Keikarin foorumi
Keikari => Kulttuuri => Aiheen aloitti: Ville - 22.07.09 - klo:23:47
-
Tyytyväisenä ilmoitan, että toistaiseksi korkeatasoisimmasta lukemastani miesten tyyliteoksesta on juuri julkaistu uusi painos. Edellisen painoksen erheitä on korjattu ja ainakin irtotakkien maailma on laajentunut - kookkaita kuvia unohtamatta. Omani lähti jo tilaukseen.
http://www.amazon.com/Gentleman-Timeles ... d_sim_b_19 (http://www.amazon.com/Gentleman-Timeless-Guide-Fashion-Lifestyle/dp/0841608938/ref=pd_sim_b_19)
-
Tässä painoksessa on myös hieman aiempaa enemmän asiaa italialaisesta tyylistä mikäli se sattuu kiinnostamaan.
-
Tyytyväisenä ilmoitan, että toistaiseksi korkeatasoisimmasta lukemastani miesten tyyliteoksesta on juuri julkaistu uusi painos. Edellisen painoksen erheitä on korjattu ja ainakin irtotakkien maailma on laajentunut - kookkaita kuvia unohtamatta. Omani lähti jo tilaukseen.
http://www.amazon.com/Gentleman-Timeles ... d_sim_b_19 (http://www.amazon.com/Gentleman-Timeless-Guide-Fashion-Lifestyle/dp/0841608938/ref=pd_sim_b_19)
Suomalaisessa kirjakaupassa Aleksi 23:ssa on toistaiseksi notkuva hyllyllinen kyseistä painosta tarjouksessa 16,95€. Nyt on hintatietoisellakin siis mahdollisuus suosia suomalaista ainakin Amazoniin verrattaessa.
-
Suomalaisessa kirjakaupassa Aleksi 23:ssa on toistaiseksi notkuva hyllyllinen kyseistä painosta tarjouksessa 16,95€. Nyt on hintatietoisellakin siis mahdollisuus suosia suomalaista ainakin Amazoniin verrattaessa.
Bookdepositorystä sain omani kotiin kannettuna hintaan 11,32 euroa.
-
Bookdepositorystä sain omani kotiin kannettuna hintaan 11,32 euroa.
Kiitos tästä. Omanikin sieltä tilasin ja samaan hintaan sain hetki sitten kotiovelle kannettuna kyseisen teoksen. Halpaa! On muuten yllättävän paksu teos.
-
edit.
-
Hienointa kirjassa on hekkuttava suhtauminen tupakointiin.
"Jokainen mies muistaa hetken, jolloin laittoi ensimmäistä kertaa tupakan huulilleen"
-
En kyllä muista. Ja mun mielestä tupakointi on miestä ja naista alentavaa toimintaa.
-
Ehkä sinun, muttei Roezelin.
-
Hienointa kirjassa on hekkuttava suhtauminen tupakointiin.
"Jokainen mies muistaa hetken, jolloin laittoi ensimmäistä kertaa tupakan huulilleen"
Minä kyllä muistan omat ensimmäiset sauhuni ja sen huonon olon mikä niitä seurasi. Paremmin mielessä kuitenkin on viimeiset sauhut ja se hyvä olo mikä niiden jälkeen on tässä savuttomien vuosien aikana ollut.
-
Tähän asti olen vain tyytynyt tarkkailemaan foorumia ja imemään oppia, mutta en voi seurata sivusta kun keskustelun aiheeksi tulevat päihteet. Tupakointi oli alun perin korkeampien yhteiskuntaluokkien tapa, mutta se on kärsinyt vuosien myötä pahan inflaation ja tullut lähinnä alaluokkien paheeksi. En kuitenkaan ymmärrä miksi. Savuke, tai muu nikotiinituote, aiheuttaa saman hyvän olon tunteen yhteiskuntaluokasta riippumatta. Kaikki ovat varmasti huomanneet kuinka tupakointi saadaan vaikuttamaan klassiselta ja seksikkäältä tietyissä olosuhteissa, esimerkiksi elokuvissa. Nikotiiniaddiktiossa ja ketjupolttamisessa ei ole mitään kaunista, mutta savuke silloin tällöin tekee hyvää, hyvästä sikarista puhumattakaan.
-
^Kaiketi tuo kuuluisa kohtuus kaikessa on oivallisin tie - myös tupakoinnissa.
-
Muutossa hukatun edellisen Roetzelin tilalle on nyt sitten bookdepositorystä tilattu uusi tilalle. Kiitoksia veljet vinkistä.
-
...kävin Akateemisessa selailemassa uusinta painosta. Uutta materiaalia - erityisesti kuvia - oli todella vähän, joten peruin tilaukseni. Vanhempi painos on yhä ajankohtainen. Lainaan kunnalliskirjastosta uudempi opus silti menee aikanaan.
-
Jostain kumman syystä tilasin muiden kirjojen mukana uuden painoksen Herrasmiehestä, vaikka vanha ja hartaudella luettu painos onkin kirjahyllyssä. Täytyy valitettavasti yhtyä Villen sanoihin: uutta materiaalia on tolkuttoman vähän. Vastaavasti joitakin osioita on poistettu, kuten Chester Barriesta kertova.
-
Tuli ostettua katsomatta 2.painos ja ei siinä ole juuri mitään uutta.
-
Asun länsinaapurissamme ja tuli tänään kirjakaupassa selailtua paikallista uutta painosta. Sivuja oli vanhaan suomalaiseeni verrattuna rutkasti enemmän, mutta en hakemallakaan löytänyt kuin muutaman uuden artikkelin. En tiedä oliko paperi paksumpaa vai mikä teki ruotsalaisten versiosta huomattavasti paksumman raamatun. Käväisin myös h&m:llä kotimatkalla - myyjällä oli jalassaan tyylipuhtaat mustat broguet, vieläpä oxfordit!
-
Asun länsinaapurissamme ja tuli tänään kirjakaupassa selailtua paikallista uutta painosta. Sivuja oli vanhaan suomalaiseeni verrattuna rutkasti enemmän, mutta en hakemallakaan löytänyt kuin muutaman uuden artikkelin. En tiedä oliko paperi paksumpaa vai mikä teki ruotsalaisten versiosta huomattavasti paksumman raamatun. Käväisin myös h&m:llä kotimatkalla - myyjällä oli jalassaan tyylipuhtaat mustat broguet, vieläpä oxfordit!
Suomi on ymmärtääkseni vähän tiiviimpi kielikin ruotsiin verrattuna. Olen törmäillyt n. viisisataasivuisissa kymmenienkin sivujen heittoihin.
-
Itsellenikin tuli napattua kyseinen opus Akateemisesta. Todella mukavaa vaihtelua L'Uomo Vogueen, VManiin yms. eikä hintakaan ollut kuin ≈5€ kalliimpi kuin useimmat lehdet :D
-
Sinänsä offarin piikkiin menee, mutta suosittelen myös Alan Flusserin kirjoja - Clothes and the man ja Dressing the man ovat mukavaa luettavaa.
Clothes and the mania en valitettavasti ole päässyt lukemaan, mutta Dressing the man on ainakin hieno teos, josta saa todella paljon vinkkejä erilaisten kuosien ja värien yhdistelemisestä sekä kullekin sopivista väreistä. Tämä osastohan puuttuu Täydellisestä herrasmiehestä käytännössä kokonaan. Toisaalta Flusserin Style and the man on turha teos: bulkkipaperille painettuna perustiedot pukeutumisesta ja sen päälle parisataa sivua eri kaupunkien suositeltavista ostoskohteista.
-
Sinänsä offarin piikkiin menee, mutta suosittelen myös Alan Flusserin kirjoja - Clothes and the man ja Dressing the man ovat mukavaa luettavaa.
Jollain foorumilla oli tällainen linkki http://www.throughtherye.com/flusser/index_current.html (http://www.throughtherye.com/flusser/index_current.html), jossa on ilmeisesti maistiaisia Clothes and the Man -kirjasta
-
Sinänsä offarin piikkiin menee, mutta suosittelen myös Alan Flusserin kirjoja - Clothes and the man ja Dressing the man ovat mukavaa luettavaa.
Selasin Dressing the Mania Lontoossa, mutta opus jäi valitettavasti tilan puutteen takia hyllyyn. Opuksen tarkastelusta muodostui miellyttävä kuva ja aion hankkia jatkossa em. kirjan omaan hyllyyni.
-
Pistin Dressing the Manin tilaukseen play.comista hintaan 29,99e postikuluineen. Näytti maksavan Akateemisen verkkokaupassa kuutisen kymppiä.
http://www.play.com/Books/Books/4-/260270/Dressing-the-Man/Product.html
-
Book Depositorystä tuon saa 25,68 eurolla.
-
Book Depositorystä tuon saa 25,68 eurolla.
Kiitos, pistin itse tilaukseen tuolta.
-
Mielestäni ihan ok teos jos ei tiedä aiheesta mitään. Muulle yleisölle teos on lähinnä tiettyjen merkkien markkinointia. Noin hieman kärjistetysti... Esimerkiksi bleisereistä on käsitelty vain klubitakki, ja koko sivu on käytetty takin historian kertomiseen, mikä toki sinällään on mielenkiintoista, mutta ei juuri vie lukijaa lähemmäs täydellistä herrasmiestä.
-
Roetzelin tuoreita ajatuksia voi lukea Welldressedistä:
http://welldressed.blogg.se/ (http://welldressed.blogg.se/)
-
Täydellinen saapui eilen ja Flusserin pistin tilaukseen. Miksiköhän tätä ei ole tullut aikaisemmin tehtyä? Molemmat kotiin kannettuna alle 50€, eli pikkusumma suhteessa vaatteiden hintoihin.
-
Roetzel tuli selattua läpi. Hieman petyin. Odotin ehkä enemmän vinkkejä ja perustietoa. Nyt tietyille tuotteille annettiin aika paljon painoa yleisemmän käsittelyn sijaan.
Osa sisällöstä oli jopa hämmentävää. Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä? Barbourin ylistys ihmetytti myös. Sehän on englantilaisen yläluokan navettatakki, jota muut sitten ovat lähteneet apinoimaan? Tyyliä en näe tuossa suurennuslasillakaan. No, tekstistä kävikin ilmi, että tämä nyt on tietyissä piireissä sellainen IN-juttu. Vähän kuin tekorusketus on pysyvästi IN guidoilla. Pitää vaan olla.
Oli kirjan alkupuolella toki paljon hyvääkin, mutta perusjuttuihin olisi voinut uhrata enemmän tilaa kuin valmistajiin. Loppupuolella myös monet nyanssit saivat aika paljon tilaa.
Kuvia oli mukavan paljon, mutta itse aiheista olisi voinut olla enemmänkin. Esim. Yhdistelmiä ja leikkauksia kaipasin lisää.
Hintansa väärti kirja oli ehdottomasti. Odotukset vain olivat korkeammalla.
Ilmeisesti Flusserin kirjassa on enemmän perusjuttuja. Jään odottelemaan pakettia.
-
Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä?
Mikseipä olisi? Käsittääkseni melko suosittu hiustenmuotoilutuote, aika monet vielä nykäänkin suosii tuota wet-lookia jonka mm. Brylcreemillä saa aikaan. Ja kyllähän herrasmiehellä on aina jakaus ja Brylcreem auttaa huomattavasti hiusten kampaamista.
Barbourista olen samaa mieltä kanssasi, vaikka kyllähän takki ajaa varmasti asiansa työtakkina esim. eleganteissa maataloustöissä, mutten silti kyllä nostaisi Barbouria ihan Roetzelin tavoin klassisen tyylikkääksi päällystakiksi.
PS. Ja itsellänihän juuri Roetzelin kirja toimi herätteenä pukeutumiseen ja tyyliin panostamiseen, ja varmasti toimii monelle muullekin suomalaiselle miehelle, kun kirja on melkolailla laajasti saatavilla Suomessakin. Myös herr Roetzel on oikein mukava gentlemanni, jonka käyttäytymisessä ei ole diivailusta tietoakaan; mies kun vastasi sähköpostiini auliisti kysellessäni häneltä tietoja Hannoverin miesten pukimoista.
-
Roetzel tuli selattua läpi. Hieman petyin. Odotin ehkä enemmän vinkkejä ja perustietoa. Nyt tietyille tuotteille annettiin aika paljon painoa yleisemmän käsittelyn sijaan.
Huoli pois, oma teokseni tulee aikanaan yhdistämään parhaat puolet kaikesta olennaisesta. For you -- special PRIZE!
-
Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä?
Mikseipä olisi? Käsittääkseni melko suosittu hiustenmuotoilutuote, aika monet vielä nykäänkin suosii tuota wet-lookia jonka mm. Brylcreemillä saa aikaan.
Jotenkin olen siinä uskossa, että saman funktion saavuttaa paremmin muilla tököteillä. Itse pidän jakausta siistimmissä yhteyksissä ja homma hoituu vahalla. Vahan tosin joutuu tilaamaan ruotsista.
Maailma muuttuu ja siitä syystä tyylin pitäisi perustua varioitaviin konsepteihin, eikä tuotenimiin. Jos wet-look in tyyliä, niin sitten kaikki wet-lookin aikaansaavat tuotteet ovat samalla viivalla. Mielestäni sama pätee pukuihin, loafereihin ja pusakoihin. Mielestäni 'oikeat merkit' kuuluvat muodin puolelle.
Onneksi Roetzelilla oli modernimpaakin otetta. Pisteitä nosti mm. Varsin modernin Zegnan salkun esittely.
-
Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä?
Mikseipä olisi? Käsittääkseni melko suosittu hiustenmuotoilutuote, aika monet vielä nykäänkin suosii tuota wet-lookia jonka mm. Brylcreemillä saa aikaan.
Maailma muuttuu ja siitä syystä tyylin pitäisi perustua varioitaviin konsepteihin, eikä tuotenimiin. Jos wet-look in tyyliä, niin sitten kaikki wet-lookin aikaansaavat tuotteet ovat samalla viivalla. Mielestäni sama pätee pukuihin, loafereihin ja pusakoihin. Mielestäni 'oikeat merkit' kuuluvat muodin puolelle.
Eihän Roetzel väittänytkään, että Brylcreem olisi ainoa oikea merkki. Tuo kun nyt sattui olemaan hyvä esimerkki tuotteesta, joka on melko tunnettu.
-
Minua häiritsee niin Roetzelin kuin muidenkin tyylioppaissa se, etteivät niiden kirjoittajat hyväksy muuta totuutta kuin omansa. Tämä on tähän asti pätenyt jokaiseen lukemaani oppaaseen jossakin määrin. Joskus häiritsevästi, joskus ei.
-
Minua häiritsee niin Roetzelin kuin muidenkin tyylioppaissa se, etteivät niiden kirjoittajat hyväksy muuta totuutta kuin omansa. Tämä on tähän asti pätenyt jokaiseen lukemaani oppaaseen jossakin määrin. Joskus häiritsevästi, joskus ei.
No mutta jos joku muukin voisi olla oikeassa niin silloinhan koko teoksen ja kirjoitajan asema olisi aika perustelematon...
Barbour on kyllä hyvä takki tarkoitukseensa ja useat mallit ovat todella käytännöllisiä sekä jopa tyylikkäitä. Ilmeisesti Roetzel saanut muutamankin näytekappaleen.
-
Sain teoksen kirjastosta, ja täytyy kyllä sanoa, että petyinpä minäkin. Odotin enemmän hakuteoksena toimivaa opusta. Nyt esimerkiksi takkien kaulusmalleista en löytänyt selaamalla enkä hakemistosta mitään kunnollista informaatiota - avattavista hihanapeista puhuttiin sen sijaan ainakin kolmesti.
Ihan mielenkiintoista materiaalia on paljon, mutta ei vastannut oikein kysymyksiini.
-
Sain teoksen kirjastosta, ja täytyy kyllä sanoa, että petyinpä minäkin. Odotin enemmän hakuteoksena toimivaa opusta. Nyt esimerkiksi takkien kaulusmalleista en löytänyt selaamalla enkä hakemistosta mitään kunnollista informaatiota - avattavista hihanapeista puhuttiin sen sijaan ainakin kolmesti.
Hakuteoksiksi Flusserin teokset ovat paljon parempia.
Roetzel on vähän sellainen oma lukunsa, jonka suurin vahvuus on aika vetävä kieli ja kirjan saatavuus suomeksi. Tokihan moni osaa englantia, mutta Flusserin angloamerikkalainen lähestyminen on hankalammin lähestyttävä kuin Roetzelin maanläheisempi ja kosiskelevampi tyyli.
-
Onko kukaan suorittanut sen tarkempaa vertailua vanhan ja uuden version välillä? Itse nimittäin huomasin sattumalta kohdassa "Kenkämaailman keskipiste" (uusi painos s. 170) kuinka Crockett & Jones olisi syrjäyttänyt Church'sin valmisjalkineiden saralla. Vuoden 1999 painoksessa Church's vielä esiteltiin huomattavasti perusteellisemmin ja ikäänkuin ykkösvalintana jalkineeksi. Oletteko huomanneet Roetzelin, jos nyt ei ihan kääntäneen takkiaan, niin muuttaneen mielipidettään muissa seikoissa 10 vuodessa?
-
^Noh, muistaakseni Church's pistettiin Roetzelin kirjassa myös Lobbin edelle.
-
Gaffer: eipä tuolla väliä, laatusuositukset ovat muutoinkin päin honkia Roetzelin teoksissa.
-
Gaffer: eipä tuolla väliä, laatusuositukset ovat muutoinkin päin honkia Roetzelin teoksissa.
No onhan voimakkaasti ilmaistu.
Minun mielestäni kirjan anti on, varsinkin tavalliselle suomalaiselle miehelle, vähintäänkin hyvää tasoa. Kyllä ne laatusuosituksetkin keskimäärin kohdallaan on, ei niiden perusteella ainakaan pahasti "metsään mene". Sellainen "maailman laadukkain" -luokittelu ei ole muutenkaan kovin uskottavaa. Aivan sama onko sellaisen "jeesustelun" takana Roetzel tai vaikkapa joku foorumilainen. Puhuttaessa "laadusta" ja asettamalla vaikkapa kenkiä hyvinkin mutu-pohjalta "paremmuusjärjestykseen", kyse on usein enemmän mielikuvista, kuin mistään mitattavasta ominaisuudesta. Näin varmaan Roetzelinkin kohdalla.
Kirjoittajan mielipide Barbourin sopivuudesta tilanteeseen kuin tilanteeseen on kieltämättä hieman korni. Pitää kuitenkin muistaa, että kirjassa peilataan klassista pukeutumista brittiläisen kulttuurin kautta ja siinä ympäristössä Barbour nauttii jonkinlaista kulttimainetta. Eikä edes ihan ansiotta.
Toinen itseäni huvittanut kohta kirjassa oli melkoinen hypetys Guccin loufereita kohtaan. Kolme paria Gucci -loufereita korvaa komerollisen reunoskenkiä. Just joo. Ja ko. läpsyttimet sopivat vaikkapa frakin kera.
-
Toinen itseäni huvittanut kohta kirjassa oli melkoinen hypetys Guccin loufereita kohtaan. Kolme paria Gucci -loufereita korvaa komerollisen reunoskenkiä. Just joo. Ja ko. läpsyttimet sopivat vaikkapa frakin kera.
Haistan liioittelua, mutta vastaan silti. Roetzel puhui kengistä smokin kanssa ei frakin kanssa. Kun kuvitellaan kuuma kesäpäivä valkoisessa smokissa ei Guccin loferit olekkaan enään niin kuvottava vaihtoehto kuin aluksi saattaa kuulostaa. Ehken itse pistäisi jalkaan enkä katsoisi hyvällä, mutta ei ole varmasti suurten juhlien suurin mokakaan.
-
Mitä enemmän tutustun Alan Flusserin kirjoittamaan Dressing the Man -teokseen, sitä enemmän Roetzelin Täydellisen herrasmiehen sädekehä himmenee. Toivoisin, että olisin löytänyt tuon Flusserin teoksen aikaisemmin käsiini kuin Roetzelin kirjan, koska Flusserista on paljon enemmän käytännön hyötyä - varsinkin herrasmiespolun alkutaipaleella. Roetzel on mielestäni liian tuotepainotteinen ollakseen kovinkaan hyödyllinen. Lisäksi Täydellisen herrasmiehen perusteella pukeutumisesta voi saada liian ahdasmielisen/kapeakatseisen kuvan, koska Roetzelin kirjoitusote ei ole millään muotoa objektiivista, eikä vaihtoehtoja parhaille ja huippukalliille tuotteille juurikaan esitellä.
-
Kannattaa muistaa, että Roetzel on alun perin ammatiltaan mainonnan suunnittelija. Muistaakseni tämä fakta mainitaan ihan Roetzelin teoksessa. Näin ollen lienee aika selvää, että voimakasta tuotesijoittelua ja tiettyjen merkkien / valmistajien välillä varsin kritiikitöntä hehkutusta esiintyy. Onhan teos erinomainen pr-paketti esittelemilleen tuotteille - nimen omaan siis tuotteiden valmistajan näkökulmasta.
Veikkaanpa että Roetzelin ei ole latin latia tarvinnut Gucceistaan maksaa.
Eikä siinä mitään väärää ole: äijähän tekee työtään. Eri asia on, kuinka kirjaimellisesti tuokin teos kannattaa ottaa.
-
Tottahan toki on, että tuo Roetzel ei ehkä kirjana ja yleisesityksenä aiheesta ole mikään kattavin saati muutenkaan paras mahdollinen. Tuotekeskeisyys, tai pikemminkin tiettyjen tuotteitten aiheetonkin ylikorostaminen haiskahtaa myös hieman siltä, että mahtaa olla "muutama" ilmainen vaatekappale herralla itsellään. Siltikin, väitän, että ensimmäiseksi teokseksi tuo saattaa olla jopa paras. Hyvin kirjoitettu teksti ja upeat kuvat toimivat juuri kiinnostuksen herättäjinä, koska kirjan lukeminen on hauskaa ja mielenkiintoista, vaikkei mikään tyylifriikki edes olisi, jonka jälkeen tietoa on helppo hakea muualta lisää. Ja kyllä siinä nyt tietyt peruskäsitteet tulevat kuitenkin selväksi. Vähän sama kuin jotkut Valtaojan populaaritieteelliset kirjat. Niitä on pirun mukava lukea, ne ovat riittävän helppoja myös täysin amatööreille ja onnistuvat mainiosti päätehtävässään, eli luonnontieteen esittämisessä helppolukuisesti, hauskasti ja asiaan vihkiytymättömänkin näkökannasta ymmärrettävästi, mikä kuitenkin ravistelee ihan mukavasti ihmisten aivonystyröitä ja saa varmasti monet ihmiset ihan oikeasti kiinnostumaan tieteestä. Olkoonkin, että varsinainen tiedemaailman todellisuus on huomattavan erilainen käytännössä. Jos aloittelijalle lyötäisiin käteen varsinaisia tieteellisiä artikkeleita, niitä tuskin ostaisi kukaan ja tuskin ne kiinnostustakaan monissakaan herättäisivät.
-
Akateeminen kirjakauppa myy näköjään vuoden 2009 päivitettyä painosta hintaan 17,90. Niitä on siinä katutasosta kakkoskerrokseen nousevien rullaportaiden pielessä.
-
^ Akateemisella on joka kaupungissa samanlainen myymälä, jossa samanlainen kakkoskerros + rullaportaat?
*mansesterilainen nirsoilee stadilaisille ;D*
-
^ On. Jokaisessa kaupungissa.
t. espoolainen, sudeettistadilainen, maalta
-
OK, seison korjattuna: Akateeminen kirjakauppa tsadissa myy näköjään vuoden 2009 päivitettyä painosta hintaan 17,90. Niitä on siinä katutasosta kakkoskerrokseen nousevien rullaportaiden pielessä.
-
Itse ostin omani joulun tienoilla hintaan 5 € Suomalaisesta kirjakaupasta, kandee ehkä tsekata onko siellä jäljellä.