Keikarin foorumi
Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: rjs - 24.11.09 - klo:19:53
-
Mitä mieltä porukka on tyylistä jossa pidetään muuten ihan moitteetonta pukua vaikka vielä liivin kanssa, mutta jätetään solmio rannalle ja paidan ylimmät napit auki? Lähinnä tätä on ensin nähnyt tällä vuosikymmenellä hollywood-tähtien gaaloissa, mutta tyyli on alkanut rantautua arkipukeutumiseenkin. Mieleen tulee stereotyyppinen it-alan myyjä tms. jolla on se suomalaistyylinen täysmusta puku ja valkoinen paita muttei solmiota (ja tottakai bluetooth-kuuloke roikkuu korvalla aamusta iltaan). Ja viimeisin havainto tästä oli eilisiltainen Ylen Pressiklubi jossa Jari Sarasvuolla oli siisti hieno valkoraidallinen sininen puku ilman solmiota.
Mielestäni solmio kuuluu pukuun siinä missä paita tai kengätkin. Arkipukeutumiseen solmioton pukutyyli kuuluu viimeiseksi. Jos haluaa keventää pukeutumistaan arjessa niin sitten käyttää irtotakkia ja -housuja, niissä voi kai huoletta jättää solmion pois.
(http://www.mediabistro.com/prnewser/original/43245378.jpg)
-
Niin, kyllä puku ilman solmiota voi olla hyvinkin toimiva. Mielestäni nyt on kyse tilannepukeutumisesta (milloinpa ei!), kuitenkin tumma puku valkoisella paidalla ilman solmiota on jollain tavalla puutteellisen näköinen. Rento puku, vaikkapa kuvioitu vaaleanharmaa komean nuoren miehen yllä ei kaipaa solmiota.
-
Puku ilman solmiota voinee toimia, jos puku on vaaleassa sävyssä ja on jollainlailla kuviollinen(mieluiten ruudullinen). Valkoinen tai muuten täysin yksivärinen paita ilman solmiota on mielestäni jotenkin mitättömän näköinen, joten paitaan väriä ja kuviontia.
-
Lähinnä tätä on ensin nähnyt tällä vuosikymmenellä hollywood-tähtien gaaloissa
Eräs tärkeä videnjakaja on mielestäni tässä. Solmiota ei kannata jättää pois 'työasusta' tai muusta kokonaisuudesta, joka on suunniteltu käytettäväksi solmion kanssa. Hollywood-tähtien oscar-asut on todennäköisesti suunniteltu jokaista yksityiskohtaa myöten toimimaan ilman solmiota. Suomalaisen myyntitykin turo on ihan toisesta maailmasta.
Obama saa synninpäästön sillä, että Jay Leno esitetään aika myöhään ja obaman pr-neuvonantaja on varmasti neuvonut obamaa olemaan sen näköinen, kuin olisi juuri lopettanut työt. Solmion kanssa saattaisi tulla sellainen vaikutelma, että se on laitettu päälle showta varten. Äänestäjien näkemyksiä tuossa mukaillaan, ihan kuten Bushin cowboy-kuvissa ja Putinin tiikerinkaadoissa.
Eli summaten: vapaa-ajalla pukua voi käyttää ilman solmiota, mikäli puku ja kaikki muut osat sopivat kyseiseen käyttöön. Duunipuvussa baariin ilman solmiota on junttia.
-
Duunipuvussa baariin ilman solmiota on junttia.
Oivasti todettu
-
^Tosi.
Itse olen joskus mennyt rusehtavassa POW check-puvussa ilman kravaattia, oxblood-väriset Weejunit jalassa. Tästä on jo aikaa mutta muistaakseni toimi kokonaisuutena ihan hyvin.
-
Solmion asema taitaa olla oikeasti uhattuna. Eihän se tietenkään katoa, mutta sen käyttö tulee rajoittumaan entistä enemmän.
Mielestäni eräs perusteltu syy solmiottomuuteen tulee klassisen pukeutumisen periaatteista: kaikilla vaatekappaleilla tulee olla funktionaalisuutta. Esim. kalvosinnapeilla ja solmiopidikkeellä on koristuksen lisäksi selvä käyttötarkoitus kiinnittämisessä. Toinen uhanalainen asuste lienee taskuliina. Sen käyttö ei ole vain Suomessa vähäistä, ilmiö on globaali.
Täsmennän, että en vastusta krakaa enkä taskuliinaa, päinvastoin. Ne ovat, kuten jo aiemmin mainittiin, puvun kruunu, vaikka ovatkin vain koristeita.
-
Ravintoloihin solmio- ja taskuliinapakko, niin eiköhän ala niitä ilmestymään, kun ei suomalaiset viitsi olla ryyppäämättä ravintoloissa.
-
Komppaan täysin edellisiä. Joissain tilanteissa puku ilman solimiota mutta ei aina. Itse asiassa useimmiten se ei toimi, sillä kantaja on kovin usein valinnut juuri tuon jo mainitun tumma/musta puku ja valkoinen paita, kaikki numeroa tai kahta liian isoa kokoa.
Täytyy kyllä myöntää, että tämän "sosiaalisen paineen" takia itsekin joutuu sortumaan puvun käyttöön ilman solmiota, koska muuten saa tuntea olevansa ylipukeutunut. Irtotakin ja -housujen käyttäminen on tässä tilanteessa mieluisampaa, vaihtoehtoja ei vain omasta kaapista vielä kauhesti löydy. Oman korteni kekoon tuon käyttämällä aina taskuliinaa, ainoana osastollamme :( Kaino toiveeni on saada joku muukin innostumaan liinan käytöstä, koska muuten oivallisia yhdistelmiä (pukuja) tulee vastaan aina silloin tällöin.
-
Mielestäni solmiolla on selvä käyttötarkoitus, se peittää paidan napit ja sitoo kauluksen kiinni, lisäksi se näyttää hyvältä. Sillä voi erottautua ja saada asusta erilaisen kuin edellispäivänä.
Jos pukeutuminen on konvergoitumassa funktionaalisuuteen, niin kohta varmaan kaikki tepastellaan mustissa goretex-pyjamissa, talvella fleece-vuorattuina. Ja sitten kolmenkymmenen vuoden päästä hävetään tätä funkkis-tyyliä niinkuin nyt sitä hävetään kolmenkymmenenvuoden takaisessa arkkitehtuurissa. Mielestäni solmiottomuus johtuu kyllä enemmänkin tyylitajuttomuudesta ja siitä ettei perinteistä välitetä.
-
Täsmennän, että en vastusta krakaa enkä taskuliinaa, päinvastoin. Ne ovat, kuten jo aiemmin mainittiin, puvun kruunu, vaikka ovatkin vain koristeita.
Tätä en kyllä allekirjoita, vaikka juuri äsken niin taisinkin julistaa.
Mielestäni taskuliina ja kraka eivät ole puvun koristeita, ne ovat osa pukua. Nykyajan miehet ovat vain laiskuuksissaan päättäneet, että puku koostuu takista ja housuista.
-
Ravintoloihin solmio- ja taskuliinapakko, niin eiköhän ala niitä ilmestymään, kun ei suomalaiset viitsi olla ryyppäämättä ravintoloissa.
Noh, sitten varmaan ruvetaan taas virittelemään vöitä ja Nessuja kaulaan ja rintataskuun.
-
Joskus sitä joutuu katsomaan totuutta silmiin ja toteamaan että kansallisessa ylpeydessämmekin harrastetaan tätä syntiä...
(http://venturebeat.com/wp-content/uploads/2009/05/nokia_ceo.jpg)
No ehkei pitäisi ottaa asiaa niin vakavasti.
-
Ravintoloihin solmio- ja taskuliinapakko, niin eiköhän ala niitä ilmestymään, kun ei suomalaiset viitsi olla ryyppäämättä ravintoloissa.
Noh, sitten varmaan ruvetaan taas virittelemään vöitä ja Nessuja kaulaan ja rintataskuun.
No täytyy laittaa portsarit oville ja antaa heille ehdottomat ohjeet siitä, millainen on hyväksyttävä solmio ja taskuliina ja kaipa solmuke hyväksytään.
-
Foorumin täytyisi lähettää arvon yllä olevalle herralle kirje, että saisi melkein hävetä ja ostaa solmion niin voisi kenties välttyä kadotukselta.
Jaa sittenkin ykkössivulla olevalle herralle
-
Kaikkein eniten tässä solmiottomuus-ilmiössä minua pelottaa se, että solmio koetaan jotenkin ahdistavana tai hankalana. Tuohan nimittäin kertoo vain siitä, että paidankaulus on numeroa tai kahtakin liian pieni. Puku, varsinkaan työpuku, ei koskaan saisi ahdistaa. Kahdeksan tunnin epämukavuus alkaa jo näkyä naamassa ja keskittymisessä.
Palstaa lukevalle Kallasvuolle: Jos puvussa ei viihdy, niin kannattaa suosiolla tehdä Jobsit. Kukaan ei pakota toimitusjohtajaa pukuun.
(http://stevenlocke.files.wordpress.com/2009/03/411px-steve_jobs.jpg)
-
Ravintoloihin solmio- ja taskuliinapakko, niin eiköhän ala niitä ilmestymään, kun ei suomalaiset viitsi olla ryyppäämättä ravintoloissa.
Tämä on varmaan yksi keskeisimmistä syistä miksi vanhempi polvi krakoja kavahtaa, koska ei siitä ole niin kauan kuin moista on harrastettu. Pakottamalla ei yleensä seuraa mitään hyvää..
Itse hyväksyn puvun ilman kravattia mukisematta ja esiinnyn usein ilman kravattia itsekin. Puku on minulla pääsääntöisesti työvaate ja aina päivän vaatetusta suunnitellessani teen valinnan laitanko kravatin vai en. Mikäli päivän tapaamiset mielestäni sellaista vaativat vetäisen krakan kaulaan, mutta mikäli tiedän, että en päivän aikana tule muillakaan kravatteja näkemään jätän sen itsekin herkästi pois (tosin tällöin saattaa jäädä pukukin kaappiin).
Tumma puku ja valkoinen paita kaipaavat väriä. Siihen taskuliina ja/tai kravatti ovat paikallaan.
-
Tumma puku ilman solmiota (ja taskuliinaa) on minusta jotenkin kovin "alastonta", puutteellista ja keskeneräistä - puku ilman krakaa näyttää yksinkertaisesti sanottuna viimeistelemättömältä. Tietyissä hyvin tiukasti määritellyissä tilanteissa hyväksyn kyllä krakattoman puvun, mutta tällöin pitää noudattaa mielestäni tiettyjä sääntöjä: esim. puvun napittaminen, ei ranskalaisia kalvosimia, ei liituraitaa jne.
Olen pitkälti samoilla linjoilla rjs:n ja Lancasterin kanssa siitä, että solmiolla on selkeä funktio pukukokonaisuuden kannalta. Töissä joudun itsekin tyytymään "sosiaalisen paineen" takia pukeutumaan useimmiten hyvinkin epäformaalisti, vaikka toivoisin joskus kykeneväni käyttämään myös pukua - pukutilaisuuksia on kuitenkin pk-ohjelmistobisneksessä niin vähän ettei niitä voi laskea kuin parilla sormella. Minultakaan ei vaatekaapista löydy turhan montaa paria irtohousuja, joten erilaisten asukokonaisuuksien kokoaminen on joskus työn ja tuskan takana - usein käy mielessä puku ilman krakaa, mutta onneksi en ole turhan montaa kertaa erehtynyt tähän.
-
Kaikkein eniten tässä solmiottomuus-ilmiössä minua pelottaa se, että solmio koetaan jotenkin ahdistavana tai hankalana. Tuohan nimittäin kertoo vain siitä, että paidankaulus on numeroa tai kahtakin liian pieni. Puku, varsinkaan työpuku, ei koskaan saisi ahdistaa. Kahdeksan tunnin epämukavuus alkaa jo näkyä naamassa ja keskittymisessä.
Palstaa lukevalle Kallasvuolle: Jos puvussa ei viihdy, niin kannattaa suosiolla tehdä Jobsit. Kukaan ei pakota toimitusjohtajaa pukuun.
(http://stevenlocke.files.wordpress.com/2009/03/411px-steve_jobs.jpg)
Hyvä luoja.
-
####### päähän ja ######## takaraivoon.
-
Hyvä luoja.
Tuo ei voinut olla ensimmäinen kerta kun näit Jobsin hänen virallisessa univormussaan?
http://images.google.fi/images?imgsz=l&imgtbs=z&hl=fi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Afi%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%22steve+jobs%22&btnG=Kuvahaku&aq=f&oq=&start=0
-
Mr. Jobsin muodoton mock turtle ja farkut -univormu on tosiaan jo käsite ja hänen lienee tässä vaiheessa mahdotonta luopua siitä ilman että muutosta tulkittaisiin yhtiön osakekurssia haittaavalla tavalla. :)
Nuorena miehenä Jobsin päällä nähtiinkin nousevien it-yrittäjien sarjassa poikkeuksellisen klassisia kokonaisuuksia:
(http://www.crunchgear.com/wp-content/uploads/2009/08/steve-jobs-1984-macintosh.jpg)(http://www.lubbockonline.com/images/blog/stevejobs300.jpg)(http://users.tkk.fi/plaiho/jobs-3.jpg)
Toisaalta: vuoteen 1995 asti IBM:n (http://www.ivy-style.com/machine-man-thomas-j-watson-ibm.html) työntekijöiltä oli kielletty (julkinen) esiintyminen työajalla muissa kuin valkoisissa paidoissa ja solmiossa. Televisiossa valkoinen väri palaa ikävästi puhki, joten yhden kaupunkilegendan mukaan televisioesiintymisiä varten myönnettiin yhtiön korkeimmasta johdosta käsin poikkeuslupia vaaleansinisen paidan käyttöön.
-
En osaa oikein suhtautua näin absoluuttisesti tähän keskusteluun kuin eräät muut. Näen tämän tilanteen enemmänkin taas etiketin ja käytäntöjen muutoksena, joka ei itsessään ole sen enempää hyvä kuin pahakaan asia. Ajat muuttuvat ja pukeutuminen siinä samalla.
-
Hyvä luoja.
Tuo ei voinut olla ensimmäinen kerta kun näit Jobsin hänen virallisessa univormussaan?
http://images.google.fi/images?imgsz=l&imgtbs=z&hl=fi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Afi%3Aofficial&um=1&sa=1&q=%22steve+jobs%22&btnG=Kuvahaku&aq=f&oq=&start=0
Olen varmaankin nähnyt mutten kiinnittänyt huomiota. Mutta nyt ajattelin, että toimitusjohtaja voisi ehkä pukeutua muutenkin kuin nörttityyliin, vaikka sitten olisikin nörtti. Enkä tarkoita mitään pahaa tällä jo menneen talven lumia olevan sanan käytöllä ketään kohtaan.
-
Olen varmaankin nähnyt mutten kiinnittänyt huomiota. Mutta nyt ajattelin, että toimitusjohtaja voisi ehkä pukeutua muutenkin kuin nörttityyliin, vaikka sitten olisikin nörtti. Enkä tarkoita mitään pahaa tällä jo menneen talven lumia olevan sanan käytöllä ketään kohtaan.
Ei tuollainen pukeutuminen välttämättä edellytä nörttiyttä. Kaikki vaan ei viihdy puvussa. Muutamakin tuntemani toimari on heittänyt puvun nurkkaan asemansa vakiinnutettuaan. Jobsin tapauksessa kyseessä on myös mielestäni selkeästi markkinoinnillinen juttu. Väittäisin, että varsin suuri osa Applen asiakkaista arvostaa Jobsin "omaleimaista" "tyyliä".
-
Onkohan kyse osittain markkinoinnista? Vaatevalmistajat ja -myyjät myyvät mielellään varmaan pukuja, en tunne vaatebisneksen kauppatiedettä sen enempää mutta voi olla että pukujen myynti on tuottoisampaa puuhaa kuin irtotakkien ja -housujen. Tai sitten asiakkaat ovat liian laiskoja tai tietämättömiä ostaakseen irtotakkeja ja -housuja. Tähänkin voisi markkinoinnilla vaikuttaa.
Tuo sosiaalinen paine jättää solmio pois on ihan hyvä pointti. Se vaan kuulostaa niin järjettömältä. Nykyajan meiningissä (en ole vanhus mutta kauhistelen usein nykyajan meininkiäTM) eniten harmittaa juuri sellaiset asiat joissa ihmiset luulevat tekevänsä jotain paremmin (pukeutuvat kevyemmin ottamalla solmion pois) ilman ymmärrystä siitä että tämä paremmin tekemisen tapa on jo keksitty ties kuinka kauan aikaa sitten (pukeutumalla kevyemmin esim. irtotakkiin ja neuleeseen ilman solmiota).
OPK:n vertailu Jobsiin on osuva, Nokiahan yrittää olla Apple. Jobs on kuitenkin Piilaakson ja sen rennon dollarintahkomiskulttuurin ikoni, jota Nokiassa ei voida ymmärtää. Noista vanhoista Applen promokuvista huokuu sellainen vanhan ajan sijoituskulttuuri, joka korvautui vuosituhannen vaihteessa uudella kun autotalli-startupmiljonäärit rupesivat pääomasijoittajiksi.
-
Tumma puku ilman solmiota ei ole klassista tyyliä vaan muotia. Tumma puku valkoisella paidalla ilman solmiota ei ole edes muotia, vaan alipukeutumista.
Kun solmio riisutaan jäljelle jää tumma puku ja vakoinen paita, eli yhdistelmä joka harvoin sopii vaaleille suomalaisille kasvoille ja saa monet näyttämään väsyneiltä toipilailta. Tätä värin puutetta pitää siis kompensoida ja yleensä se tehdään vaihtamalla valkoinen paita värilliseksi. Koska solmio mielletetään keskiaikaiseksi kidutusvälineeksi, on markkinoilla nykyään kauluspaidoissa koko sateenkaaren värit, niin että niistä voi valita itselleen sopivan paidan modernin mustan polyesteripuvun kaveriksi. Solmion rooli siirtyy siis paidalle ja miesten pukeutuminen siirtyy naisten klassisen pukeutumisen alueelle, jossa puku luo siistin siluetin ja paidan väri tuo esiin kantajan persoonallisuuden.
Koko valkoisen paidan idea tumman puvun kanssa on että se luo taustan värikkäälle solmiolle. Ilman solmiota valkoisella paidalla ei ole mitään pointtia tumman puvun kanssa. Ilman solmiota esiintyminen on kuin ilman kenkiä temmeltäminen. Solmio siis vaan kuuluu klassiseen tummaan pukuun.
Valitettavaa tässä on että suuri osa miehistä Suomessa ja myös Keski-Euroopassa pitävät tätä käypänä työ- tai juhlavaatetuksena. Heitä tosin suojaa tietämättömyys. Pahinta kuitenkin on että keski-ikäiset miehet, jotka ovat aina pukeutuneet klassisen tyylikkäästi, nyt "sosiaalisen paineen" alla jotuvat hylkäämään sartorialisen taustansa valkomustamuodille todistaakseen että he edelleen ovat dynaaminen osa yhteiskuntaa. Säälittävää katseltavaa...
-
Koska solmio mielletetään keskiaikaiseksi kidutusvälineeksi, on markkinoilla nykyään kauluspaidoissa koko sateenkaaren värit, niin että niistä voi valita itselleen sopivan paidan modernin mustan polyesteripuvun kaveriksi. Solmion rooli siirtyy siis paidalle ja miesten pukeutuminen siirtyy naisten klassisen pukeutumisen alueelle, jossa puku luo siistin siluetin ja paidan väri tuo esiin kantajan persoonallisuuden.
Ai tämänkö takia britit käyttävät värikkäitä paitoja? Taitaa olla koko värillisten paitojen hömpötys muotitalo Turnbull ja Asserin keksimää.
-
Solmio siis vaan kuuluu klassiseen tummaan pukuun.
Hmmm. Tämä muistuttaa hieman muna-kana-ongelmaa. Tietyt osat kuuluvat tummaan pukuun, eli tekevät tumman puvun. Onko tällöin musta, tummanharmaa tai tummansininen takki+housut-yhdistelmä ilman solmiota ja vaikka loafereiden kanssa enää tumma puku? Jos käytän frakkitakkia farkkujen kanssa, niin onko asuni frakki, vai olenko dekonstruktoinut frakin joksikin muuksi asuksi?
Jos työssä ei ole pukukoodia ja vaihtoehtona on tehdä 'Jobsit', niin ei tumman puvun osien käyttö ilman solmiota tuntuisi miltään suurelta häväistykseltä. Itseäni eivät häiritse niinkään väärät yhdistelmät, vaan yhdistelmien toteutustapa ja motiivit.
-
Solmio siis vaan kuuluu klassiseen tummaan pukuun.
Hmmm. Tämä muistuttaa hieman muna-kana-ongelmaa. Tietyt osat kuuluvat tummaan pukuun, eli tekevät tumman puvun. Onko tällöin musta, tummanharmaa tai tummansininen takki+housut-yhdistelmä ilman solmiota ja vaikka loafereiden kanssa enää tumma puku? Jos käytän frakkitakkia farkkujen kanssa, niin onko asuni frakki, vai olenko dekonstruktoinut frakin joksikin muuksi asuksi?
Jos tummasta puvusta poistetaan housut, kyse ei ole enää tummasta puvusta. Jos tumma puvuntakki yhdistetään irtohousuihin, ei se ole edes casualia, eikä krakakaan voi sitä pelastaa ;-)
-
Ehkä tumma puku, mutta kravatitta ei klassisuutta asusta enää löydy.
Ilman kravattia kekkuloivat nimenomaan haluavat olla jotain muuta kuin klassisia.
-
Mielestäni solmiolla on selvä käyttötarkoitus, se peittää paidan napit ja sitoo kauluksen kiinni, lisäksi se näyttää hyvältä. Sillä voi erottautua ja saada asusta erilaisen kuin edellispäivänä.
Kauluksenhan kiinnittävät napit. Tätä tarkoitan funktiolla. Solmion esi-isähän on eräänlainen kaulaliina, jonka tehtävä oli kaulan lämmittäminen. Kravatilla ei ole enää mitään sen kanssa tekemistä, se on jäänyt koristeeksi. Uskon, että tämä on yksi syy miksi se koetaan turhana asusteena. Epämukavuus on toinen miinus. Vaikka kaulus + solmu olisivat sopivat, on selvää, että vähänkin lämpimämmällä ilmalla paidan nappi avoinna on mukavampi olla.
Sikäli ei ole ihme, jos paita ja puku tullaan jatkossa suunnittelemaan toimimaan paremmin ilman krakaa toimivaksi (kuten naisten paitapuserot/jakut?). Monet pukua pakollisena työhaalarina pitävät miehet arvostaisivat varmasti tällaista.
Itse soisin solmion yleistyvän, pelkästään esteettisistä syistä. Mutta uskon valtaosan miehistä allekirjoittavan yllä esittämäni. Poikkeuksena luonnollisesti tämän foorumin herrat! :)
-
Mielestäni solmiolla on selvä käyttötarkoitus, se peittää paidan napit ja sitoo kauluksen kiinni, lisäksi se näyttää hyvältä. Sillä voi erottautua ja saada asusta erilaisen kuin edellispäivänä.
Kauluksenhan kiinnittävät napit. Tätä tarkoitan funktiolla. Solmion esi-isähän on eräänlainen kaulaliina, jonka tehtävä oli kaulan lämmittäminen. Kravatilla ei ole enää mitään sen kanssa tekemistä, se on jäänyt koristeeksi. Uskon, että tämä on yksi syy miksi se koetaan turhana asusteena. Epämukavuus on toinen miinus. Vaikka kaulus + solmu olisivat sopivat, on selvää, että vähänkin lämpimämmällä ilmalla paidan nappi avoinna on mukavampi olla.
Sikäli ei ole ihme, jos paita ja puku tullaan jatkossa suunnittelemaan toimimaan paremmin ilman krakaa toimivaksi (kuten naisten paitapuserot/jakut?). Monet pukua pakollisena työhaalarina pitävät miehet arvostaisivat varmasti tällaista.
Itse soisin solmion yleistyvän, pelkästään esteettisistä syistä. Mutta uskon valtaosan miehistä allekirjoittavan yllä esittämäni. Poikkeuksena luonnollisesti tämän foorumin herrat! :)
Muistaakseni kravatin yksi syy oli myös pitää kaulukset kiinni kun ei ollut nappeja.
-
...on selvää, että vähänkin lämpimämmällä ilmalla paidan nappi avoinna on mukavampi olla.
Takki on paljon kuumempi kuin kravatti. Olen mieluummin ilman takkia kravatin kanssa kuin takin kanssa ilman kravattia.
Ilman takkiaa ja kravattia ollaankin jo tilanteessa, jossa ei varmaan edes tarvita pukua. Ainakin suomessa polo-paita + chinot on useimmissa työpaikoissa ihan hyväksytty asu kesäaikaan. Joissain hommissa tuossa asussa voi helteellä näyttäytyä asiakkaallekin. Polo (tms.) + bleiseri yhdistelmää näkee myös jonkin verran kesälomien molemmin puolin.
-
Takki on paljon kuumempi kuin kravatti. Olen mieluummin ilman takkia kravatin kanssa kuin takin kanssa ilman kravattia.
Tuolla logiikalla soveltaen: Housut ovat paljon kuumemmat kuin kravatti. Olen mieuluummin ilman housuja kravatin kanssa kuin ilman kravattia.
-
Olen mieuluummin ilman housuja kravatin kanssa kuin ilman kravattia.
Olit siis yksi 'niistä' aamulla metrossa.
http://www.nopantsday.com/wp/
(http://manolomen.com/images/no%20pants%20on%20subway.jpg)
-
Pakko vielä palata tuohon housuttomuuteen. Valitettavasti en löytänyt kuvaa Klaus Kopterista eduskunnassa.
(http://blog.timesunion.com/kristi/files/2008/07/meninshorts.jpg)
-
Olen aivan samaa mieltä diletantin kanssa siinä, että puvussa ilman solmiota on kyse muodista eikä tyylistä. Nykyään puhutaan tosin muodikkuuden sijasta trendikkyydestä, mikä ehkä sisältää vielä ehkä tyylistä riippumattoman merkityssisällön. Klassinen pukeutuminen ei välttämättä ole aina muodikasta, mutta se on ajatonta. Erityisesti nuorena tunsin myötähäpeää katsellessani vanhoja valokuvia 70-luvulta, joissa miehillä oli alaspäin reilusti levenevät lahkeet ja takeissa suhteettoman kapea leikkaus yhtä aikaa valtavien kauluskäänteiden kanssa (puhumattakaan naurettavista silmälasinpokista). Silloin olin iloinen, ettei minun tarvinnut koskaan käyttää sellaisia vaatteita. Nyt vanhempana olen tajunnut, että tuohonkin aikaan on ollut saatavilla huomattavasti klassisempia pukuja. Kyse on henkilökohtaisesta valinnasta: haluaako olla mielummin muodikas vai tyylikäs. Tyylikkään miehen ei tarvitse myöhemmin nolostua aiemmista informoiduista ja tietoisesti harkituista asuvalinnoista.
Kaikkihan muistamme erityisesti vanhojen 2000-luvun alkua kuvaavien scifielokuvien futuristiset asut, jotka näyttävät tylsiltä ja persoonattomilta uniformuilta. Haluanko todella pukeutua sillä lailla nyt 2000-luvulla?
-
Nuo 70-luvun luomukset ovat erinomaisen tyylikkäitä 80-luvun hirvityksiin verrattuna!
-
Mielestäni solmiolla on selvä käyttötarkoitus, se peittää paidan napit ja sitoo kauluksen kiinni, lisäksi se näyttää hyvältä. Sillä voi erottautua ja saada asusta erilaisen kuin edellispäivänä.
Solmion visuaalinen tehtävä on ohjata katse kasvoihin.
Ajatelkaapas klassista "power suit" kokonaisuutta: Laivastonsininen puku valkoisella paidalla ja punaisella solmiolla. Valkoinen paita tummansinisen puvuntakin kehystämänä muodostaa visuaalisen elementin johon katse ensimmäiseksi luonnostaan kohdistuu. Punainen solmio taas muodostaa pystysuoran linjan joka vetää katseen kasvoihin. Takki-paita-solmioyhdistelmä muodostaa nuolenkärkikuvion joka ohjaa katsojan mielenkiinnon kasvoihin. Tämän vuoksi solmio kaulassa olet automaattisesti vakuuttavampi.
-
Minusta tuo nuolenkärki tuntuisi osoittavan vähän eri paikkaan.
Taitaa olla suuntautumisesta kiinni kumpaa solmion päätä pitää jännenpänä.
-
Ei lainkaan. Kyse on lähinnä siitä, että mihin se nuoli muodostuu.
Tuosta syystä suomessa käytetään miesvaltaisilla aloilla yleisesti tupla-windsoria.
-
Tämä "puku ilman solmiota"- kysymys on askarruttanut pitempään mieltäni. Olen uusi täällä foorumilla eikä silmääni ole sattunut mainintaa pystykaulus (tai papinkaulus) tyyppisistä paidoista. Itse olen yrittänyt etsiä sellaisia, huonolla menestyksellä.
Pystykaulus ei tietenkään sovi kaikkiin tilanteisiin, mutta olisi ehkä yksi vaihtoehto. Vai tuleeko silloin monen mielestä liian boheemi vaikutelma? Ascot-tyyppinen kaulaliina on toinen vaihtoehto, sitä tosin suomessa katsotaan pitkään ja jossain vaiheessa ei voi välttää vulgaareja "hinttiliina"-kommentteja. Mielestäni tuollainen liina on kuitenkin oikein valittuna ja asukokonaisuuteen sommiteltuna hyvin maskuliininen.
Aihe kiinnostaa itseäni koska soitan puhallinsoitinta. Soitettaessa kaulan lihakset laajenevat ja sopiva kaulus sekä kravatti muuttuvat ahdistaviksi. Tämä saattaa olla ongelma myös laulajilla.
Ongelma ratkeaa myös tietysti ylänapin avaamalla ja solmiota löysentämällä, mutta tyyli kärsii.
-
^Jos tarkoitat Nehru-mallista paitakaulusta, kuten tässä...
(http://www.formalsuithire.com/images/Accessories/shirts/Nehru-Collar.jpg)
...en osaa sanoa etiketistä mitään. Eipä näitä juuri Aasian ja Lähi-Idän ulkopuolella näe, ainakaan meidän jauhonaamaisten eurooppalaisten yllä.
-
Olisiko parempi vaihtoehto soittohommiin väljäkauluksisempi paita, nehrusta tulee mieleen intialaiset, kiinalaiset ja papit :)
-
Olisiko parempi vaihtoehto soittohommiin väljäkauluksisempi paita, nehrusta tulee mieleen intialaiset, kiinalaiset ja papit :)
Minulle tuli ekana mieleen Hercule Poirot ja 1900-luvun ensimmäiset kymmenet.
Ah, mutta se taitaakin olla taas yksi toinen kaulustyyppi?
Mitä tohon ascotiin tulee niin minä ajattelin laittaa vaaleansinisen ascotin kaulaan tulevissa tuttavan rippijuhlissa. Katsotaan kuinka ihmiset suhtautuvat. Ensimmäistä kertaa pitämässä moista asustetta olen nimittäin. Sitä "homohuivi" kommentointia varmaan hillitsee se että menen sinne tyttöystävän seurassa :P Pääasiallinen syy ascotin käyttämiseen on se että kaulani ei oikein kestä kovakauluksisia paitoja. Varsinkaan kravatin kanssa. Mutta vaikka niitä pitäisi auki niin illalla kaula on todella kipeä ja punaisen ärtynyt. Kokeiltu niin T.M Levinin Finest two-fold luxury paidalla kuin Stenströmin two-fold super cottonilla.
-
Minulle tuli ekana mieleen Hercule Poirot ja 1900-luvun ensimmäiset kymmenet.
...tuolloin käytössä oli irtokauluspaita, johon herrasmiehet kiinnittivät kauluksen erillisillä napeilla, työväestö useimmiten jätti kauluksen pois mutta napitti paidan (jos työ vain salli). Nehru on sitten uudempi, outo keksintö.
(http://2.bp.blogspot.com/_Wbd-uMYmb_4/Sm-XzaO7T6I/AAAAAAAAFC4/jS8TuunNMCU/s400/Will's+Detachable+collar+evening++shirt.jpg)
-
Nehrukaulus, hämärästi muistan sellaisesta jossain kuulleeni... Eikös noita Hercule Poirot- tyyppisiä pystykauluksia käytetty lähinnä rusettien ja solmukkeiden kanssa. Tuo paidan kuva jonka Ville laittoi näyttäisi sellaiselta.
Jonkinverran mustia pystykauluspaitoja on nähty, toimivat monissa, mutta ei tietenkään kaikissa tilanteissa rennompana vaihtoehtona pikkutakin alla. Jos on korumiehiä niin se antaa hyvän pohjan miesten kaulakorulle tai vastaalle koristeelle, enkä nyt tarkoita kriminaalihenkistä kultapanssariketjua.
Hypnon ehdotus isommasta kauluksesta on tietysti järkevin, ja sitä olenkin käyttänyt. Tosin paidan koko on silloin luokkaa teltta. Mittatilauspaita olisi se enemmän rahaa vaativa vaihtoehto.
-
Tosin paidan koko on silloin luokkaa teltta. Mittatilauspaita olisi se enemmän rahaa vaativa vaihtoehto.
Kurkistus Modern Tailor ketjuun paljastaa, ettei kyseessä ole kallis operaatio jos hieman näkee vaivaa mittailuihin (tai käyttää ammattilaista, esim. räätäliä mittaamiseen).
http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=652.0 - aiheesta lisää.
-
Eikös noita Hercule Poirot- tyyppisiä pystykauluksia käytetty lähinnä rusettien ja solmukkeiden kanssa.
No yleensä pystykauluksen kanssa taitaa olla solmuke, mutta mitä tässä tarkoitettiin että Hercule Poirot nähtiin irtokauluspaidassa ilman sitä kaulusta. Eli tuollaiseen paitaan (mitä ennen käytettiin paljonkin, nykyään vähemmän) sai kiinni juuri sellaisen kauluksen kun halusi. Suurin syy taisi olla kuitenkin se että paitaa itse ei tarvinnut pestä näin usein, pelkät kaulukset (ja yleensä myös kalvosimet jotka oli irroitettavat) ja tarpeen tullen vaihtaa uusiin koska ne myös kuluivat nopeiten rikki.
Esim tässä irtokauluspaitaa myynnissä: http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200616895122&var=500019419988&ssPageName=STRK%3AMEWNX%3AIT#ht_2308wt_1141
Linkki Sproilylta.
-
Hienoa, kiitos tuosta modern tailor -linkistä. Garderoobin päivitys oikeaan suuntaan on saanut oivallisen potkun kun tähän foorumiin tutustui. Tilaus lähti jo Herring Shoesille kengistä ja kohta pari vyötä pitää hankkia Equusilta.
Jatketaan hissukseen budjetin mukaan...
-
Kravattihan lisää kaulan alueen lämpöeristystä, joka on kesän helteitä lukuunottamatta erittäin mukavaa täällä pohjolassa. Ja tämän se tekee käytännöllisesti paikallaan pysyen ja ilman hinttiliina-efektiä. Itse ainakin palelen helposti tuolta alueelta etenkin viimassa ja näin pitäisi aina olla jotain kaulaliinaa sinne kietomassa. Etenkin riittävän leveä ja housuihin saakka yltävä kravatti myös lisää lämpöeristystä paidan nappien ja puvun nappien alueelle koko yläosan pituudelta.
Kesälläkin kravatti tosin suojaa ylärintaa auringolta. Lieköhän tätä tarkoitusta varten olevan jotain erityisen kevyitä ja ohuita kravatteja?
-
^ Kravatti suojaa ylärintaa auringolta? Mitä?
-
Kravattihan lisää kaulan alueen lämpöeristystä, joka on kesän helteitä lukuunottamatta erittäin mukavaa täällä pohjolassa. Ja tämän se tekee käytännöllisesti paikallaan pysyen ja ilman hinttiliina-efektiä. Itse ainakin palelen helposti tuolta alueelta etenkin viimassa ja näin pitäisi aina olla jotain kaulaliinaa sinne kietomassa. Etenkin riittävän leveä ja housuihin saakka yltävä kravatti myös lisää lämpöeristystä paidan nappien ja puvun nappien alueelle koko yläosan pituudelta.
Kesälläkin kravatti tosin suojaa ylärintaa auringolta. Lieköhän tätä tarkoitusta varten olevan jotain erityisen kevyitä ja ohuita kravatteja?
Itse en kyllä ymmärrä, miten solmio edes etäisesti korvaisi kaulaliinan jos näin lämpimänä pysymistä ajatellaan. Solmion käytön yhteydessä suljettu ylänappi nyt vaikuttanee jossain määrin, mutta enpä ole koskaan kenenkään kuullut toteavan, että "ihanan lämmin tämä minun solmio näin koleina syysaamuina".
Tuo ylärinta-juttu menee minulta ihan yli. En ymmärrä.
-
Enkä edes jaksanut kommentoida ascotia. Asenne tuntui olevan valmiiksi kohdallaan - siis jonnekin suomikaksneloseen tai muroon.
-
^ Kravatti suojaa ylärintaa auringolta? Mitä?
Jos kaulassa ei ole kravattia on päällä todennäköisesti jonkinlainen kauluspaita. Jos ei halua näyttää hölmöltä se päällään avaa vähintään ylimmän napin ja jos haluaa olla trendikäs avaa useampia. Sieltähän se iho sitten pilkistää.
-
^ Kravatti suojaa ylärintaa auringolta? Mitä?
Jos kaulassa ei ole kravattia on päällä todennäköisesti jonkinlainen kauluspaita. Jos ei halua näyttää hölmöltä se päällään avaa vähintään ylimmän napin ja jos haluaa olla trendikäs avaa useampia. Sieltähän se iho sitten pilkistää.
No niinpä tietysti. Olinpas tyhmä. Selvä kuin pläkki.