Keikarin foorumi

Keikari => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:13:20

Otsikko: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:13:20
Noh, uusi ketju tälle, koska...

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012030115271784_uu.shtml

Sauli saaui paikalle silinterissä ja frakissa.  Frakissa valkoinen liivi.  Miten valtiollinen etiketti suhtautuu tähän?  Silinteri tietysti hienointa ikinä, mutta frakki päivällä?

Samaan aikaan toisaalla...

http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=149.msg77587#msg77587
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Co-re - 01.03.12 - klo:13:22
Miksei frakkia päivällä? Valkoiset osat pitäisi tietty vaihtaa mustiin mutta tuskin moni kärsii.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: danius - 01.03.12 - klo:13:25
Jatketaanpa täällä...

Mitä ihmettelemistä lehdistöllä tuosta silinteristä voi olla? Jos se nyt jonkin kanssa sopii niin frakin! Entiset presidentin ovat käyttäneet silinteriä useamminkin, ja mielestäni tämä juhlallinen päähine sopii (kuin nyrkki silmään, kuin hattu pähään, hah) presidentilliseen ulkoasuun.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:13:26
^^No kai lähinnä siksi että se on periaatteessa iltajuhlapuku siinä missä saketti on päiväjuhlapuku, eikä perinteisten sääntöjen mukaan frakkia käytetä ennen kuutta.  Akateeminen maailma on ottanut tästä oudon poikkeuksen, mutta minulla ei ole valtiollisesta maailmasta mitään hajua.

Sen tiedän, että muistaakseni 50-luvulle saakka virkaanastujaiset ja valtiopäivien avajaiset toteutettiin saketeissa.

^Ja juu sen ihmetteleminen lienee pientä krapulaa sen jäljiltä, kun presidentiltä on totuttu odottamaan *jotain ihan muuta.*
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:13:28
^ Ehkä toimittajan mielestä ainoat olemassa olevat päähineet ovat flat-cap tai pipo. Saketti kai olisi luonteva puku, mutten tiedä, mitä on sovittu pukukoodista tai mitä etiketti sanoo. Noinkohan noista juhlakluista kovin monella edes on sakettia.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: bowtiepasta - 01.03.12 - klo:13:28
Tästä se alkaa, kuuden vuoden kuuliaisuus.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Ville - 01.03.12 - klo:13:29
...kyllä se saketti olisi ollut mukavampi. Jään jännänä odottamaan lehdistön uteluihin saamaa vastausta Niinistöltä itseltään.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:13:30
Jaa, tohtori Arajärvelläkin näyttää olleen frakki päällään.  Päässä oli joku kalastushattu.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: danius - 01.03.12 - klo:13:31
^ kuten esim. muumilippistä. Ei tietysti tuossa tilaisuudessa. Onkohan tämä viimeiset 12 vuotta saanut median ja kansankin unohtamaan miten (pää)mies pukeutuu valtiollisissa juhlatilaisuuksissa? Eipä siinä, rouva Halonen oli piristystä siinä mielessä, että naisilla on enemmän vaihtelun ja yllätyksenkin varaa noissa tilaisuuksissa. Seuraavissa itsenäisyyspäivän juhlissa kenenkään ei tarvitse jännittää mitä presidentillä on päällään.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:13:32
Jotain muuten kertoo suhteellisen toimivasta yhteiskunnasta se, että elossa olevia presidenttejä on neljä. Ikuisia mandaatteja (Kekkonen) ei ole enää, eikä meillä ole ollut vallankaappauksia, joissa valta olisi vaihtunut väkisin, jolloin valtaa pitänyt eliitti on tavattu teloittaa. Ei myöskään salamurhaajia. Ehkä sitäkin voi hieman juhlia puoluekannasta riippumatta.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: mairaksinen - 01.03.12 - klo:13:44
Vastasinkin jo tuonne toiseen ketjuun, mutta valtiollinen protokolla tuntee juhlapukuna vain frakin tai tumman puvun. Siitä se johtuu, että Saukki oli frakissa. Ja voihan se olla niinkin, että pitää sen verran kiirettä myöhään yölle, että siinä ei vaatteita ehtisi vaihtamaankaan. Vaikka pressalla on kyllä vähän varaa odotuttaakin, jos se on siitä kiinni. :-)

Näissä asioissa virallisen sanan sanoo Ulkoasiainministeriön protokollaosasto.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jälkiviisas - 01.03.12 - klo:13:45
Eniten presidenttejähän on ollut samaan aikaan muutaman tunnin verran vuonna 1940.
Ståhlberg, Relander, Svinhufvud, Kallio ja Ryti olivat samaan aikaan elossa. Toki Ryti vasta valittuna presidenttinä, joten sikäli historiallinen tilanne oli sama. Nykytilannette toki korostaa vielä se, että Koivisto ja Halonen olivat kahden kauden presidenttejä.

Valtioneuvoston linnassa olevissa maalauksissahan vielä Paasikivi ja Kekkonen käyttävät formaaleja vaatteita. Koivisto on ensimmäinen pukumies.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Tommi - 01.03.12 - klo:13:59
Väitin Facebookissa, että saketti olisi ollut etiketin mukaan oikea valinta Saulille. Kaverini heitti kuitenkin sen verran hyvät perustelut frakin puolesta, että ei sovi väittää vastaan:

"Frakkia presidentti käyttää kunniamerkkien vuoksi. Kun presidentti vaihtuu niin suomalaisten ritarikuntien suurmestari vaihtuu. On korrekti tapa että presidentti kantaa kaikkien ritarikuntien kunniamerkkejä virkaanastujaispäivänä - shaketin tai tumman puvun kanssa se ei onnistuisi."
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:14:26
Ok, Tommin ja Mairaksisen vastaukset hyväksyn kyllä.

Miten liivi?  Päivällä valkoinen vai musta?  Molemmilla näytti valkoista olevan, mutta jäi silti vähän ihmetyttämään.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:14:31
Olikos se nyt niin, että musta liivi on (akateemisten) herrapäivällisten juttu ennen klo 18. Silloin vaihdetaan valkoiseen. Jos paikalla on naisväkeä, on liivi valkoinen. Promootioiden etikettiä en nyt muista.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:14:34
Niin kai se on.  En itsekään ole törmännyt mustaan liiviin missään muussa yhteydessä, mutta toisaalta frakki päivällä on muutenkin aika poikkeuksellinen.  Siitä heräsi kysymys siitä, onko tämä sääntö vain akateemisessa maailmassa voimassa, vai onko se ihan käytännön syissä esillä vain siellä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: i v y m a n - 01.03.12 - klo:14:40
Tästä se alkaa, kuuden vuoden kuuliaisuus.

R E P E I L Y Ä
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 01.03.12 - klo:15:31
Miksei frakkia päivällä?

Koska on olemassa saketti. Frakki on iltajuhlapuku. Jos taas valtiollinen etiketti tuntee vain tumman puvun ja frakin, olisi Työväen Presidentin pitänyt pukea ylleen tumma puku.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:15:42
Väitin Facebookissa, että saketti olisi ollut etiketin mukaan oikea valinta Saulille. Kaverini heitti kuitenkin sen verran hyvät perustelut frakin puolesta, että ei sovi väittää vastaan:

"Frakkia presidentti käyttää kunniamerkkien vuoksi. Kun presidentti vaihtuu niin suomalaisten ritarikuntien suurmestari vaihtuu. On korrekti tapa että presidentti kantaa kaikkien ritarikuntien kunniamerkkejä virkaanastujaispäivänä - shaketin tai tumman puvun kanssa se ei onnistuisi."

Miten niin sakettiin ei saisi kiinni kaikkien ritarikuntien merkkejä? Riittäähän siinä rintapielessä tila. Vai kieltääkö jokin kunniamerkkisääntö tämän?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:15:47
Pikagooglaus:

"Saketin kanssa ei käytetä kunniamerkkejä. "

http://www.vaatturiliikesauma.fi/p/etiketti.html

En ole vielä toistaiseksi aivan kamalasti noiden kunniamerkkien kanssa joutunut painiskelemaan. 
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 01.03.12 - klo:15:47
Väitin Facebookissa, että saketti olisi ollut etiketin mukaan oikea valinta Saulille. Kaverini heitti kuitenkin sen verran hyvät perustelut frakin puolesta, että ei sovi väittää vastaan:

"Frakkia presidentti käyttää kunniamerkkien vuoksi. Kun presidentti vaihtuu niin suomalaisten ritarikuntien suurmestari vaihtuu. On korrekti tapa että presidentti kantaa kaikkien ritarikuntien kunniamerkkejä virkaanastujaispäivänä - shaketin tai tumman puvun kanssa se ei onnistuisi."

Miten niin sakettiin ei saisi kiinni kaikkien ritarikuntien merkkejä? Riittäähän siinä rintapielessä tila. Vai kieltääkö jokin kunniamerkkisääntö tämän?

Ei, vaikka sitä pidetään poikkeuksellisena.

http://www.blacktieguide.com/Supplemental/Orders,Decorations.htm
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:15:49
Väitin Facebookissa, että saketti olisi ollut etiketin mukaan oikea valinta Saulille. Kaverini heitti kuitenkin sen verran hyvät perustelut frakin puolesta, että ei sovi väittää vastaan:

"Frakkia presidentti käyttää kunniamerkkien vuoksi. Kun presidentti vaihtuu niin suomalaisten ritarikuntien suurmestari vaihtuu. On korrekti tapa että presidentti kantaa kaikkien ritarikuntien kunniamerkkejä virkaanastujaispäivänä - shaketin tai tumman puvun kanssa se ei onnistuisi."

Miten niin sakettiin ei saisi kiinni kaikkien ritarikuntien merkkejä? Riittäähän siinä rintapielessä tila. Vai kieltääkö jokin kunniamerkkisääntö tämän?

Ei, vaikka sitä pidetään poikkeuksellisena.

http://www.blacktieguide.com/Supplemental/Orders,Decorations.htm

Toisaalta tuolla sanotaan myös seuraavaa:

"Throughout much of Europe white tie is the only attire considered formal enough to display one’s honors.  "
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:15:50
^ Eli jos Suomessa olisi vaivauduttu kirjoittamaan valtiollinen etiketti tarkasti ja tyylikkäästi, olisi saketti ja kunniamerkit täysin oikein ja erittäin tyylikästä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:15:53
^ Eli jos Suomessa olisi vaivauduttu kirjoittamaan valtiollinen etiketti tarkasti ja tyylikkäästi, olisi saketti ja kunniamerkit täysin oikein ja erittäin tyylikästä.

Jos Suomessa olisi tosiaan tehty oikein ja kauniisti, niin näin se varmasti olisi.

Olisi hienoa olla asemassa, jossa voisi määrätä, että esim. valtiopäivien avajaisiin, presidentin virkaanastujaisiin, valtiollisiin hautajaisiin yms. tapahtumiin ei olisi asiaa muuten kuin saketissa.  Näen sieluni silmin sellaisen jääkaappipakastimen antamassa jungnereille ja veltoille vauhtia eduskuntatalon portaita pitkin vaihtamaan asialliseen asuun.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Heppikissa64 - 01.03.12 - klo:16:01
Tyytykäämme siis tähän ja onhan frakki parhaimmillaan erittäin tyylikäs, mutta muulle velttoilulle ja junkeroinnille - jyrkkä EI ! ja perustakaamme kansanliike, adressi tms .vaatimuksena- saketti  takaisin !
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jälkiviisas - 01.03.12 - klo:16:30
Frakillehan on paljon vanhaa perintöä Suomessa.
Esimerkiksi tuomareillahan oli ennen sotia virkafrakki ja sitä käytettiin myös päivällä.

Valtiollisissa yhteyksissä ja vastaavissa olisi tosiaan ihan hauska saada saketti takaisin.
Tässä muuten niitä aiemmin mainitsemiani virallisia potretteja:
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en)

Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: erno - 01.03.12 - klo:16:30
^ Eli jos Suomessa olisi vaivauduttu kirjoittamaan valtiollinen etiketti tarkasti ja tyylikkäästi, olisi saketti ja kunniamerkit täysin oikein ja erittäin tyylikästä.

Eikö siinä yllä kuitenkin ollut: "Throughout much of Europe white tie is the only attire considered formal enough to display one’s honors." Tuon sisältöhän on, että "Lähes kaikkialla Euroopassa ainoastaan frakkia pidetään riittävän muodollisena asuna kunniamekkien käyttämiseen".
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Alhazen - 01.03.12 - klo:16:35
^^ Relanderilla on muuten lounaspuku alusliivillisellä (slipped) liivillä! Sproilyn ja ystävien kuvastojen kanssa varmaan ainoita kuvallisia todisteita sen olemassaolosta Suomessa.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Co-re - 01.03.12 - klo:16:43
^^Enkä ymmärrä, miksi Suomen virallinen etiketti olisi pitänyt kopioida ties mistä banaanimaasta. Jos englantilaiset ovat niin fiksuja ja hyvän maun omaavia, miksi on sellaisia asioita kuin pesuallas, jonka hanat ovat 50cm etäisyydellä toisistaan, totaalisen vetoisat talot tai Kuningatar?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:16:47
^ Siellä oli vesijohtoja, kun meillä vielä asuttiin savupirteissä. Vanha vesijohtoverkko ei kestä yksiotehanojen paineiskua (ei ongelma uusissa hanoissa). Ja tuollainen venttiilihana on helpompi tehdä kuin sekoittaja.

Minä ainakin otan mieluummin englantilaisen kuin saksalaisen etiketin.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Co-re - 01.03.12 - klo:16:48
^Onneksi voimme pitää omamme

Sekoittaja voidaan toteuttaa vaikka avoimena ja varsinaista syytä hanojen asentamiselle mahdollisimman kauas toisistaan on vaikea kuvitella. Se aiheen sivusta.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:17:09
^ Meillä (ja myös muualla) pukeutumistyyli on juhlissakin muuttunut arkiseksi, mikä on mielestäni sääli. Frakkia vielä näkee, sakettia ei juurikaan. Pukuja käyttävilläkin valikoima tuntuu olevan yksipuolinen. Ennen sentään arki-, kävely-, lounas- ja juhlapuvut erosivat toisistaan ja väreissäkin oli hieman vuodenaikavaihtelua.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:17:48
Tässä muuten niitä aiemmin mainitsemiani virallisia potretteja:
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en)



Potrettien taso laskee pukeutumisen mukana. Koiviston kuva on jo vähän tuhnu, Ahtisaaren näyttää pilakuvalta ja Halonen, no...

Tämä siis ei ole taiteellisten meriittien arviota, vaan muotokuvan arvio muotokuvana.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: sproily - 01.03.12 - klo:18:58
Enemmän minua ihmetyttää se, että kyseinen silinteri on ratsastussilinteri
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 01.03.12 - klo:19:11
Enemmän minua ihmetyttää se, että kyseinen silinteri on ratsastussilinteri

Haluaisitko avata vähän, mitä tämä tarkoittaa?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: sproily - 01.03.12 - klo:19:44
(http://farm3.static.flickr.com/2750/4355703721_caaccafcd0.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v230/cardcaptorcharlie/Sartorial/Pateyriding.png)

Mun silmään toi silinteri on aivan hiton matala, mutta voi olla että 50-luvun jälkeen ne on madaltunut puoleen? En totta puhuen tiedä nuoremmista silintereistä yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Ville - 01.03.12 - klo:21:09
...surullisinta tässä on nyt se, kun uusi presidentti on selkeästi halunnut saavuttaa tasokkaamman asun, mutta joku asiassa neuvonut on hoitanut asian kurjasti. Kehnosti istuva frakki ja ratsastussilinteri tuovat enemmän surua kuin hupia.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Markiisi - 01.03.12 - klo:21:10
Jos Niini-stöö saapui juhlapaikalle ratsain?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Quijote - 01.03.12 - klo:21:19
[spoiler](http://farm3.static.flickr.com/2750/4355703721_caaccafcd0.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v230/cardcaptorcharlie/Sartorial/Pateyriding.png)[/spoiler]
Mun silmään toi silinteri on aivan hiton matala, mutta voi olla että 50-luvun jälkeen ne on madaltunut puoleen? En totta puhuen tiedä nuoremmista silintereistä yhtään mitään.

50-luvun jälkeen ei ole hirveän korkeita ja muodokkaita silkkipyttyjä tehtykään. Itseltäni löytyy noin 50-luvun kokoontaittuva oopperasilinteri jonka mittasuhteet ovat suunnilleen samat kuin Niinistöllä. Korkeampi olisi tietysti parempi, mutta vaikea löytää.

Ratsastussilinteri olisi vielä sitä matalampi.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Quijote - 01.03.12 - klo:21:22
Tässä muuten niitä aiemmin mainitsemiani virallisia potretteja:
http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en (http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/kuvapankki/kuvalistaus.jsp?language=fi&oid=134897&locale=en)



Potrettien taso laskee pukeutumisen mukana. Koiviston kuva on jo vähän tuhnu, Ahtisaaren näyttää pilakuvalta ja Halonen, no...

Tämä siis ei ole taiteellisten meriittien arviota, vaan muotokuvan arvio muotokuvana.


Toivonpa muuten tosiaan, että uudesta presidentistä saataisiin perinteinen, oikeasti näköinen muotokuva eikä jonkun mukanimekkään nykytateilijan sieluton suttu.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: sproily - 01.03.12 - klo:21:31
^^Chapeau claque on eri juttu, ne on aina vähän matalampia?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Quijote - 01.03.12 - klo:21:36
Kyllä niitä on välillä 'Bayssa näkynyt ihan asiallisen korkuisiakin.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 01.03.12 - klo:21:54
Miten minusta tuntuu, ettei Niinistöllä ole aikaa tai kiinnostusta etsiä juuri oikean laista vintage-silinteriä ebaysta. Taitaa olla tyytyminen koti- tai ulkomaan hyllytavaraan. Ja hei, sillä oli sentään silinteri, eikä sellasta kalastajanhattua.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: konda - 01.03.12 - klo:22:02
Sup mista presidaant?

[spoiler](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/TPainVMASept08.jpg)[/spoiler]
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: salaryman - 01.03.12 - klo:23:07
Jatketaanpa täällä...

Mitä ihmettelemistä lehdistöllä tuosta silinteristä voi olla? Jos se nyt jonkin kanssa sopii niin frakin! Entiset presidentin ovat käyttäneet silinteriä useamminkin, ja mielestäni tämä juhlallinen päähine sopii (kuin nyrkki silmään, kuin hattu pähään, hah) presidentilliseen ulkoasuun.
Varmaan siksi että 90%:lle toimittajista silinteri on vain ja ainoastaan roope-ankan päähine.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 02.03.12 - klo:08:17
miksi on sellaisia asioita kuin pesuallas, jonka hanat ovat 50cm etäisyydellä toisistaan

Nähty myös Suomessa, etenkin vanhemmissa taloissa. Syy on lähinnä siinä, että ennen ei edes ajateltu juoksevan veden alla pestävän mitään. Kasvoille, käsille jne. laskettiin siis pieni kylpy - yleensä kylmä ensin, sitten kuumaa sopivasti mukaan sekoittaen.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 02.03.12 - klo:10:00
...surullisinta tässä on nyt se, kun uusi presidentti on selkeästi halunnut saavuttaa tasokkaamman asun, mutta joku asiassa neuvonut on hoitanut asian kurjasti. Kehnosti istuva frakki ja ratsastussilinteri tuovat enemmän surua kuin hupia.

No en nyt tiedä vieläkään.

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/niinisto_silinterietu0103TL_uu.jpg)
(http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.curtainrising.com/gallery/88532680.jpg&imgrefurl=http://www.curtainrising.com/page.php%3Fid%3Dprince-of-wales&usg=__U2O81k0TM7o8YoW20MpAVP22mXA=&h=3000&w=2057&sz=1102&hl=fi&start=53&zoom=1&tbnid=j2pSt7HQSoYniM:&tbnh=150&tbnw=103&ei=GntQT-ncM6rl0QHDv4jRDQ&prev=/search%3Fq%3Dprince%2Bcharles%26start%3D42%26um%3D1%26hl%3Dfi%26sa%3DN%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1)
(http://i201.photobucket.com/albums/aa284/Satorarepo/MorningDress_bowtie.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/2222/dsc065771.jpg)
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/06_02/anneDM_468x673.jpg)


Onhan se vähän matalamman mallinen.  Mutta onko se nyt ihan oikeassa maailmassa jotenkin huvittavan matala?

Ja frakkin on mielestäni reaalimaailmassa tässä maassa kaikilla mittareilla suorastaan jumalaisen hyvin istuva.  Linnan juhlien "pukuloistossa" tuo menisi ohi sellaisena "eihän siinä nyt mitään pahaa vikaa kai ollut" -tasoisena frakkina.

Tietysti sitten keikarimaailmassa tuota voi toki kritisoida jonkin verran.  Liiviä näkyy ja rotsi ei pysy kiinni, eli sen leikkaus on vähän epäonnistunut.  En nyt sentään sanoisi kehnosti istuvaksi.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: i v y m a n - 02.03.12 - klo:10:44
Sanokaa mitä sanotte mutta minusta Niinistö näyttää paremmalta kuin nuo alemman kuvan Ascotin Sankarit.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Co-re - 02.03.12 - klo:10:45
^Väärä vastaus. Suomalaisuutta kuuluu halveksua ja hävetä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: _ a m _ - 02.03.12 - klo:12:13
Oliko Jungnerilla Crocsit tumman pukunsa kaverina?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: danius - 02.03.12 - klo:12:16
Hyvältä se Niinistö näytti. Ei olla aina niin negatiivisia.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: VT - 02.03.12 - klo:13:20
Sanokaa mitä sanotte mutta minusta Niinistö näyttää paremmalta kuin nuo alemman kuvan Ascotin Sankarit.
Tähän on helppo yhtyä. Ja kaipa tuon silinterin osalta on hyväksyttävä trendien muuttuminen, nykyään vaan (ehkä) suositaan matalampaa, suoraa tornia vanhanajan sirkustirehtöörin korsteenin sijaan. Tähän tarvittaisiin mielipide joltain silintereitä enemmän käyttävältä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jälkiviisas - 02.03.12 - klo:13:52
Korkeampaan silinteriin osuu paremmin lumipallolla.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 02.03.12 - klo:14:28
Nyt kun näitä kuvia vertailee, on tuo Niinistön silinteri jotenkin kovin matala, ei näytä hyvältä. Niin se on vissiin tohtorinhattukin pienentynyt ajan myötä, kohta ovat mustia silkkisiä flatcapeja kaikki. Sanokaa mun sanoneen.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: VT - 02.03.12 - klo:14:46
Dan-Deen alimman kuvan taustalla olevalla nuorella miehellä on myös matalamman näköinen silkkipytty.
Lienee niitä hipstereitä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: rjs - 02.03.12 - klo:15:15
Uutiskuvissa lähinnä mietin että kuuluuko puolustusvoimain komentajan todellakin kävellä hattu kourassa tervehtimään kunniakomppaniaa? Upseerit eivät ainakaan ota hattujaan päästä moisessa tilanteessa.

(http://images.scribblelive.com/2012/3/1/b34b49b7-d67f-4606-963f-82f620767eac_400.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: danius - 02.03.12 - klo:15:17
Niin en tiedä miten valtiomies etiketti menee, mutta ainakin Kekkonen teki saman eli silinteri oli kourassa kun tarkasti kunniakomppanian. En ollut itse paikalla mutta kuvan näin.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: erno - 02.03.12 - klo:16:26
Uutiskuvissa lähinnä mietin että kuuluuko puolustusvoimain komentajan todellakin kävellä hattu kourassa tervehtimään kunniakomppaniaa?
Kyllä kuuluu.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Ville - 02.03.12 - klo:16:39
Tällainen ironisesti otsikoitu teksti löytyi verkosta:

http://ulkopolitist.wordpress.com/2012/03/02/sauli-niiniston-karmea-etikettimoka-katso-kuvat/
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Co-re - 02.03.12 - klo:16:43
^Kitisijät gonna kitistä kuten katumuotipuolella sanottaisiin. En ole valitettavasti yhtään varma ironiasta tekstin luettuani vaan pelkäänpä pahoin, että nimim. ulkopolitist on ihan oikeasti noin sivuraiteella elämän realiteeteista.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 02.03.12 - klo:17:41
Tällainen ironisesti otsikoitu teksti löytyi verkosta:

http://ulkopolitist.wordpress.com/2012/03/02/sauli-niiniston-karmea-etikettimoka-katso-kuvat/

Vielä kun jättäisivät h:n pois saketista niin homma kulkisi...
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: flannel - 02.03.12 - klo:19:48
Kaularisti - kravatti - koiranäyttely.
Kenellä tulee sama mielleyhtymä korkeammista kunniamerkeistä ja tummasta puvusta? Hölmöltä näyttää.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Alex Entwistle - 02.03.12 - klo:20:23
^Kitisijät gonna kitistä kuten katumuotipuolella sanottaisiin. En ole valitettavasti yhtään varma ironiasta tekstin luettuani vaan pelkäänpä pahoin, että nimim. ulkopolitist on ihan oikeasti noin sivuraiteella elämän realiteeteista.

Keikari ja elämän realiteetit? *hih*
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Sami - 03.03.12 - klo:01:44
Minusta Sauli oli ja on varsin mukiinmenevän näköinen presidentiksi (anteeksi vaan, Paavo). Ulkonäössä on jotakin samaa aina tyylikkään Sarkozyn kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: i v y m a n - 03.03.12 - klo:08:30
^Jep, molemmilla on naamassa semmoinen pirullinen virne, joka tekee kummastakin hiukan vilungin oloisen. :D

Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Parry - 03.03.12 - klo:12:06
[spoiler](http://pics.kuvaton.com/kuvei/sauge2.jpg)
Pahoittelen rumaa sanaa kuvassa.[/spoiler]
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: barcelona - 03.03.12 - klo:14:30
Lukaisinpa vasta nyt pikakelauksella tämän keskustelun läpi ja hauskaahan tämä on että tästä näinkin analyyttisesti keskustellaan. Ja oikeastaan tämä foorumihan on ainut paikka missä tästä nyt sen kummemin on edes syytä keskustella. Iltalehdet ym. kun eivät todellisuudessa varmaan osaa kiinnittää huomiota lahkeen breikkiin, silinterin korkeuteen jne.

Mutta sitten itse asiaan. Sauli näytti pirun hyvältä valtion päämieheksi ja jos tuli joku etikettimoka, niin so what! Eletään vuotta 2012 muistaakseni. Toki itsekkin toivon että tietyt etikettisäändökset koitettaisiin pitää voimissaan mutta aina tulee pikku mokia. Eikä tuo Frakki nyt niin pahalta näytä. Nihilistikeikarin mielestä toki mutta Saulilla ja sen kamuilla ei ole varmaankaan ollut viime päivinä aikaa roikkua täällä keikarin foorumilla. Laita Ville linkki Saulille, jospa vaikka lukaisisi pari juttua ennen linnan juhlia ;)

Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Arska - 03.03.12 - klo:15:35
Saa kyllä Sauli syyttää itseään, jos ei lue Keikarin foorumia.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: erno - 03.03.12 - klo:15:52
[spoiler](http://pics.kuvaton.com/kuvei/sauge2.jpg)
Pahoittelen rumaa sanaa kuvassa.[/spoiler]

Sauli on Varsinais-Suomesta. EI taatusti ajattele "mie".
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Parry - 03.03.12 - klo:16:08
Pahoittelen rumaa sanaa kuvassa.
Sauli on Varsinais-Suomesta. EI taatusti ajattele "mie".
No niinhän minä jo sanoin!
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 03.03.12 - klo:16:18
[spoiler](http://pics.kuvaton.com/kuvei/sauge2.jpg)
Pahoittelen rumaa sanaa kuvassa.[/spoiler]

Sauli on Varsinais-Suomesta. EI taatusti ajattele "mie".

Aivan. Lähempänä "ei kellä mittä irtokarkki' ttai ohjukssi olis?"
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Heppikissa64 - 03.03.12 - klo:17:01
Uutiskuvissa lähinnä mietin että kuuluuko puolustusvoimain komentajan todellakin kävellä hattu kourassa tervehtimään kunniakomppaniaa? Upseerit eivät ainakaan ota hattujaan päästä moisessa tilanteessa.

(http://images.scribblelive.com/2012/3/1/b34b49b7-d67f-4606-963f-82f620767eac_400.jpg)

Puolustusvoimien komentajalla on valkoinen karvalakki visusti päässä, ylipäälliköllä ei näytä olevan.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: danius - 03.03.12 - klo:17:21
Touche.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: sproily - 03.03.12 - klo:19:31
Musta se on ihan ok asu, matala silinteri näyttää vaan omaan silmään vähän hölmöltä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Sleepless in Helsinki - 03.03.12 - klo:23:31
Hei

Niinistö on käsittääkseni ihan oikeassa siinä että ottaa hatun pois päästä tarkastaessaan kunniakomppaniaa. Tässä on vähän mennyt puurot ja vellit sekaisin nimittäin.

Niinistö on tosiaan puolustusvoimien ylipäällikkö, mutta hän on siviili. Sen takia hän on pukeutunut frakkiin (jonka tosiaan pitäisi olla saketti..) ja silinteriin. Puolustusvoimien komentaja pitää hatun päässä koska hän on sotilas, ja kenraali.

Puolustusvoimien ylipäällikkyys ei ole sotilasvirka. Se miten ylipäällikkö pukeutuu ja tekee hattunsa suhteen riippuu siitä onko hän siviili vai sotilas. Mannerheim on ollut ainoa sotilas, joka on hoitanut ylipäällikön toimea.

Sleepless.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: salaryman - 04.03.12 - klo:09:47
(jonka tosiaan pitäisi olla saketti..)
Protokollan mukaan virkaan astuva presidentti kantaa virkaanastujaistilaisuudessa virkaansa kuuluvia kunniamerkkejä. Saketin kanssa ei käytetä kunniamerkkejä joten saketti ei ole tässä tilaisuudessa mahdollinen. Jäljelle jää frakki tai tumma puku. Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate eikä siksi tasapainossa tilaisuuden juhlallisen luonteen kanssa joten frakki on ainoa oikea valinta tähän tilaisuuteen.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 04.03.12 - klo:15:00
Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate

Ei, vaan juhlavaate, kuten muillakin.

Kun etikettiin kirjataan "tumma puku", kyse on nimenomaan siitä juhlapuvusta, joka tunnetaan tummana pukuna. Se, että arkipukeutumisessa käyttää pukuja - joskus jopa tummia pukuja - ei vaikuta tähän. Kyse on kahdesta eri asiasta.

Frakki oli tuossa tilanteessa etikettivirhe. Ei sille mitään voi. Etiketissä oli annettu sille vaihtoehdoksi tumma puku - jota päiväsaikaan olisi pitänyt käyttää.

Saketin kanssa voi käyttää kunniamerkkejä, vaikka se ei tapana olekaan. Etikettivirhe olisi ollut frakkia pienempi, erikoisuudesta huolimatta. Nähtävästi sakettia ei kuitenkaan ole kirjattu protokollaan, joten tummalla puvulla olisi pitänyt mennä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: rjs - 04.03.12 - klo:21:53
Tajusin jo aikaisemmin kirjoittaneeni komentaja vaikka tarkoitin ylipäällikköä, mutten jaksanut korjata erehdystä. Siviili/sotilas -selitys on hyvä, mutten silti ymmärrä miksi kenenkään pitäisi riisua hattunsa tervehtiäkseen kunniakomppaniaa. Joku järkevältä kuulostava selitys tälle tavalle varmasti on, mutta eipä sillä niin väliä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jälkiviisas - 05.03.12 - klo:13:42
Tajusin jo aikaisemmin kirjoittaneeni komentaja vaikka tarkoitin ylipäällikköä, mutten jaksanut korjata erehdystä. Siviili/sotilas -selitys on hyvä, mutten silti ymmärrä miksi kenenkään pitäisi riisua hattunsa tervehtiäkseen kunniakomppaniaa. Joku järkevältä kuulostava selitys tälle tavalle varmasti on, mutta eipä sillä niin väliä.

Tapa, joka liittyy armeijaan ja sille pitäisi olla järkevä selitys?
Olettaisin, että olet totaalikieltäytyjä tai suorittanut siviilipalveluksen...
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Heppikissa64 - 05.03.12 - klo:14:05
(jonka tosiaan pitäisi olla saketti..)
Protokollan mukaan virkaan astuva presidentti kantaa virkaanastujaistilaisuudessa virkaansa kuuluvia kunniamerkkejä. Saketin kanssa ei käytetä kunniamerkkejä joten saketti ei ole tässä tilaisuudessa mahdollinen. Jäljelle jää frakki tai tumma puku. Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate eikä siksi tasapainossa tilaisuuden juhlallisen luonteen kanssa joten frakki on ainoa oikea valinta tähän tilaisuuteen.

Mielelläni näkisin presidentilla saketin, mutta syynä tumman puvun antijuhlavuuteen (joidenkin mielestä) on sen ryöstyviljely. Tummassa Puvussa (käsite) tai tummassa puvussa (päällä oleva tummasävyinen kokonaisuus) näyttää esiintyvän valtaosa ns. pukuväestä. Pitäisi ottaa käyttöön selkeät arkipuvut kuten Kekkosen aikana ja vielä myöhemminkin oli tapana. Mustassa mennä hiippaillaan aivan liian usein.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 05.03.12 - klo:14:32
Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate

Ei, vaan juhlavaate, kuten muillakin.

Kun etikettiin kirjataan "tumma puku", kyse on nimenomaan siitä juhlapuvusta, joka tunnetaan tummana pukuna. Se, että arkipukeutumisessa käyttää pukuja - joskus jopa tummia pukuja - ei vaikuta tähän. Kyse on kahdesta eri asiasta.

Frakki oli tuossa tilanteessa etikettivirhe. Ei sille mitään voi. Etiketissä oli annettu sille vaihtoehdoksi tumma puku - jota päiväsaikaan olisi pitänyt käyttää.

Saketin kanssa voi käyttää kunniamerkkejä, vaikka se ei tapana olekaan. Etikettivirhe olisi ollut frakkia pienempi, erikoisuudesta huolimatta. Nähtävästi sakettia ei kuitenkaan ole kirjattu protokollaan, joten tummalla puvulla olisi pitänyt mennä.

Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Jussi - 05.03.12 - klo:18:06
Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?

ÅA:n puolella täällä suositellaan kuulemma sakettia. Kuitenkin, olen siinä käsityksessä, että akateemisissa tilaisuuksissa frakki on jonkun kummallisen saksalaisvaikutteen mukaan OK myös päivällä. Tämä on kuitenkin etikettianomalia.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Alhazen - 05.03.12 - klo:19:28
Samat saksalaisfrakit tuolla näyttäisi olevan: http://stream.vasa.abo.fi/users/akademiplay.php?user=promotion&file=promo_flash.flv

Väittäisin että tuo "akateemisten tilaisuuksien" frakki mustilla liiveillä on perua siltä ajalta, kun frakki on ollut vielä vähän menevämpi arkipuku (eli joskus ennen 1870-lukua) eikä kellonaikasidonnainen.

Ylipäätään frakki tuntuu olevan jonkinlainen tasavaltalainen sotilas- tai hoviunivormun korvike useammissakin maissa - kuninkaallisilla on yleensä "virkaanastujaisissa" sotilasasu päällään, mutta vaaleilla valitut hallitsijat voivat olla muidenkin elämänalojen edustajia. Näytteenä Atatürk 20-luvulla:

(http://i.imgur.com/KLv69.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: kapten GT - 05.03.12 - klo:19:50
Nyt kun muistutetaan, muistan käyttäneeni ÅA:n puolella päiväsaikaan sakettia tai tummaa pukua. Frakkijuhlathan olivat kaikki iltatilaisuuksia. Itsenäisyyspäivän herrapäivälliset olivat poikkeus. Ne alkoivat seppeleiden laskulla ja sitten iltapäivän päivälliselle. Koodi: frakki ja musta liivi. Klo 18 liivi vaihtui valkoiseen ja juhlat jatkuivat ennaltamääräämättömän ajan (tunteja, yli yön, päiviä...).
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: salaryman - 05.03.12 - klo:22:14
Tapa, joka liittyy armeijaan ja sille pitäisi olla järkevä selitys?
Olettaisin, että olet totaalikieltäytyjä tai suorittanut siviilipalveluksen...
Kaikki protokollat ovat sopimusasioita. Joku auktoriteetti on joskus jossain kertonut että näin tässä ja tässä tilaisuudessa toimitaan. Frakin tilalla voisi ihan yhtä hyvin olla vaikka sudennahkainen viitta tai kaislahame. 

Mielenkiintoista kumminkin pohdiskella miten tähän viralliseen protokollen mukaiseen komboon on päädytty. Järkevyyden kanssa asialla ei kumminkaan ole välttämättä yhtään mitään tekemistä.
Otsikko: Vs: Presidentin virkaanastujaiset
Kirjoitti: Dan-D - 06.03.12 - klo:09:25
Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?

ÅA:n puolella täällä suositellaan kuulemma sakettia. Kuitenkin, olen siinä käsityksessä, että akateemisissa tilaisuuksissa frakki on jonkun kummallisen saksalaisvaikutteen mukaan OK myös päivällä. Tämä on kuitenkin etikettianomalia.

Samalta vaikuttaisi virkaanastujainen: anomalialta.

Tavallaan kun tuntuisi, että protokollaosasto määrittää valtakunnassa sopivan etiketin, jolloin sitä seuraava ei voi tehdä etikettivirhettä.  Protokollaosasto voi toki tehdä tyylivirheitä.