyn), huonosti pukeutuviin suomalaisiin, mitä kauheaa kukakin on nähnyt, jne. Ns. laadullinen keskustelu pukeutumisesta jäämässä taka-alalle. Pelkästään vilkaisu missä ketjuissa käydään keskustelua antaa tästä hyvän kuvan. Aikaisemmin vilkas MTOP-ketju alkanut hiipumaan muutamaa aktiivista foorumiittiä lukuunottamatta samoin kuin uusien rakentavien aihealueiden aloitukset. Lisäksi kun joku aloittaa sinällään ihan asiallisen ketjun se torpedoidaan välittömillä tahallaan väärinymmärryksillä tai sitten omalla snobbailulla tms. Kriittinen kirjoittaminen on enemmänkin kuin suotavaa mutta kutakuinkin rakentavassa keskustelussa pysyminen olisi vähintään yhtä suotavaa. Toki näillä yhteisöpalveluilla on omat elinkaarensa ja ajan myötä nämä tuppaavat rapautumaan. Toivotaan että tälle foorumille ei kävisi niin, ainakaan ihan viellä. Kokeillaanko vaikka viikon verran olisiko meillä viellä jotain annettavaa foorumin alkuperäiselle idealle, vai onko tämä aihealue niin loppuun koluttu ettei sille enään löydy motivaatiota? Ehdotetut ignore ym. toiminnot eivät ole minusta ratkaisu koska tämän tyyppiseen yhteisöpalveluun liittyy sen laaja seuraaminen, jotta keskusteluihin osallistumisessa on riittävän kattavat taustatiedot mitä aikaisemmin on eri aiheista keskusteltu. Mukavaa ja positiivista alkusyksyä kaikille :D
-
^ Täysin samaa mieltä. Esimerkiksi kun pistin oman mielipiteeni tuonne "miksi Suomessa pukeudutaan huonosti" - ketjuun, heti tuli näsäviisaita kommentteja opaskoirista ja uusista laseista ja "luetunymmärtämisesi on paskaa, mene pois" ym, joka ei asialliseen keskusteluun mitenkään liity. Ei sillä että se minua vaivaisi, mutta ei varmaan ole kiva ulkopuolisenkaan lukea käyttäjien henkilökohtaisia välienselvittelyjä.
Nyt on vain tärkeä kannustaa uusia jäseniä esim. laittamaan kuvia tuonne MTOP -ketjuun ja yrittää sietää muitakin mielipiteitä ja välttää jatkuvaia paskamyrskyjä.
-
Jep, jatkuvat paskamyrskyt ovat pitemmän päälle aika raskaita.
-
Ehkäpä foorumilla on niin moni aihepiiri jo kaluttu läpi, että "uusia" asioita on vaikea nostaa esille. Ehkäpä silloin jos ei ole paljoa sanottavaa, kannattaa olla hiljaa, kuin keksiä tyhjänpäiväistä väittelyä erinäisistä aiheista.
Vaikka en hyväksy ad hominem -tyyppistä piilovihjailua tai suoraa haukkumista, pitää muistaa, että myös "uhrin" kannattaa myös käyttäytyä hyvin. Ts. vaikka joku suoranaisesti hyökkää yksilön mielipiteitä vastaan, kannattaa silti pitää pelihanskat kädessä, eikä heittää niitä pois ja nostaa nyrkkejä pystyyn.
Vaatetus tai tyyli on tietyllä tapaa yhtä vakava aihe kuin politiikka ja uskontokin, on helppo ymmärtää että se herättää tunteita - varsinkin kun monelle meistä se on intohimoinen harrastus tai sanoisiko mieluummin - elämäntapa.
-
Ainakin minä olen yrittänyt hillitä itseäni.
-
Connection Problems
Sorry, SMF was unable to connect to the database. This may be caused by the server being busy. Please try again later.
-
Metsä vastaa edelleenkin niin kuin sinne huutaa.
-
^ Täysin samaa mieltä. Esimerkiksi kun pistin oman mielipiteeni tuonne "miksi Suomessa pukeudutaan huonosti" - ketjuun, heti tuli näsäviisaita kommentteja opaskoirista ja uusista laseista ja "luetunymmärtämisesi on paskaa, mene pois" ym, joka ei asialliseen keskusteluun mitenkään liity. Ei sillä että se minua vaivaisi, mutta ei varmaan ole kiva ulkopuolisenkaan lukea käyttäjien henkilökohtaisia välienselvittelyjä.
Pyydän tätä anteeksi.
Viittaus opaskoiraan ja laseihin oli viittaus aiempaan viestiini, jossa ehdotin kyseisiä apuvälineitä itselleni ja tuo oli siis jatkoa itseironialleni. Pahoittelen syvästi, jos tämä aiheutti mielipahaa.
Toisekseen minusta omakin viestisi oli aika henkilökohtainen ja aggressiivinen.
Perustit väitteesi muiden maiden pukeutumisesta omiin kokemuksiisi, mutta hyökkäsit muiden kokemusten kimppuun väittäen niiden johtuvan isänmaallisuudesta. Minusta tuo on sellaista tasavertaisten argumenttien henkilöihin menevillä kommenteilla lyttäämistä, joka ei kuulu sivistyneeseen keskusteluun. Saatan olla tässä asiassa turhan herkkä, mutta aina kun viesti perustuu "minäminäminäminä"-argumentaation alan nähdä punaista ja itsehillintä pettää.
Mitä tulee luetun ymmärtämiseesi, niin sitä kehottelen edelleenkin harjoittelemaan.
Keskustelussa huomautin siitä, että tällä foorumilla ei olla kovin isänmaallisia vaan todella kriittisiä Suomea ja suomalaista pukeutumista kohtaan. Tätä pidit sitten merkkinä, että olen alakynnessä keskustelussa. Tällainen voittajaksi julistautuminen ei myöskään ole minusta asiallista keskustelua.
Tiedän keskustelutyylini olevan sangen kärkäs, mutta tässä tapauksessa suosittelisin myös siellä suunnalla peiliin katsomista. Kyllä omista näkemyksistä ja havainnoista pitää pystyä keskustelemaan ilman, että vedetään mukaan isänmaallisuus ja akateemiset opinnot.
Yleisesti ottaen tosiaan tämän foorumin keskustelun taso on heikentynyt turhaksi kinasteluksi. Olen hyvin pahoillani, että olen osaltani ollut mukana tätä kehitystä.
-
Älkää ruokkiko trollia.
-
Meno on ollut kehnoa viime aikoina, ilman muuta.
Onko kellään jäsenistä laittaa linkkiä joihinkin tutkimuksiin tai vastaaviin, joissa pyritään selittämään miksi verkossa on niin yleistä suuttua ja lyödä läskiksi?
Kenties jäsenistö myös hyötyisi yleisten argumentointivirheiden esittelystä. Danhan listasi aiemmassa ketjussa näitä yleisiä, "kaltevan pinnan argumentti" ja niin edelleen.
-
Kenties jäsenistö myös hyötyisi yleisten argumentointivirheiden esittelystä. Danhan listasi aiemmassa ketjussa näitä yleisiä, "kaltevan pinnan argumentti" ja niin edelleen.
Minusta kyse ei ole niinkään argumenttivirheistä vaan siitä, että pidetään lähtokohtaisesti omaa näkemystä totuutena ja muiden näkemyksiä tavallta tai toisella huonompina. Tämän voi tehdä suoraa tai epäsuorilla viittauksilla, mutta lopputuloksena keskustelu siirtyy heti henkilöiden tasolle asioiden asemesta.
Mielipiteen voi esittää vahvasti ja jopa kärjekkäästi, jos on valmis keskustelemaan kun muut esittävät omat mielipiteensä. Kunnon debatoinnissahan hyödynnetään kielen kaikkia ulottuvuuksia, mutta ei väheksytä argumentteja niiden esittäjän perusteella. Klassiset argumentointivirheet ovat sitten seurausta siitä, että lähtökohtana ei ole keskusteleminen vaan julistaminen ja näin logiikka ja/tai faktat taivutetaan vastaamaan omaa totuutta.
-
Barcelona: ehdotuksessasi on järkeä - keskustelu on paljoltikin lipsunut keskinäiseen nokitteluun ja hiukan turhista aiheista vatvomiseen (nämä eccot sun muut mörrimöykyt). Mitä omaan toimintaani täällä tulee,olen täysin valmis myöntämään osasyyllisyyteni tähän, kärkäs luonteeni ei kauhean usein anna myöden enkä ole tottunut kääntämään toista poskea. Todettakoon kuitenkin, itsehillintäni tällä foorumilla on ollut jopa huomattavan suurta verrattuna joihinkin muihin keskustelupalstoihin joita olen seuraillut ja joille kirjoitellut.
Viime aikoina tosin aikaakin on ollut vähän: en yksinkertaisesti ole ehtinyt kirjoittaa mitään sen syvällisempää kuin lyhyitä sarkastisen oloisia heittoja. Sarkasmi on vaikea laji, tiedän, mutta en muutakaan osaa.
-
Muistakaamme myös se, että puhtaasti tekstipohjaisessa kommunikaatiossa suurin osa tarkoitetuista viesteistä menee hukkaan verrattuna livenä käytyyn keskusteluun. Ihmisten välisestä viestinnästä pelkät sanat edustavat vain pientä osaa, ja paljon suurempi osa ilmeitä ja kehonkieltä yms. Tämän takia väärinkäsityksiä sattuu ja nettisarkasmista tulee äärimmäisen vaikea laji.
Ihan oikeasti, jos keskustelee jonkun ihmisen kanssa vain tekstin välityksellä kestää paljon pidempään oppia tuntemaan koko ihminen. Kokemusta on.
-
Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään? - 1135 vastausta.
Mitä inhottavaa näit tänään? - 3311 vastausta.
Jengi ei ihan selvästi keskity olennaiseen. Tämän pistin merkille jo kauan sitten.
-
Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään? - 1135 vastausta.
Perustettu 9.4.2010.
Mitä inhottavaa näit tänään? - 3311 vastausta.
Perustettu 16.4.2009.
Jengi ei ihan selvästi keskity olennaiseen. Tämän pistin merkille jo kauan sitten.
Kaiketi aikomuksesi sitten on korjata tilanne.
-
Vaikka aloitin tämän keskustelun niin täytyy sanoa että viime viikon/ kahden meininki ollut erittäin positiivista. Kriittisiä kommentteja tullut mutta hyvin perusteltuina (esimerkiksi Lefti ketjuun kuvien kanssa). MTOP ketju herännyt uuteen kukoistukseen ja siellä esitetyt setit olleet todella mieltä lämmittäviä. Joten annetaan mennä tällä meiningillä :D
-
...ilman muuta selvillä perusteluilla tulisi kaikki mielipiteet ilmaista. Eipä nyt sentään alaviittein varustettuna, mutta linkit ovat käteviä ja - viime kädessä "näin vain on kauniimpi" on riittävä syy.
-
Lyhyen kokemukseni mukaan samanlainen palsta tämä pohjimmiltaan on kuin kaikki muut. Kalikan heittelijöitä, älähtäviä koiria, tahallaan väärinymmärtäjiä polvirefleksireaktioineen, huumorikuvilla vastaavia jne. Lievä ylemmyydentunne ja inho ei-hyväksyttyä vastaan on oikeastaan se itseäni enemmän häiritsevä piirre, muun kanssa kyllä pystyn elämään kovettunein nahkoineni.
-
Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään? - 1135 vastausta.
Mitä inhottavaa näit tänään? - 3311 vastausta.
Jengi ei ihan selvästi keskity olennaiseen. Tämän pistin merkille jo kauan sitten.
Puolet foorumin blogaa jo itse, eikä viitsi oman bloginsa ulkopuolelle niitä kauniita kuvia postailla ;))
-
Foorumin sisällössä on tosiaan paljon kehitettävää...
Mutta laitetaan sen piikkiin, että meillä Suomessa taso on niin heikkoa ja siksi tämänkin (http://www.styleforum.net/t/172887/porn-star-appreciation-thread-no-nipples-no-bush-no-pink-etc/270#post_4812390)ketjun tarjonta olisi melko vaatimatonta...
Täytyy sanoa että erityisesti rakastan StyleForumni nykypolitiikkaa: pitää olla kirjautunut foorumille pystyäkseen katsomaan tätkin ketjua..
Eli ei-styleforumistina kysyn: mistäs tässä sf-ketjussa on kyse.
-
Foorumin sisällössä on tosiaan paljon kehitettävää...
Mutta laitetaan sen piikkiin, että meillä Suomessa taso on niin heikkoa ja siksi tämänkin (http://www.styleforum.net/t/172887/porn-star-appreciation-thread-no-nipples-no-bush-no-pink-etc/270#post_4812390)ketjun tarjonta olisi melko vaatimatonta...
Täytyy sanoa että erityisesti rakastan StyleForumni nykypolitiikkaa: pitää olla kirjautunut foorumille pystyäkseen katsomaan tätkin ketjua..
Eli ei-styleforumistina kysyn: mistäs tässä sf-ketjussa on kyse.
Pitäisi kyllä URL:ista pystyä arvaamaan. Itsellänikään ei ole tunnareita eikä tule, olen lukenut niin paljon huonoa tuon foorumin moderointilinjasta ja suoranaisesta tiettyjen kaupallisesti pelissä olevien tahojen edunvalvonnasta.
-
Buy & Sell on ihan riittävä syy omistaa styleforum-tunnarit. Muuhun niitä ei kannata käyttää, meno on yltynyt aika sekavaksi ja tiettyjen "nimityyppien" nuoleskeluksi, mitä varsinaista kirjoittelua on seurannut.
-
^Eikös styleforum-meno aina ole ollut tuon kaltaista? Ainakin mulle on tullut semmoinen käsitys.
-
Internet-supertähti vai tosi-tv-tähti - kumpi on säälittävämpää?
Näitä vaikeita nykyajan kysymyksiä.
Ai mut minäkin olen Legenda!