Keikarin foorumi
Keikari => Etiketti => Aiheen aloitti: Sami - 11.03.09 - klo:21:40
-
Haluaisin tarkentaa tumman puvun käsitettä. Blogissa oli asiaa siitä ansiokkaasti, mutta eräs asia on syytä muistaa: Harmaa ei kuulu viralliseen tumma puku-koodiin. Kaksi suomalaista eri räätäliä on asian vahvistanut. Tumman harmaa on mainittu tummaksi puvuksi virheellisesti monessa etikettioppaassa ja kirjassa, mutta räätäleiden mukaan näin asia ei ole.
Tummalla puvullahan voi korvata joissakin tilanteissa frakin (jota minä en kyllä tekisi), ja frakinkin ainoat hyväksytyt värit ovat yönsininen ja musta.
-
Vaan missä ovat ne tilaisuudet, joissa vaaditaan nimenomaan tummaa pukua? Koko tummanpuvun tarkoitushan on korvata useita pukuja (Frakki, smokki, saketti), jolloin sen rooli on aina olla se kakkosvaihtoehto. Aika vähän suomessa on sellaisia illanviettoja, joihin ei esim. tummanharmaa puku kävisi. Smokissa teatteriin saapuva kerää varmasti hölmistyneitä katseita.
-
Tumma puku tulee laittaa silloin kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti kun kutsussa lukee "tumma puku". Eri asia on, tuleeko tällaisia kutsuja usein. Hääkutsussa sitä joskus näkee. Olen samaa miletä että harmaalla selviää monessa paikassa, mutta ei silloin kun ollaan tarpeeksi formaalissa tilanteessa ja halutaan kunnioittaa isäntää.
Tumma puku ei ole missään nimessä kakkosvaihtoehto smokille. Tumma puku on smokkia arvokkaampi. Presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotollekin voi mennä tummassa puvussa, mutta ei smokissa. (Toki eräs suuri rock-tähti niin teki, todennäköisesti ammattiin kuuluu erottautua vaikka missä olisi). Smokkihan on kevyiden juhlien puku. Amerikassa asia on hieman erilainen, smokki on siellä arvostetummassa asemassa (vrt. Oscar-gaala).
-
Tumma puku tulee laittaa silloin kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti kun kutsussa lukee "tumma puku". Eri asia on, tuleeko tällaisia kutsuja usein. Hääkutsussa sitä joskus näkee. Olen samaa miletä että harmaalla selviää monessa paikassa, mutta ei silloin kun ollaan tarpeeksi formaalissa tilanteessa ja halutaan kunnioittaa isäntää.
Juu, kutsun mukaanhan sitä mennään. Toisaalta esim. juhannushäissä 50 miestä mustissa olisi aika synkkää.
Tumma puku ei ole missään nimessä kakkosvaihtoehto smokille. Tumma puku on smokkia arvokkaampi. .. Smokkihan on kevyiden juhlien puku.
Mikä sitten olisi vaihtoehto smokille? Arkipuku?
-
Haluaisin tarkentaa tumman puvun käsitettä. Blogissa oli asiaa siitä ansiokkaasti, mutta eräs asia on syytä muistaa: Harmaa ei kuulu viralliseen tumma puku-koodiin. Kaksi suomalaista eri räätäliä on asian vahvistanut. Tumman harmaa on mainittu tummaksi puvuksi virheellisesti monessa etikettioppaassa ja kirjassa, mutta räätäleiden mukaan näin asia ei ole.
Minusta on hämmentävää kuinka tumman puvun käsite on hukassa jopa piireissä joissa se pitäisi tuntea. Aiemmin työurallani vuotuiseen juhlaputkeen kuuluivat eräät valtiolliset juhlat joissa edellytettiin tummaa pukua. Eräs kollegani oli osallistumassa juhliin ensimmäistä kertaa ja kääntyi puoleeni pukeutumisasioiden suhteen. Kerroin, että hänen tulisi hankkia musta tai erittäin tumma sininen puku ja siihen sopivat asusteet. Kollegani meni erääseen Helsingin keskustan maineikkaaseen tavarataloon ja kertoi myyjälle tarvitsevansa tumman puvun. Myyjä myi kaverille ruskean puvun punaisella taskuliinalla. Jostain syystä kollegani oli unohtanut antamani ohjeet puvun värin suhteen. Juhlissa hepun naaman väri sointui kyllä mukavasti taskuliinan kanssa ja muista juhlavieraista erottuminen oli taattu.
-
Jaro toi esille käytännöllisiä asiaoita, joissa on toki järkeä. Tarkoitukseni oli vain tuoda esille etiketin mukainen tumma puku. Kukaanhan ei kiellä poikkeamasta etiketistä, ei siitä sakkoja saa, kysymyshän on loppujen lopuksi vain vaatteista. Mutta formaalissa tlanteessa kutsun mukaan pukeutuneena on vaan kummasti mukavampi olla.
-
Tummanharmaan asema tummana pukuna nousee aina välillä keskustelun aiheeksi...
Onnittelut, jaro: olet juuri kirjoittanut foorumin pisimmän viestin, jossa on mitan lisäksi myös sisältö huomioitu.
Sami: tummanharmaata suosittelen, sillä väri on ollut mukana etiketeissä niin kauan kuin olen niitä lueskellut. Myös klassisessa miesten tyylissä harmaa on ollut vahva osa jo vuosisatoja. Sävy on ratkaiseva tekijä. Mikäli tummanharmaaseen pukeutuu tumman puvun tilaisuutta varten, tulee tuon harmaan myös olla todella tumma. Ei sentään likellä mustaa, mutta sävyasteikon tummimmasta päästä ja korkeintaan hillitysti kuvioitu.
Verkkofoton valaistus on hieman kehno, mutta tässä on silti oiva esimerkki värin puolesta (istuvuushan kuvan herrasmiehelle on surkea):
(http://http://fifthonking.files.wordpress.com/2008/07/gary-profile-pic.jpg)
-
Mikäli tummanharmaaseen pukeutuu tumman puvun tilaisuutta varten, tulee tuon harmaan myös olla todella tumma. Ei sentään likellä mustaa, mutta sävyasteikon tummimmasta päästä ja korkeintaan hillitysti kuvioitu.
Mielestäni tummanharmaan puvun juhlavuutta lisää sileys ja pieni hohtokaan ei ole pahitteeksi. Annetaan Bondin näyttää mallia:
(http://http://www.baronboutique.com/movie_replica/quantum_of_solace/quantum_of_solace_suit.jpg)
-
Hyvät herrat, en lainkaan kiistä harmaan puvun näyttävyyttä ja monikäyttöisyyttä. Jos tummaa pukua ei erikseen mainita kutsussa, on minunkin valinta jopa mieluummin harmaa. Tästä etikettiasiasta vaattureiden kanta näyttää olevan yksimielinen. Arvostan vaatturit miehen klassisen pukeutumisen ja etikettiasioiden ylimmäksi auktoriteetiksi, kuten varmasti moni muukin herra täällä. Voitte lukea pukeutumiskoodista esimerkiksi Sauman sekä Suomen Vaatturiliiton sivuilta.
Minusta DandyAndyn esimerkki oli hyvä. Edelleen lisäisin, että samaisiin valtiollisiin juhliin meno harmaassa puvussa olisi selvä moka (mikäli kutsussa mainitaan "tumma puku"). Kasuaaliasioista voimme varmaan vääntää peistä loputtomiin, mutta mitä formaalimpi on asia, sitä vähemmän sovellusmahdollisuuksia. Sooloilu ja erottautuminen muodollisissa tilaisuuksissa on pahimmillaan viesti, joka osoittaa välinpitämättömyyttä ja siten väheksyntää juhlatilaisuutta ja sen järjestäjää kohtaan.
-
Mielenkiintoinen keskustelu. Minä kuulun niihin joille tumma puku on musta tai tummansininen. Piste. Se laitetaan päälle silloin kun kutsussa sitä edellytetään. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten usein kukin näitä kutsuja saa. Tummansinisen voi pukea useammankin.
Tähän asiaan on kaksi näkökohtaa: 1) se mitä kukin haluaa tehdä, 2) se mitä etiketti edellyttää. Ensimmäiseen kohtaan nojautuvat ne, jotka tässä todistelevat harmaata tummaksi. Ykkösen voi viedä toisen kohdan yli, mutta silloin on oltava pokkaa tai valmis kantamaan seuraukset. Useimmat eivät meistä pysty etikettiä uudelleen määrittämään ja seuraus olisi jotain samansuuntaista kuin Andyn ruskeapukuisella kaverilla. Useimmille meille on paljon huojentavampaa tehdä niin kuin sosiaalinen sääntö sanoo. Muiden suopea hyväksyntä on paljon vahvempi voima kuin omat mieltymykset mustan, sinisen tai harmaan välillä. Tietenkään laista ei ole kysymys, onhan presidentin linnassa nähty esimerkiksi kravatteja frakin kanssa eikä ole ulos heitetty. Minulle vaan on täysi mysteeri miksi joku ehdoin tahdoin haluaa pellen roolin, kun se olisi pienellä vaivan näöllä, ei vain vältettävissä, vaan myös käännettävissä voitoksi.
-
Tähän asiaan on kaksi näkökohtaa: 1) se mitä kukin haluaa tehdä, 2) se mitä etiketti edellyttää.
Eikös tässä nyt keskustella siitä, onko tummanharmaa puku tumma puku? Kaikki aiemin näkemäni lähteet väittävät tummanharmaan käyvän. Ilmeisesti sitten toistakin näkemystä löytyy tuolta vaatturiliitosta?
-
Itse hyppään myös tummanharmaan bandwagoniin. Jätän tosin tietyn tilannevarauksen, esimerkiksi firman vuosipäivällisille menisin silmää räpäyttämättä tummanharmaassa puvussa vaikka kutsussa lukisikin "tumma puku", sen sijaan tilaisuuksiin joissa "värillä on väliä" eli tummaa pukua käytetään juhlapuvun korvikkeena (*) laittaisin ennemmin sen mustan puvun. Etiketistä on toki hyvä pitää kiinni, mutta aika moni nykyään klassisena tunnettu vaatekappale olisi jäänyt syntymättä jos kukaan ei olisi rikkonut konventioita, esimerkkeinä vaikkapa tälläkin foorumilla mainittu silinterihattu.
Asiaa voisi toki tarkastella myös kielen kannalta. Tummanharmaa on "tumma" väri varmasti siinä missä tummansininenkin, joten loogista olisi olettaa sen käyvän tummasta puvusta. Mikäli tilaisuus edellyttää varsinaista juhlapukeutumista, niin korttiin voi merkitä vaikkapa "juhlapuku" tai jotain muuta.
(*) tuo ei nyt kovin järkevältä kuulosta toiseen kertaan luettuna mutta asia tulee ainakin itselleni selväksi 8)
-
Etiketistä on toki hyvä pitää kiinni, mutta aika moni nykyään klassisena tunnettu vaatekappale olisi jäänyt syntymättä jos kukaan ei olisi rikkonut konventioita.
Käsittääkseni tumma puku syntyi saksassa ensimmäisen maailmansodan jälkeen. Tuolloin edustustehtävät lisääntyivät kaupungillistumisen myötä ja toisaalta uudella virkamiesten sun muiden luokalla ei ollut varaa hankkia erillisiä pukuja joka tilaisuuteen. Syntyi tumma puku, jolla pystyi edustamaan kaikkina vuorokaudenaikoina kaikissa yleisimmissä tilaisuuksissa. Suomi on ilmeisesti ammentanut saksasta enemmän kuin anglosaksisista maista, joten meillä shakettien ja smokkien käyttö on todella harvinaista.
Alkuperäisen tapakulttuurin tarkastelu tukisi tummanharmaata, koska tumman puvun käyttöalueen halutaan olevan mahdollisimman laaja, jotta ei tarvittaisi useaa pukua.
-
Arvostan vaatturit miehen klassisen pukeutumisen ja etikettiasioiden ylimmäksi auktoriteetiksi, kuten varmasti moni muukin herra täällä...
Mitä useamman räätälin olen tavannut ja haastatellut, sitä vähemmän pystyn antamaan arvoa heille etiketin asiantuntijoina. En suostu pitämään auktoriteettina räätäliä, joka on jättänyt taskuliinan kotio, käyttää kaukana klassisesta olevia jalkineita, näyttää 3-4 senttiä kalvosinta pikkutakin hihan alta tai kantaa kaulassaan mustaa solmiota hautajaisten ulkopuolella. Tämä ei tietenkään vähennä heidän asemaansa miesten klassisten vaatteiden valmistajina sekä kotimaisina käsityömestareina.
-
Eivätkö räätälitkin voi vähemmän muodollisesti pukeutua? Tuskin se heidän tietoaan poistaa. Epäilen, että taas harva räätäli sooloilisi tumma puku-tilaisuudessa.
-
Lisäisin huomioitaviin asioihin myös puvun värin tai sävyn lisäksi sen kuvioinnin. Minulle liitu- tai neularaita ei kuulu tummaan pukuun vaan arkipukuun.
Tumma puku voi toki olla tumma harmaa, sininen tai musta. Itselläni tummaan pukuun kuuluvat vyö ja kengät ovat aina mustia, paita ja taskuliina valkoinen, ja solmio hillityn hopea. Kello ja kalvosinnapit hopeat. Täytekynä ja sytytin mustat.
Mikäli ns. "tumma puku"-tilaisuus osuu päiväsaikaan (ennen klo 18), saatan kapinoida italialaisen etiketin hengessä käyttämällä ruskeaa vyötä ja kenkiä, sekä vaaleansinistä tai -punaista paitaa.
-
Eivätkö räätälitkin voi vähemmän muodollisesti pukeutua?
Toki, mutta soisin heidän olevan jo ammatinsa vuoksi klassisen miesten tyylin esitaistelijoita. Jos räätäliksi kouluttautuminen vie 5-8 vuotta, täytyy olla mukana aitoa intohimoa sillä tässä ammatissa ei ainakaan Suomenmaalla pääse rikastumaan. Soisin heidän myös ottavan esimerkkiä ulkomailta, jossa bloggaavat räätälit ovat arkipäivää. Esimerkiksi Thomas Mahon (http://www.englishcut.com/ (http://www.englishcut.com/)) on tunnettu taitaja, itsensä prinssi Charlesin vaatettajia. Toistaiseksi minä ja Arman Alizad olemme ainoita, jotka jaksavat napista, valittaa ja muutoinkin pitää melua pukumiehen puolesta. Hupinsa kullakin.
-
Kuolleista herätys!
Tummanharmaa ei ole mielestäni (eikä tosiaan monen etikettioppaankaan mukaan) varsinaisesti tumma puku, muttei pyhäinhäväistyskään. Etikettivirheistä se on pienimmästä päästä, jos puku on todella tumma ja yksivärinen. Esim. tavanomaisissa suomalaisissa häissä tumma yksivärinen harmaa olisi kuitenkin todennäköisesti onnistuneimpia valintoja koko hääseurueesta. Kuitenkin jos joku marssisi kättelemään presidenttiä missä tahansa harmaan sävyssä, en voisi olla ihmettelemättä. Tilannesidonnaista! Isompaa ihmetystä saavat aikaan smokit samassa jonossa (tai kl. 12 alkaneissa häissä viime kesänä... Smokin kantajasta huokui vieläpä äärimmäinen ylpeys omaa, muita hienompaa asua kohtaan, mikä oli monellakin tapaa varsin surullista.).
Sen sijaan en voi olla ihmettelemättä häissä, hautajaisissa ja muissa vastaavissa:
- liituraitoja!
- muita värillisiä kuvioita ja raitoja (esim. herringbone-kuvio voi sinänsä olla hyväksyttävä)
- sinisiä paitoja
- mustia paitoja (ehkä hautajaisissa, mutta häissä?)
- kuvioituja paitoja - ruudut ja raidat eivät kuulu juhla-asusteeseen
- selvästi business-henkisiä raidallisia solmioita
- kävelykenkiä
- puuttuvaa solmiota
Vaikka isäntämme pitääkin taskuliinan puutetta lähes rikoksena, on minun mielestäni taskuliina täysin vapaavalintainen useimmissa tilanteissa. Juhlavimmissa tilaisuuksissa se kuuluu asiaan, mutta tavallisissa häissä sen puute ei ole mielestäni häiritsevää, arkipäivästä puhumattakaan.
Sen näkee aina valitettavan selvästi, kun joku ostaa uuden puvun - sen ainoan, jota seuraavina vuosina käyttää - ja keksii hankkia jotain vähän näyttävämpää ja tyylikkäämpää ymmärtämättä asusteen käyttötarkoitusta ja sen lähettämiä viestejä. Moni ihminen ei näe eroa esim. vahvasti liituraidoitetun ja yksivärisen puvun käyttötarkoitusten välillä.
Yksi valinta, jonka suhteen en ole osannut tehdä lopullista päätöstä, on (tavallisen suomalaisen hääjuhlan tasoisissa juhlissa) vaaleanpunainen paita. Tavallaan se on väärä valinta, mutta toisaalta se on vähän leikkisä ja iloinen. Oikein tehtynä voin joskus sallia tällaisen, mutta toisaalta siinä on jotain väärääkin.
[/revival]
-
Itse en "etikettien noudattamisesta" jaksa niin paljoa välittää, muuta kuin niissä tilanteissa missä se on välttämätöntä ja samalla tapa osoittaa kunnioitusta ja myös maalaisjärkeä. Siksi itse erotan hautajaiset omaksi lajikseen muista "juhlista". Hautajaisiin kuuluu tumma (musta) puku, musta solmio ja valkoinen paita.
Tämän jälkeen omasta mielestäni onkin sitten reilusti vapaampaa ja paljon kiinni myös siitä, mitä juhlien järjestäjät haluavat, eli löytyykö dresscode. Jos häissä ei tällaista ole, niin silloin puku voi olla tumma, liituraitaa, kesällä vaalea ja niin edelleen. Jos taas kutsussa lukee, että nämä juhlat ovat "all white", niin sitten päälle puetaan valkoista ja sillä selvä.
-
Itse en vedä mustaa pukua päälle kuin hautajaisissa.
Listaisitko Dan-D mielestäsi sopivia pukuja esim. häihin?
Esim. tumma navy raidalla on käsittäkseni mielestäsi epäsopiva?
-
Hääpukeutuminen on mielenkiintoinen aihe ja herättää varmasti foorumilla eriäviä mielipiteitä.
Häitä vietetään useimmiten kesällä ja mielestäni mikään ei estä pukeutumasta kesäiseen pukuun jos kutsussa ei ole mainintaa pukukoodista. Räikeän väriset ja kuviolliset puvut voi mielestäni unohtaa, mutta esimerkiksi vaaleanharmaa ja hiekanvärinen liituraita mielestäni toimivat. Suuri osa vieraistahan on kuitenkin tummassa puvussa ja hyvä niin koska jos tässä kohtaa etikettioppaissa olisi runsaasti valinnanvaraa muistuttaisivat hääjuhlat sirkuskulkuetta. Sadan hengen juhliin mahtuu myös lähes aina mukaan pakollinen cowboy-tyylin edustaja ja muita juhlatunnelman kohottajia. Joku kirjoittikin aiemmin siitä miten hölmöltä vaikuttaa jos 50 miesvierasta on tummissa puvuissa kesähelteellä.
Talvihäissä pitäytyisin musta, navy, tummanharmaa linjalla. Liituraita ei mielestäni ole - vaikka onkin formaali - hääjuhla-asu, se sopii työelämään, merkkipäiviin ja valmistujaisiin paremmin.
-
Jotenkin tuosta Dan-D:n viestistä tuli mieleen, että kaikkien tulisi esim häissä pukeutua siihen tummaan (hyvin tummaan / mustaan) pukuun, valkoiseen paitaan ja yksinkertaiseen solmioon. Itse en keksi mitään tylsempää, oli sitten kuinka klassista tahansa :D
No, toki asian voi noinkin ajatella. Onko itsenäisyyspäivän vastaanotto tylsä, kun käytännössä kaikki miehet ovat täsmälleen samassa asussa? Onko eleganssi ylipäätään tylsää? Lisäksi solmioissa on variaatioita juhlasolmioiden saralla vaikka kuinka. Bisnessolmio on silti bisnessolmio. Paidoissa sininen ja ruudut ja raidat ovat businesspukeutumiseen kuuluvia. (Raidoilla ei tarkoiteta esim. herringbone-kuvioita). Vaaleanpunaisen voin todetuin tavoin hyväksyä, samoin tietyt muut hillityt ratkaisut (näin esim. eräissä häissä valkoisen paidan erittäin huomaamattomilla vaaleanpunaisilla raidoilla, joka sopi mielestäni tilaisuuteen vallan hyvin - mutta ei tässä liputeta pelkän pinkin puolesta!)
Häät ja monet muutkin juhlat kuuluvat niihin tilaisuuksiin, joissa miehen ei kuulukaan erottua. Miehen pukeutuminen on parhaimmillaan vähäeleisen tyylikästä – elegantly understated. Syitä tähän on monia, joista tärkeimpiä on se, että tietyn luonteisissa tilaisuuksissa miehen pukeutuminen korostaa rinnalla kulkevan naisen pukeutumista – sitä iltapäivälehtien kuuluisaa ”pukuloistoa”. Tarkoituksen ei olekaan kilpailla seuralaisen kanssa siitä, kuka saa värikkäämmän kokonaisuuden aikaiseksi, vaan antaa tilaa seuralaiselle.
Sovinnaisuudesta poikkeamisessa on useita riskejä. Ensinnäkin se edellyttää loistavaa tyylitajua, jota ei saa vain seuraamalla internetissä esiintyviä asukokonaisuuksia. Kuten arvon isäntämmekin on jossain todennut, esim. Brummelin ansio oli juuri poikkeuksellinen estetiikan taju. Ilman tätä on turha lähteä poikkeamaan perusasioista hirveän kauas tällaisissa formaalimmissa tilaisuuksissa, sillä metsään menee ja pahasti. Kaiken maailman WAYWT-ketjut ovat toki täynnä helmiä, mutta myös niin kovin usein täydellisiä huteja, jotka osoittavat, että se perinteisestä estetiikasta poikkeaminen ei ole kovinkaan helppoa. Ja kuinka ollakaan: juuri kaikkia pukeutumissääntöjä noudattavat ovat yleensä kaikkein tyylikkäimpiä. Ne internet-asukokonaisuudet osoittavat muuten kovin useasti, että esim. raha ei takaa tyylitajua. Toisaalta sen puutekaan ei taida autuaaksi tehdä, siitä on kyllä todisteita enemmän kuin tarpeeksi. Joka tapauksessa, kun hääjuhlissa yms. pukeutumissääntö sattuu edellyttämään yleensä tummaa pukua, on sooloilijalla iso riski näyttää pahasti epäonnistuneelta pannukakulta.
Toinen merkittävä riski on tilanteen ja sosiaalisten viestien ymmärtäminen. Nykypäivän luokattomassa yhteiskunnassa sitä ei tule ajatelleeksikaan, kuinka joissain piireissä tietyt asiat kielivät täydellisestä sivistymättömyydestä. Jos ei ole ehdottoman varma siitä, miten kuuluu toimia, ei ole varaa ottaa vapauksia. Tilannetajusta se tosiaan on kiinni - vaatteet viestivät kuitenkin todella paljon. Kun esim. joku Englannin kuningassukuun kuuluva ottaa vapauksia, hän tekee sen tieten ja tyylillä, ja silti luontevasti tekemättä asiasta liian harkittua. Kun mattimeikäläinen tekee jotain sovinnaisuudesta poikkeavaa, kun se sattuu tuntumaan itsestä sopivalta ja hyvältä idealta, paistaa helposti läpi se, ettei oikein tiedettykään mitä tehtiin. (Jopa klassisena esimerkkinä voidaan pitää sitä, kun vääränvärisen rusetin smokin kanssa valinnutta oman elämänsä sankaria luullaan palvelusväkeen kuuluvaksi.) Jotta kenellekään ei jäisi epäselväksi: kyse siis ei ole ylhäissyntyisyydestä, yläluokkaisuudesta tai mistään muustakaan luokkaisuudesta. Esimerkki valittiin tahallaan kärjistäväksi korostamaan M. Meikäläisen ja vaikka His Royal Highnessin ymmärrystä tilanteista. M. Meikäläinen voi opetella kirjasta käyttäytymissäännöt, HRH elää niitä ja ymmärtää siksi, mitä muut hänen piireissään kulkevat katsovat vinoon, ja mikä katsotaan hyväksyttäväksi sääntöjen väistämiseksi. Kun tiedetään, mitä ratkaisuilla viestitään, on helppo olla välittämättä vähemmän tärkeistä säännöistä. Ja valitettava tosiasia on, että vaikka ne säännöt olisi kirjasta (tai nykypäivänä: internetistä) opittu, se on aina vähän kömpelöä, jos ei ole luontevaa ymmärrystä sosiaalisesta kontekstista. Vähän kuin (nykyään niin lukuisten) viininmaistelun peruskurssin käyneiden ”asiantuntevat” arviot jostain halvasta peruspunkusta: vähän teennäistä ja kiusallista.
Eli: jos tyylin ja tilanteen taju on huippuluokkaa, mikä siinä: kokeilemaan vaan. Kaikille muille: kyllä, häiden paras asu on
1) Saketti, jos tilanne sen sallii
2) Tumma puku
Ei-sovinnaisista vaihtoehdoista kuumana kesäpäivänä vaalea(mpi) puku on ilman muuta parhaasta päästä (Fedoran kanssa samaa mieltä), jos se on yksivärinen ja häät eivät ole erittäin formaalit. (Esim. ylioppilasjuhlissa vaalea kesäpuku on taas selvästi paras vaihtoehto, vaikka siellä näkeekin lähinnä tummia pukuja). Smokki on aina väärä valinta ja vielä en ole ollut häissä, joissa frakki olisi sopiva. Vahvasti liituraidallinen puku osoittaa yleensä, ettei ymmärretä business- ja juhlapukeutumisen eroa. Ja se kielii yleensä tietynasteisesta sivistymättömyydestä, ei hauskasta varioinnista.
Silti tulee muistaa, että vaikka vaatteet osuisivat nappiin, jos niitä ei osaa kantaa, ei silläkään ole mitään väliä.
Takaan, että kun joku tulee tämän näköisenä häihin, ei kukaan pidä sitä tylsänä vaihtoehtona:
(http://www.coutureinthecity.com/wp-content/uploads/2008/04/danielcraig_b.jpg)
Takaan myös, että millään sovinnaisuudesta poikkeavalla ratkaisulla ei saada asukokonaisuutta paremman näköiseksi. Takaan myös, että sääntöjä kiertävä todennäköisesti 30 vuoden kuluttua hääkuvia katseltaessa näyttää naurettavalta (kuten yleensä jo tänäkin päivänä) kun taas ylläolevan kuvan mukaisesti pukeutunutta ihaillaan vielä silloin.
Mutta sehän on jokaisen oma valinta, mitä päälleen laittaa.
-
Tärkein noudatettava sääntö on pukeutua isäntäväen toiveiden mukaisesti. Mikäli hääpari haluaa vieraiden saapuvan tuulipuvussa, niin herrasmies pukeutuu sellaiseen. Tai lyö vesurilla polveen, että saa tekosyyn laistaa tilaisuudesta.
Olen ollut muutamissa häätilaisuuksissa, joista olen tiennyt etukäteen hääparin asun olevan eksentrinen. Tällöin olen ollut yhteydessä pariskuntaan ja tiedustellut haluavatko he vieraiden jollain tavalla huomioivan teeman. Jokaisella kerralla olen saanut ilahtuneen vastauksen, että se olisi hääparista oikein mukavaa. Joten olen sitten tätä toivetta kohteliaasti noudattanut.
Mikä on internet-asukokonaisuus?
-
Takaan myös, että sääntöjä kiertävä todennäköisesti 30 vuoden kuluttua hääkuvia katseltaessa näyttää naurettavalta (kuten yleensä jo tänäkin päivänä) kun taas ylläolevan kuvan mukaisesti pukeutunutta ihaillaan vielä silloin.
Herra Craig näyttää naurettavalta jo nyt, koska kiertää sääntöjä kellonsa kanssa.
-
Mikä on internet-asukokonaisuus?
Se on esim. sellainen yhden valokuvan ottamiseksi päälle laitettava naamiaisasu, joita internetin keskustelupalstat ovat pullollaan. Toinen vaihtoehto on pelottava: joku ihan oikeasti lähtee ulos tämännäköisenä.
http://whatareyouwearingtoday.blogspot.com/
http://www.styleforum.net/showthread.php?t=160731
Herra Craig näyttää naurettavalta jo nyt, koska kiertää sääntöjä kellonsa kanssa.
Niin kello... Eipä pikagooglettamisen jälkeen tullut huomattua tuota yksityiskohtaa. Oli niin tai näin, jos vakavissaan ollaan niin kello jakaa mielipiteitä muutenkin aika lailla. Jotkut pitävät sinnikkäästi kiinni näkemyksestä, jonka mukaan isot kellot eivät kuulu pukujen kanssa yhteen. Välimeren maissa tätä näkemystä ei välttämättä jaa kovin moni. Itselleni kello ei aiheuta kovin suuria intohimoja etikettivirheenä, kun etiketti tuntuu olevan siltä osin murroksessa. Rannekello kun muutenkin tuntuu tekevän hidasta kuolemaa. Rikkoo tai ei riko, ko. sääntö lähentelee kuollutta kirjainta monessa maassa. Eihän etiketti kuitenkaan edellisestä paatoksestani huolimatta ole staattisessa tilassa.
Noh, naurettavuudesta puhuminen on joka tapauksessa aika pitkällemenevää. Kokonaisuus lienee "uhreilukellojen" vastustajienkin mielestä suhteellisen tasapainoinen ja klassinen.
-
Jotenkin tuosta Dan-D:n viestistä tuli mieleen, että kaikkien tulisi esim häissä pukeutua siihen tummaan (hyvin tummaan / mustaan) pukuun, valkoiseen paitaan ja yksinkertaiseen solmioon. Itse en keksi mitään tylsempää, oli sitten kuinka klassista tahansa :D
No, toki asian voi noinkin ajatella. Onko itsenäisyyspäivän vastaanotto tylsä, kun käytännössä kaikki miehet ovat täsmälleen samassa asussa?
Niin, kuten jo aiemmin mainitsin, silloin kun dresscode on kutsussa mainittu (tai se on muuten itsestään selvä), siitä pidetään kiinni. En ole (vielä) linnaan juhliin kutsua saanut, mutta oletan, että tämä kutsusta löytyy. Ja siltikin, ainakin omaa silmääni tuo kiltissä viimeisimpiin linnan juhliin astellut mies miellytti kovasti tuomalla oman persoonansa esiin. :)
Ja kuten todettua, tärkeintä on noudattaa juhlien isäntäväen toiveita, olivat ne sitten millaisia tahansa. Toinen mikä on mielestäni tärkeää, ettei myöskään "kävelisi isäntäväen" yli. Eli jos tietää sulhasen olevan pukeutunut tummaan pukuun, olisi omasta mielestäni hassua saapua paikalle shaketissa. Vähän samaan tyyliin kuin en myöskään innostunut sproilyn ideasta mennä katsomaan vanhojen tansseja frakissa. Ei vaan ole mielestäni soveliasta. (en sitten tiedä, mihin ratkaisuun sproily tänään päätyi) :)
Tuohon puolison pukeutumisen huomioimisen ja sen tukemisen näen itse niin, että tärkeintä on yhteensovittaa tuo pukeutuminen. Minä näen asian niin, ettei kummankaan tarvitse yksipuolisesti korostaa toista, vaan molemmat voivat säihkyä rintarinnan omassa pukuloistossaan. Olkoon se sitten nykypäivän tasa-arvoa :D
Mutta sehän on jokaisen oma valinta, mitä päälleen laittaa.
Kyllä, juuri näin. :D :D :D
-
Mikä on yleinen mielipide vaalemman kesäpuvun käytöstä esimerkiksi yo-juhlissa? Helteisenä kesäpäivänä ulkona oleminen tummassa puvussa ei tunnu kovin "mieluiselta" valinnalta. Harvemmin kutsukortissa mainitaan pukukoodia. Aikaisemmin on viitattu esimerkiksi häihin, jossa vaalemmat sävyt voisivat toimia. Onko esimerkiksi hiekan värisen puvun käyttö yo-juhlissa mielestänne paha etikettivirhe?
-
Mielestäni paras tapa on kysyä asiaa juhlanjärjesteltä.
-
Miksi kesäpuku yo-juhlissa olisi etikettivirhe? Kyse on iloisesta tapahtumasta kesän kynnyksellä. Kovin formaalin pukukoodin määrääminen kyseisiin juhliin olisi mielestäni moukkamaista toimintaa isännän puolelta, etenkin kun osa vieraista todennäköisesti kiertää useammat juhlat samana päivänä.
-
Itse soisin vaaleampien pukujen lisääntyvän, koska se että stereotypisella suomalaisella miehellä on se yksi turo-puku kaapissa, on ratkaisuna mielestäni "liian helppo" jokaiseen juhlaan - vaikkakin korrekti. Kesäjuhlat voisivat vaatia enemmän vaaleampia pukuja. En itsekään pitänyt mustassa puvussa hillumista kesähäissä ulkona auringon paahteessa. Sain päänsäryn siitä kuumuudesta. Tätä kesää odotellessa pellavaista pukua etsimään..
-
Äkkiä ajatellen vaalea puku sopii hyvin ylioppilasjuhliin, jos ei kutsukortissa muuta edellytetä. Rennommalla meiningillä jopa kesäinen yhdistelmäasu, vallankin jos juhlat ovat puutarhassa.
Kysymällä se selviää.
-
Juhlakalulla ja isäntäväellä mielelläni näkisin tummempaa pukua (erit. juhlakalulle näppärä tilaisuus hankkia se "pakollinen" tumma puku). Vierailla taas sään ja muun mukaan enemmän, kuitenkin tilaisuuden juhlallisuutta kunnioittaen. Itsenäisyyspäivän tienoilla järjestettävissä lakkiaisissa tumma puku tietenkin luonnollisempi. Näin itse ainakin pelailisin, jos pukukoodia ei ole kerrottu. Lakkiaisiinhan ei ole tapana lähettää joillakin alueilla lainkaan kutsuja, joten pukukoodin ilmoittaminenkin on vähän niin ja näin.
-
Häihin soveltuu vaaleampi puku yleensä varsin ongelmitta, kyseessähän on useimmiten iloinen kesäjuhla. Talvihäissä tilanne on vuodenajasta johtuen toki päinvastainen. Jos tumma puku on pukeutumisohje, sitä olisi suotavaa noudattaa, mutta kesäjuhlaan vaalea puku sopii oikein hyvin. Häidenhän on sitä paitsi tarkoitus olla iloinen tapahtuma, ei pukeutumisessakaan ole tarvetta ehdoin tahdoin synkistellä.
Tämä on vielä korostuneemmin totta yo-juhlien suhteen. Kyseessä on 1) iloinen; 2) päivällä tapahtuva; 3) varsin kevyt; 4) nuorten; ja vieläpä 5) usein suurelta osin ulkona tapahtuva juhla. Yo-juhliin vaalea kesäpuku sopii peräti paljon paremmin kuin tumma puku. Mielestäni tilaisuus ei todellakaan ole juhlallinen vaan nimenomaan kevyt juhla. Tyypillisimmin (lue: käytännössä aina!) tarjoilu on seisovaa kokkari-tyyppistä eikä istuvaa ateriaa tarjota. Kaikki asianhaarat tuntuvat puoltavan vaaleaa pukua – jos kohta tumma ei ole virhe tässäkään tapauksessa. Asiaa voi kuitenkin ajatella myös toisinpäin. Jos kesäpuku ei sovi yo-juhlaan, mihin se oikeastaan sopii?
En myöskään näe, miksi isäntäväen pitäisi kärvistellä tummassa puvussa kesähelteillä muiden ollessa kesäisissä tunnelmissa.
-
Mielestäni lakkiaiset eivät edellytä tummaa pukua, joten vaaleammat sävyt ovat sopia, onhan kyseessä kuten jo todettiin edellä kesäinen, melko rento juhlatilaisuus. Tummat puvut lienevät silti yleisiä lakitettavilla, koska ostetaan sitten se jokapaikkaan sopiva tumma "laadukas" Turon puku.
-
Mikä on yleinen mielipide vaalemman kesäpuvun käytöstä esimerkiksi yo-juhlissa? Helteisenä kesäpäivänä ulkona oleminen tummassa puvussa ei tunnu kovin "mieluiselta" valinnalta. Harvemmin kutsukortissa mainitaan pukukoodia. Aikaisemmin on viitattu esimerkiksi häihin, jossa vaalemmat sävyt voisivat toimia. Onko esimerkiksi hiekan värisen puvun käyttö yo-juhlissa mielestänne paha etikettivirhe?
Juhlien järjestäjä päättää pukeutumiskoodista. Yo-juhlat eivät ole mitenkään virallinen tilaisuus, joten en näe syytä tumman puvun vaatimukselle.
-
Jos ei ole varma kannattaa kysyä.
Etikettivirhettä syntyy hankalasti kun todellakaan YO-juhlille ei ole erityistä koodia, mutta joillakin perheillä/suvuilla voi olla tapana, että pönötetään mustassa puvussa. Muutenhan etenkin kesäisissä ylioppilasjuhlissa vaaleat sävyt ovat enemmän kuin paikallaan.
-
Uusi tulokas, mutta jo vanhahko "nuoriherra" kommentoi. Businesspukeutumista en tiedä tarpeeksi eikä tarvitsekaan, sillä olen (pikku)virkamies Olen luonut itselleni (kun kategorioista tykkään) oman erillisen tumman puvun alapuolella olevan "vierailupuku"-kategorian, joka menee seuraavasti:
a) päivällä ellei kutsukortissa lue tai tilaisuuden luonne selkeästi muuta vaadi, pukeudun kokopukuun,valkoiseen tai hillityn vaaleansiniseen ,vaaleanpunaiseen paitaan ,joka on sileää kangasta ja ei-nappikauluksinen, yleensä tuplamansetit, puvussa väriraidat ok. Taskuliina eri paria fiksun silkkisolmion kanssa. Kesäaikaan vaaleammat puvut jopa suotavia. Kengät mustat,tummanruskeat tai burgundyt oxfordit tai fiksut derbyt. Ei loafereita puvun kanssa.
b illalla, periaatteessa muuten sama, mutta mustat oxfordit ja puku on keskitumma/tumma jossa raidat ok, esim oopperakäynnit ja kokkarit tilaisuuksina
Mitä tuohon tummaan pukuun tulee, niin 17 vuotta pärjäsin 3-osaisella yksirivisella,kolminappisella Jouni Korhosen tekemällä mustalla "panssarilla"sitten joku ryökäle varasti sen vintiltä, jossa se odottamassa uutta tulemistaan (ja leventämistään...) Myöhemmin olen saanut netistä lukea, että musta puku on jyrkkä ei, ei, joten ajattelin hankkia uuden tummanharmaana, Jaro edellä perusteli syyt niin hyvin, ettei minulla ole mitään lisättävää. Hämmästyttävää viisautta täällä, kunpa olisin eksynyt tänne jo aiemmin
-
Tummalle puvulle taisi olla oma aihekin tällä alafoorumilla jo.
Järjestelmä käytti omaa logiikkaansa, kun istunto oli vanhentunut viestin naputtelun aikana, niin aloitti uuden topikin. Nöyrimmät pahoitteluni moisesta moukkuudesta. Toivottavasti tein itseni kuitenkin ymmärrettäväksi.
-
Aiheet yhdistetty.
T: DandyAndy
-
Aiheet yhdistetty.
T: DandyAndy
Kiitos , nopeata toimintaa.
-
Tervehdys vaan, Heppikissa!
Miksi musta puku olisi ei ei? Varsinaisena tummana pukuna se on takuulla oikeampi vaihtoehto kuin tumman harmaa (joka siis ei ole virallinen tumma puku).
Harmaa on varmasti monikäyttöisempi, mutta siitä ei ole kysymys silloin, kun halutaan virallisiin tilaisuuksiin etiketin mukainen tumma puku. Asian voi tarkistaa koska tahansa esim. räätäliliikkeisiin soittamalla. Tumma puku-koodissa mustalle puvulle vaihtoehto on ainoastaan yönsininen.
Olen uinut foorumilla vastavirtaan käsitykseni kanssa tumma puku-asiassa, vaikka jokunen komppaajakin löytyy. Etiketti on tässä asiassa käsittääkseni varsin selvä ja varioimista voi harrastaa lähinnä solmiolla.
-
Tervehdys vaan, Heppikissa!
Miksi musta puku olisi ei ei? Varsinaisena tummana pukuna se on takuulla oikeampi vaihtoehto kuin tumman harmaa (joka siis ei ole virallinen tumma puku).
Harmaa on varmasti monikäyttöisempi, mutta siitä ei ole kysymys silloin, kun halutaan virallisiin tilaisuuksiin etiketin mukainen tumma puku. Asian voi tarkistaa koska tahansa esim. räätäliliikkeisiin soittamalla. Tumma puku-koodissa mustalle puvulle vaihtoehto on ainoastaan yönsininen.
Olen uinut foorumilla vastavirtaan käsitykseni kanssa tumma puku-asiassa, vaikka jokunen komppaajakin löytyy. Etiketti on tässä asiassa käsittääkseni varsin selvä ja varioimista voi harrastaa lähinnä solmiolla.
Niin, Hyvä Veli- eipä taida tässä(kään) asiassa olla lopullista totuutta. Tämä jyrkkä negatiivisuus mustaa kohtaan on siis netistä lukemaani "auktoriteettien" ohjeistusta. Itse menin sen reilun 15 vuotta mustalla. Musta on sinänsä ihan tyylikäs mutta sen tarpeellisuus osuu mielstäni "väliin" oletetaan seuraavaa:
a) kaapista löytyy shaketti, frakki ja smokki- kaikki mustia- näin ollen tumma puku voisi olla ei- musta, esim tummanharmaa
b) kaapista ei löydy mitään edellä mainituista ja rahaa ei , eteenkään nuorilla miehillä, välttämättä ole ylenpalttisesti; joten teetetään/ostetaan yksi puku ja näin ollen näkisin tummanharmaan paremmaksi kuin mustan syystä että:
vaihtamalla solmion esim. punaiseksi ja paidan esim navyn värisillä bengaliraidoilla, ja kappas valmiina hieno "vierailupuku". Punainen ja musta ei vaan toimi eikä oikein muutkaan värit, kun taas tummanharmaa toimii melkein kaikkien värien kanssa.
Siis tummanharmaa on monikäyttöisempi, toki tummansininenkin.
Noin 30 vuotta etikettiopuksia ja vastaavia lukeneenä en ole milloinkaan törmannyt siihen ,ettei tummanharmaa kävisi tummasta puvusta.
Hautajaisetkaan eivät siis edellytä mustaa pukua, ainoastaan mustan solmion ja hansikkaat sekä hatun.
Musta puku kesähäissä vieraalla on mielestäni silkkaa hulluutta. Tilaisuuden kunnioittamisen voi osoittaa todella fiksusti muillakin tavoilla.
Niin kauan kuin näkee papukaijapaitoja vaatehuoneelta ja harmaita tarrasandaaleja sinapinvärisillä froteesukilla, niin meillä ei sinänsä ole mitään hävettävää.
Mutta, pidetään näkemyksistä kiinni, sitähän varten ne ovat ja muutetaan sitten huomenna, jos siltä tuntuu, heh...ei vaiskaan.
-
Mikäli yhdellä puvulla on aivan pakko pärjätä ns. "kaikkialla", näkisin yönsinisen puvun monipuolisimpana vaihtoehtona. Kolmiosaisena, mikäli mahdollista, sovitettuna toimimaan sekä liivillä että ilman.
Perustelut:
- Helmenharmaalla solmiolla, valkoisella paidalla, valkoisella pellavataskuliinalla ja mustilla captoe-oxfordeilla käypä muodollinen puku
- Värillisellä paidalla, rennolla solmiolla sekä taskuliinalla ja konjakinvärisillä kengillä toimiva arkipuku
- Valkoisella paidalla, pastellivärisellä solmiolla ja esim. valkoisella silkkitaskuliinalla (pellavakin OK) sekä mustilla kengillä kesäjuhlapuku
- Edellinen ilman solmiota ja kuviollisella taskuliinalla + ruskeilla loafereilla/monkstrapeilla hyvin rento ja kaunis kokonaisuus
- Valkoinen paita, punainen grenadiinisolmio, tiukka TV-fold -liina (valkoinen), liivi (nyt ehdottomasti), punaiset sukat ja mustat oxfordit: on pakko tehdä se yksipukuisen elämän tiukin diili
Liivi varioinnin vuoksi. Epämuodollisuutta voi lisätä esim. kellonperillä.
Musta puku ei veny noista kuin ensimmäiseen.
-
^ juuri noin
-
^
Aivan näin, yönsininen on minustakin ilman muuta se monikäyttöisempi. Yönsinisen mittapuvun tilasin viime vuonna, pitkälti juuri sen takia, että raitapaidatkin menevät vähemmän muodollisissa tilanteissa sen kanssa kuin nakutettu.
Mustaa en ole väittänytkään monikäyttöiseksi, olen vain sanonut että yönsinisen ohella se on ainoa etiketin mukainen tumma puku. Olen tietoinen siitä, että etikettioppaat sijoittavat usein tumman harmaan kyseiseen kategoriaan, mutta ne ovat väärässä. En ole yhdeltäkään räätäliltä kuullut moista väitettä, sen sijaan useastikin olen kuullut/lukenut heidän teilaavan harmaan "tummana pukuna". Etikettikirjojen kirjoittajat ovat yleensä "monen asian seppiä", räätälit taas miesten klassisen pukeutumisen asiantuntijoita.
Mutta se kuinka tosissaan etiketin kukin haluaa ottaa, on eri asia. Kysehän on kuitenkin vain pukeutumisesta.
-
Yönsininen saa täältä myös äänen jos tarvitaan vain yksi puku. Itselläni on projekti kesken, omistan yönsinisen, tummanharmaan liituraidan sekä beigen kesäpuvun, kaipaisin vaalean harmaan vielä kokoelmaan niin saisi vaihdella monipuolisemmin ja erilaisilla neuleilla/slipovereilla (liiviprojektit pitäisi aloittaa myös) vaihdettua lookkia pukujen välillä :).
-
Entäs, jos mies omistaa kaksi pukua, niin millainen puku olisi paras tumman puvun rinnalle? Itse omistan useamman puvun, mutta ne ovat laadultaan sen verran heikkoja, että jossain vaiheessa ajattelin hommata jonkin mahdollisimman monikäyttöisen laatupuvun tumman puvun rinnalle.
-
Hyviä näkemyksiä ja mielipiteitä ja kaikki yhtä oikeita (kait?..)
Itse olen aina mieltänyt yksivärisen (solid) sinisen tylsähköksi, en tiedä mistä syystä. Näkisin siinä kernaasti raitoja,hillittyjä tai hillittömämpiä, tai sitten se väri assosioituu klubitakin väriksi. Tummanharmaa klubitakki kuulostaisi vähintäänkin erikoiselta ja harmaalle raitapuvulle mulla on oma kategoriansa, joten yksiväriseksi meikäläisen systeemissä jää tummanharmaa. Tämä nyt on tämmöistä palikka-ajattelua.
Otaksun, että ammoisina aikoina myös etikettioppaiden laatijat ovat kiivenneet kysymään räätälioraakkeleilta neuvoja, joten absoluuttinen totuus on sitten muuttunut sukupolvien myötä.
Enempiä en ajatellut lausua tästä aiheesta, muut jatkakoon. Jos teillä toisilllakin on tiettyjä omia sisäisiä sääntöjä, niiillehän voisi vaikka avata oman topikin.
-
Entäs, jos mies omistaa kaksi pukua, niin millainen puku olisi paras tumman puvun rinnalle? Itse omistan useamman puvun, mutta ne ovat laadultaan sen verran heikkoja, että jossain vaiheessa ajattelin hommata jonkin mahdollisimman monikäyttöisen laatupuvun tumman puvun rinnalle.
Omalla systeemilläni
1 tummanharmaa
2 sininen väriraidoilla, asustamalla saadaan melkein "tumma puku" tai sitten jotain tyylikästä niin ilta-kuin päiväkäyttöönkin.
3. (jota et kysynyt) mutta kuten Peter Nyman sanoisi, kerron sen kuitenkin; vaaleanharmaa kaksirivinen kesäpuku
-
Entäs, jos mies omistaa kaksi pukua, niin millainen puku olisi paras tumman puvun rinnalle? Itse omistan useamman puvun, mutta ne ovat laadultaan sen verran heikkoja, että jossain vaiheessa ajattelin hommata jonkin mahdollisimman monikäyttöisen laatupuvun tumman puvun rinnalle.
Saattaisin kallistua kolmiosaiseen harmaaseen flanellipukuun, jälleen ilman kuviota.
^^yönsininen ei suinkaan ole tylsä, mikäli sen osaa asustaa taidolla. Kyse ei kuitenkaan ole laivastonsinisestä (josta tulee ne klubitakkiassosiaatiot) vaan tummemmasta sävystä. Yönsininen puku esimerkiksi valko-punaraitaisella (hitusen violettiin vivahtavat raidat) paidalla, tummansinisellä solmiolla (kyllä, lisää sinistä) ja purppuransävyisellä taskuliinalla on kaikkea muuta kuin tylsä.
Olisi hitosti parempi, jos jokaisella suomalaismiehellä olisi sen pakollisen mustan puvun sijaan nimenomaisesti yönsininen puku. Sininen vain asustuu paremmin ja kenkävärimokat katoaisivat (sinisen kanssa käyvät myös ruskeat kengät).
-
Mietiskelin että mikä on korrektein solmion väri esim. hautajaisissa, jos käytetään niin tummaa pukua, että vasta kunnollisessa valossa nähdään onko se musta, yönsininen tai hyvin tumman harmaa. Esimerkiksi yönsinisen puvun kanssa musta solmio varmaan on OK, mutta mennäänkö vielä sallituilla rajoilla jos solmiokin olisi yönsininen tai vastaavasti toistepäin tummanharmaan puvun kanssa yönsininen solmio?
Onko tällaiset pienet nyanssit sallittuja? :)
-
En lähtisi sooloilemaan, musta sen olla pitää. Mutta kyllähän sitä näkee monenlaista varianttia. Etikettiopukset ovat yksiselitteisesti mustan tkana puvun väristä riippumatta.
Suruaikana käytän arkipuvussa mustaa surunappia.
-
Itsekin karttaisin hautajaisiin muita kuin mustaa. Arkena musta suruajalla ok. Muulloin olen alkanut välttää mustaa solmiota (vaikka ylipäätään solmio on harvinaisuus).
Jenkeissä tässä tuntuu olevan vapaampaa, ja mustaa solmiota ei juuri esiinny ainakaan Hollywoodin välittämässä kuvassa USA:laisista hautajaisista.
-
Jenkeissä tässä tuntuu olevan vapaampaa, ja mustaa solmiota ei juuri esiinny ainakaan Hollywoodin välittämässä kuvassa USA:laisista hautajaisista.
Ihmettelin itsekin samaa tässä taannoin. Olisiko hautajaisvierailla pukukoodi väljempää ja vain omaisilla on mustaa päällä?
-
Voisi Sarkozykin laittaa taskuliinan rintataskuun, tuskin se olisi presidentille taloudellinen haaste.
-
Esim. Nicolas Sarkozy (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Nicolas_Sarkozy_MEDEF.jpg) käyttää usein mustaa neulesolmiota. Taidanpa itsekin käyttää silloin tällöin.
Sarkozyn solmio näyttäisi, puvun tapaan, olevan hyvin tummansininen.
-
Voisi Sarkozykin laittaa taskuliinan rintataskuun, tuskin se olisi presidentille taloudellinen haaste.
Tästä poliitikkojen liinattomuudesta on ollut joskus puhetta. Suomessa ja maailmalla erittäin harvinainen näky, yleensä vain kovimmilla porvaripolitiikoilla. Tässä lienee syy mikseivät päämiehet niitä käytä, pitää edustaa koko kansaa jne.
-
Mustalle neulesolmiolle voisi ainakin omasta mielestäni olla paikkansa arkikäytössä (mutta ehkä ei tumman puvun kanssa, silloin tulee liikaa surupukumaisuutta). Eräässä vanhemmassa elokuvassa itse Mr. Bond (Sean Connery) käytti harmaan puvun, valkoisen paidan ja valkoisen TV-foldin yhdistelmässä mustaa neulesolmiota (tietenkin on mahdollista, että se oli hyvin tumma laivastonsininen). Erittäin tyylikäs monokromaattinen kokonaisuus.
Neulesolmiosta vielä: Onko kenelläkään tietoa miksi joissakin neulesolmioissa kärki on tasainen, toisissa perinteinen? Muotijuttuko vain, vai onko yksityiskohdalla jokin kiinnostava historia?
-
Sarkozyn solmio näyttäisi, puvun tapaan, olevan hyvin tummansininen.
Photoshop kyllä väittää solmiota mustaksi. Ehkä kuva on napattu pelastuspaketin allekirjoitustilaisuudessa ja Nicolaksella on siksi suruasu?
-
Ruotsissahan vainajan lähiomaiset käyttävät valkoista solmiota.
-
Mitäs mieltä palstalla ollaan siitä, onko esim hautajaisissa käytettävän mustan puvun materiaalilla väliä? Tai siis, pitäisikö puvun olla "normaali puku", villaa? Koska hautajaiset ovat itselleni se ainoa paikka, missä katson, että etikettiä tulisi noudattaa niin pitkälle kuin mahdollista, niin tämä kiinnostaa. Oma ainoa musta pukuni on nimittäin 3-osainen ja samettia. Ei siis mitään vakosamettia, vaan sellaista "perus" samettia. Pieni ongelma tässä tulee siitä, etten ole vielä löytänyt samettista mustaa solmiota, vaan mustat solmiot ovat silkkiä / neulesolmioita. (solmuke pukuun kyllä löytyy, mustaa samettia siis, mutta se nyt taas ei oikein hautajaisissa tule kysymykseen)
Ja pysytään tosiaan Suomessa, muualla tuskin tulee ainakaan kovin paljoa hautajaisissa käytyä. :)
-
Chuckie: enpä kyllä sametti-, pellava- tai puuvillapukua hautajaisiin laittaisi, sillä materiaalit erottuvat liikaa muista häävieraista. Villaa ylle, kankaan kudontatapa sen sijaan on vapaa. Kalanruoto on ainakin liituraitaa varmempi valinta.
-
No näin minä vähän arvelinkin, eli pitää vain toivoa, ettei kukaan ehdi kuolla, ennen kuin saan sellaisen paremman tumman puvun hankittua. Tässä asiassa tosiaan joustan omasta "päälle sitä, mikä näyttää hyvältä, niinkään välittämättä säännöistä"-periaatteestani. Kiitokset näistä kommenteista, jos jollain on asiaan toisenlainen kanta, sekin otetaan vastaan.
-
Onko erittäin tumman harmaan (charcoal) puvun pitäminen hautajaisissa soveliasta a) etiketin mukaan b) käytännön elämässä? Onko käytännössä parempi pistää päälle hyvin istuva laadukas todella tummanharmaa villapuku, vai huonosit istuva musta polyesteripuku?
Tummanharmaa puku ja musta kravatti + kengät on erittäin sovelias vaihtoehto.
Sinänsä en pidä tuota mustaa poly-pukuakaan mitenkään huonona, jos nyt ei ihan hirveästä virityksestä puhuta. Nimenomaan hautajaisissa on tarkoitus olla vain yhtä massaa ja kaikenlainen tyylikikkailu kannattaa unohtaa.
-
Olen nähnyt hautajaisissa melko vaalean harmaan puvun, jota pidän jo sopimattomana.
Tumman harmaa on mielestäni sovelias hautajaisiin, kunhan asusteet ovat kunnossa: musta solmio, mustat kengät, valkoinen taskuliina ja tämänhän pitäisi olla myös selvä asia, mutta lisään sen piruuttani: valkoinen paita mieluiten tuplamansettilla.
-
...lisään sen piruuttani: valkoinen paita mieluiten tuplamansettilla.
Sitten pitää myös muistaa pitää ne kalvosinnapit sopivat hillittyinä.
-
...lisään sen piruuttani: valkoinen paita mieluiten tuplamansettilla.
Sitten pitää myös muistaa pitää ne kalvosinnapit sopivat hillittyinä.
Ehdottomasti näin.
-
Sopiiko tähän tumma puku -koodiin "punch cap" oxfordit? Eli voiko hautajaisissa tms. olla kengissä tuollaista lievää koristetta? Vai meneekö tuollaiset kengät mustien oxfordien määritelmän ulkopuolelle?
(http://www.pediwear.co.uk/images/shoes/crockett/240oxfordsshaftesbury.jpg)
Edit: Jaahas, Pediwear kieltää kuvien latailun, tässä liitteenä Herringin versio.
-
Ajatuksena on hankkia sellaiset mustat oxfordit satunnaiseen käyttöön, jotka kelpaavat niin työhaastatteluihin kuin juhliinkin. Parempi olisi ehkä että olisi mustat broguet bisnesedustamiseen ja sellaiset perus-oxfordit juhliin, mutta tuo olisi kompromissi niiden väliltä.
-
Mutta miksi binsesedustamisessa ei voisi käyttää koristelemattomia mustia Oxfordeja? No oli miten oli, siellä Pediwearilla on Barker Vigot, eli koristelemattomat mustat Oxordit tarjolla hintaan GBP 64.95, ei ole hinnalla pilattu, joten ehkä voisit hankkia sekä koristelemattomat, että koristellut mustat Oxfordit? Itselläni on nuo Vigot, eihän ne toki korkeinta mahdollista laatua tarjoa, mutta yllättäen eivät olleet edes mielestäni corrected grain nahkaa, vaan ihan oikeaa vasikkaa. Käsittääkseni joku poistuva malli, jonka varastoja dumpataan halvalla(?).
Joo, näinhän se on ettei kynnys ostaa kaksia mustia vaikkapa eriaikaisesti ole niin suuri kuin kuvittelee. Jotenkin sitä ekoilla kerroilla kun jotain hankintaa tekee, ei osaa ottaa tulevaisuuden muuttuvia preferenssejä riittävästi huomioon.
Ajattelin lähinnä että mustat oxfordit koristeluilla olisi kuitenkin vähän parempi valinta kuin koristelemattomat, koska tuota bisnesedustamista tulee varmaan enemmän harrastettua kuin hautajaisia. Toisaalta taas sitten sellaisille mustille brogueille löytyy käyttöä muutenkin, esim. tummansinisten chinojen kanssa. Jolloin taas niiltä formaaleilta oxfordeilta lähtee tätä bisnes-painoarvoa pois. En muuten ajattele että noiden formaalimpien oxfordien pitäisi olla sitä ihan kalleinta laatua, koska niitä pidetään kengistä vähiten.
-
Ajattelin lähinnä että mustat oxfordit koristeluilla olisi kuitenkin vähän parempi valinta kuin koristelemattomat, koska tuota bisnesedustamista tulee varmaan enemmän harrastettua kuin hautajaisia. Toisaalta taas sitten sellaisille mustille brogueille löytyy käyttöä muutenkin, esim. tummansinisten chinojen kanssa. Jolloin taas niiltä formaaleilta oxfordeilta lähtee tätä bisnes-painoarvoa pois. En muuten ajattele että noiden formaalimpien oxfordien pitäisi olla sitä ihan kalleinta laatua, koska niitä pidetään kengistä vähiten.
Ero hieman brogue-koristetellun ja pelkistetyn oxfordin välillä on kovin pieni. On vain hienoista semantiikkaa, haluaako edustaa koristeen kera vai ilman.
-
^
Samaa mieltä. Brogue-koristelu tekee kengästä kiistatta mielenkiintoisemman, sileille oxfordeille on omat tilaisuutensa mutta ne ovat hieman tylsät.
Suurempi murhe suomalaisessa kenkäkulttuurissa on, että derbyjä käytetään formaaleissakin tilanteissa surutta. Peruskenkäkaupoista ei oxfordeja useimmiten edes saa (eikä myyjä yleensä ole niistä kuullutkaan).
-
Tämän halusinkin kuulla. Eli koristelu ei vähennä oxfordin virallisuutta.
-
Tämän halusinkin kuulla. Eli koristelu ei vähennä oxfordin virallisuutta.
Jos nyt aivan pilkulleen viilataan, se kyllä vähentää. Mitä enemmän brogue-koristetta, sitä rennompi popo, mutta en näe mitään syytä miksei vaikkapa mustissa täyssiipikärjysbrogueissa voisi mennä hautajaisiin tai häihin. Ero on pieni, ja asialla vaivaavat päätään vain tyylifoorumeiden jäsenet sekä dandyt. Sen sijaan oikein virallisissa tilanteissa vain pelkistetty oxford on oikea valinta, esimerkiksi Linnan juhlissa tai Victorian häissä (jonka kutsuni Itella ilmeisesti kadotti ;).
-
Itselläni on ollut Linnan juhlissa ja Victorian häissä jalassa kiiltonahkaiset, jotka siis pitää muutenkin hankkia noiden koristeltujen lisäksi.
-
Haluaisin jatkaa tumman puvun asustamisesta:
Oletteko sitä mieltä, että tummaan pukuun yleisesti liitetty "arvokkain" solmioväri hopea voitaisiin korvata tiheällä, mustavalkoisella dogstooth-kuvioisella kudotulla silkkisolmiolla? Hieman kauempaa katsottuna kyseinen kuvio näyttää hopeiselta ja rutkasti kiinnostavammalta kuin sileä hopeasolmio. Lähinnä askarruttaa dogstooth-kuvion alkuperä, jota en tunne.
Tyrwhittillä ja Lewinillä on melkein jatkuvasti tarjolla moisia nettisivuillaan, mikäli niitä haluaa tutkiskella.
-
Haluaisin jatkaa tumman puvun asustamisesta:
Oletteko sitä mieltä, että tummaan pukuun yleisesti liitetty "arvokkain" solmioväri hopea voitaisiin korvata tiheällä, mustavalkoisella dogstooth-kuvioisella kudotulla silkkisolmiolla? Hieman kauempaa katsottuna kyseinen kuvio näyttää hopeiselta ja rutkasti kiinnostavammalta kuin sileä hopeasolmio. Lähinnä askarruttaa dogstooth-kuvion alkuperä, jota en tunne.
Minä en asustaisi (ainakaan juhliin), mutta saattaisin valita (ja valitsenkin) rouheammin kudotun harmaan silkkisolmion.
-
Onko tummaan pukuun liitettävien kenkien aivan välttämättä oltava väriltään mustia?
Tarkoituksena on osallistua häihin joissa pukukoodina "tumma puku" tummansinisessä puvussa, valkoisessa paidassa, hopeanvärisessä solmiossa ja valkoisessa taskuliinassa. Kenkinä käyttäisin mielelläni tummanruskeita oxfordeja.
-
Onko tummaan pukuun liitettävien kenkien aivan välttämättä oltava väriltään mustia?
Tarkoituksena on osallistua häihin joissa pukukoodina "tumma puku" tummansinisessä puvussa, valkoisessa paidassa, hopeanvärisessä solmiossa ja valkoisessa taskuliinassa. Kenkinä käyttäisin mielelläni tummanruskeita oxfordeja.
Ihan näin äkkiseltään ajateltuna sanoisin, että pukukoodin ollessa "tumma puku" pitää kenkien olla mustat. En kylläkään usko, että kukaan pahastuu, jos käytät ruskeita kenkiä.
-
^
Olen samaa mieltä että tuskin kukaan pahastuu vaan joku voi ihastuakin, onhan ruskeat kengät laivastonsinisen puvun kanssa nykypäivän klassikkoja. Mutta jos varman päälle haluat ottaa, laita mustat kengät.
Mustan tai yönsinisen puvun kanssa sen sijaan en muita kuin mustia oxfordeja käyttäisi.
-
Itse lähtisin mustiin oxfordeihin, kun sellaiset kaapista löytyy.
Mutta ollaan nyt rehellisiä: hyvin toteutettuna esittämälläsi kombolla ollaan melkein minkä tahansa suomalaisten häiden parhaiten pukeutuneiden miesten joukossa. En pitäisi ongelmana, vaikka preferoisin mustaa.
-
Kiitos ylläolevista vinkeistä. Ongelmani ei todella ole mikään suuri, sillä mustat Oxfordit kyllä löytyy. Ero on vain siinä että ne ovat Herring Shoes'lta ja ruskeat vastaavani Church'sin joita luonnollisestikin kenkinä preferoisin.
-
Ongelmani ei todella ole mikään suuri, sillä mustat Oxfordit kyllä löytyy. Ero on vain siinä että ne ovat Herring Shoes'lta ja ruskeat vastaavani Church'sin joita luonnollisestikin kenkinä preferoisin.
Kyllä kengät kannattaa hyllystään valita aina mallin ja värin eikä merkin mukaan. Eivätköhän Herringin monot ole kelpo kengät.
-
Ongelmani ei todella ole mikään suuri, sillä mustat Oxfordit kyllä löytyy. Ero on vain siinä että ne ovat Herring Shoes'lta ja ruskeat vastaavani Church'sin joita luonnollisestikin kenkinä preferoisin.
Kyllä kengät kannattaa hyllystään valita aina mallin ja värin eikä merkin mukaan. Eivätköhän Herringin monot ole kelpo kengät.
Toki toki, mutta tässä tapauksessa on kyllä eroa ulkonäöllisestikin, värit yms. sivuuttaenkin. Tietyt kenkäparit vain muodostuvat suosikeiksi muita enemmän.
-
Onko tummaan pukuun liitettävien kenkien aivan välttämättä oltava väriltään mustia?
Tarkoituksena on osallistua häihin joissa pukukoodina "tumma puku" tummansinisessä puvussa, valkoisessa paidassa, hopeanvärisessä solmiossa ja valkoisessa taskuliinassa. Kenkinä käyttäisin mielelläni tummanruskeita oxfordeja.
Koulukuntakysymys. Monet pitävät mustia klopottimia ainoana vaihtoehtona, mutta suuri osa hyväksyy myös ruskeat kengät. Itse en laittaisi mustan puvun kanssa ruskeita kenkiä, mutta sinisen kanssa vallan mainiosti. Omasta mielestäni ruskeiden kenkien täytyy olla sävyltään jo hyvin tummaa ruskeaa, että ne tumman puvun kanssa menevät. Keskiruskeat ja sitä vaaleammat eivät oikein toimi.
-
Onko tummaan pukuun liitettävien kenkien aivan välttämättä oltava väriltään mustia?
Tarkoituksena on osallistua häihin joissa pukukoodina "tumma puku" tummansinisessä puvussa, valkoisessa paidassa, hopeanvärisessä solmiossa ja valkoisessa taskuliinassa. Kenkinä käyttäisin mielelläni tummanruskeita oxfordeja.
Koulukuntakysymys. Monet pitävät mustia klopottimia ainoana vaihtoehtona, mutta suuri osa hyväksyy myös ruskeat kengät. Itse en laittaisi mustan puvun kanssa ruskeita kenkiä, mutta sinisen kanssa vallan mainiosti. Omasta mielestäni ruskeiden kenkien täytyy olla sävyltään jo hyvin tummaa ruskeaa, että ne tumman puvun kanssa menevät. Keskiruskeat ja sitä vaaleammat eivät oikein toimi.
Juuri noin olen ajatellut esim. työpukeutumisen kohdalla, eli tummansinisten pukujen kanssa vähän tummemman ruskeata kenkää. Mutta siinä yhteydessä voikin kokeilla vähän vapaammin. Todennäköisesti teen päätöksen tämänkin asian tiimoilta vasta hääpäivänä...
-
Tumman puvun etiketissä kengät ovat mustat, mutta tummien pukujen kanssa voi toki pitää muitakin kenkiä (kun etiketti ei ole "tumma puku" tai tekee tietoisesti tyylirikon).
Myönnän tehneeni viikonlopun häissä tietoisen tyylirikon käyttämällä punaisia kenkiä tummansinisen puvun kera. "Uhkapeli" kannatti.
-
Myönnän tehneeni viikonlopun häissä tietoisen tyylirikon käyttämällä punaisia kenkiä tummansinisen puvun kera. "Uhkapeli" kannatti.
Tuosta on tehty se elokuvakin, Wedding Crashers (http://www.rottentomatoes.com/m/wedding_crashers/).
-
Myönnän tehneeni viikonlopun häissä tietoisen tyylirikon käyttämällä punaisia kenkiä tummansinisen puvun kera. "Uhkapeli" kannatti.
Ai punaisia (http://static.iltalehti.fi/muoti/puku_marco_0211JID_mu.jpg)?
-
^Mieleeni tuli täsmälleen sama kuva.
-
Ai punaisia (http://static.iltalehti.fi/muoti/puku_marco_0211JID_mu.jpg)?
D'oh!
-
Myönnän tehneeni viikonlopun häissä tietoisen tyylirikon käyttämällä punaisia kenkiä tummansinisen puvun kera. "Uhkapeli" kannatti.
Ai punaisia (http://static.iltalehti.fi/muoti/puku_marco_0211JID_mu.jpg)?
No, vasikkaa olivat ja semi-broguet...eikä sävy aivan noin päällekäyvä ollut. Burnish toki tekee paljon. Mutta silti käyttäisin väristä nimenomaan nimeä "punainen", kyse kun ei ollut viininpunaisesta eikä ruosteenpunaisestakaan. Melkoisen selkeä keskisarjan punainen, siis, saavutettu käyttämällä muutamaa kengänkiilloketta luovasti vaalean kastanjan väriseen nahkaan. Kohtalaisen näyttävät.
Tein siis niille kenkienhoitoketjun popoille jatkojalostuksen.
-
Onko ne häät päivällä vai iltapäivällä? Olin jokin aikaa sitten häissä, jotka alkoivat klo 17 ja jatkuivat yömyöhään, ja täytyy sanoa, että ruskeissa kengissä olisi ollut alipukeutunut olo. Vaikken mistään mustat kengät kuuden jälkeen -tavoista sinänsä välitäkään.
-
Onko ne häät päivällä vai iltapäivällä? Olin jokin aikaa sitten häissä, jotka alkoivat klo 17 ja jatkuivat yömyöhään, ja täytyy sanoa, että ruskeissa kengissä olisi ollut alipukeutunut olo. Vaikken mistään mustat kengät kuuden jälkeen -tavoista sinänsä välitäkään.
Kirkollinen seremonia alkaa 13.30 josta sitten jatketaan juurikin yömyöhään. Alipukeutumisen tunteen riskiä tässä tosin vähentää juurikin se että vaihtoehtoni mustille kengille tässä tapauksessa olisivat tummanruskeat...
-
Tässä ketjussa on häistä keskusteltu ja tässä niihin liittyvä kysymys:
Tiedossa olisi marraskuiset häät, ja meininki tulee olemaan pukeutumisen osalta ehkä lievästi normaalia rennompi. Kyseessä ei ole kuitenkaan mikään eksentrinen tapahtuma. Tällä hetkellä käytännön syistä laittaisin päälleni vaaleanharmaan puvun ja vaaleanruskeat täysbroguet mokkaderbyt. Kuulostaako tämä kombo liian rankalta/rennolta häihin, jos kokonaisuus on paidan, solmion ja taskuliinan osalta hillitty? Kutsussa on mainittu, että juhlapuku on vapaaehtoinen, ja näin ollen hääpari tuskin tästä loukkaantuisi lainkaan. Toki erottumista tapahtuisi tummien pukujen katraasta, mutta olisikohan tämä hyvää ja tyylikästä erottumista vai naamapalmuerottumista?
-
Mielestäni ruskeilla brokeilla kuulostaa hyvältä. Muista että kutsuja määrää pukukoodin. Jos se on villi ja vapaa niin saat laittaa borat mankinin js kukaan ei saa tykätä kyttyrää.
Imo anna mennä. Sopisiko tuohon liila paita...?
Sent from my HTC Desire Z. Please excuse my brevity.
-
Tällä hetkellä käytännön syistä laittaisin päälleni vaaleanharmaan puvun ja vaaleanruskeat täysbroguet mokkaderbyt. Kuulostaako tämä kombo liian rankalta/rennolta häihin, jos kokonaisuus on paidan, solmion ja taskuliinan osalta hillitty?
Kuulostaa erittäin hyvältä.
Valkoinen paita, tummansininen pallokuviosolmio tai sininen neulesolmio ja valkoinen pellavataskuliina. Boutonniereksi voi laittaa jotain rentoa - vaikka pieniruutuisella gingham-kankaalla (punaisella tai keltaisella) päällystetyn napin tai sopivan kalvosinnupun (eli silkkisolmun - uusi nimitys ystävämme pirun hyvä keksintö).
-
Jos tilaisuuden pukukoodiksi on ilmoitettu tumma puku (kyseessä eivät ole hautajaiset eikä mikään virallinen seremonia) ja aikoo mennä sinne mustassa puvussa, koska se sattuu olemaan ainoa tumma puku, jonka omistaa, minkälaiset solmiot tulevat mielestänne kyseeseen, jotta sekä tyyli säilyy että kunnioitetaan tumman puvun määritelmää?
-
Jos tilaisuuden pukukoodiksi on ilmoitettu tumma puku (kyseessä eivät ole hautajaiset eikä mikään virallinen seremonia) ja aikoo mennä sinne mustassa puvussa, koska se sattuu olemaan ainoa tumma puku, jonka omistaa, minkälaiset solmiot tulevat mielestänne kyseeseen, jotta sekä tyyli säilyy että kunnioitetaan tumman puvun määritelmää?
Musta puku on aivan kelvollinen - joidenkin mielestä jopa ainoa oikea - tumma puku.
Solmio, tumman puvun määritelmässä, on helmen- tai hopeanharmaa, taskuliina valkoinen pellavainen, jalkineet mustat oxfordit.
Boutonniere piristää.
-
Solmio, tumman puvun määritelmässä, on helmen- tai hopeanharmaa...
Tätä lähinnä mietinkin. Kuuluuko siis tumman puvun määritelmään, että solmio on nimenomaan hopeanharmaa, vai onko kyseinen väri vain se kaikkein muodollisin myös esim. tummansinisen, pallokuvioidun solmion kelvatessa tummaan pukuun? Jos solmion on etiketin mukaan oltava harmaa, paidan valkoinen ja taskuliinan valkoinen puvun ollessa tumma ja kenkien mustat, on koko etiketin mukaan pukeutunut kööri varsinainen klooniarmeija. Olin siinä uskossa, että solmion kohdalla voi olla persoonallinen - toki hillitysti.
-
Olen menossa mustassa puvussa tilaisuuteen, jonka koodin on juhlapuku. Mites solmio ja taskuliina? En viitsisi tyytyä yksiväriseen, kyseessä on kuitenkin ei-niin-vakava tilaisuus. Alustavasti ajattelin vaaleansinistä, jossa on pieniä valkoisia pilkkuja.
-
Periaatteessa tuloksena pitäisikin olla ns. "klooniarmeija", mutta uskonpa, että Suomessa ei katsota pahalla, mikäli esim. taskuliinalla irroittelee tai solmiossa on joku kuvio. Uskon myös värillisen solmion menevän täällä läpi.
Kermanvärinen liivi ja värillinen solmio olisivat kyllä melkoisen hauska kombinaatio tumman puvun kera.
-
Olen menossa mustassa puvussa tilaisuuteen, jonka koodin on juhlapuku. Mites solmio ja taskuliina? En viitsisi tyytyä yksiväriseen, kyseessä on kuitenkin ei-niin-vakava tilaisuus. Alustavasti ajattelin vaaleansinistä, jossa on pieniä valkoisia pilkkuja.
Jussi kertoi mitä etiketti sanoo asiasta.
Siitä jos aletaan improvisoida niin mennään oman maun puolelle eli jos sinusta tuollainen taskuliina sopii ja sellaisen kanssa voi tilaisuuteen kävellä, niin mikäs siiinä.
Tätä lähinnä mietinkin. Kuuluuko siis tumman puvun määritelmään, että solmio on nimenomaan hopeanharmaa, vai onko kyseinen väri vain se kaikkein muodollisin myös esim. tummansinisen, pallokuvioidun solmion kelvatessa tummaan pukuun?
Solmion värivalkoimeen kuuluu myös sinisävyiset solmiot, mutta pääsääntöisesti kuvio tiputtaa solmion heti pois etiketin tarkoittamasta tumman puvun määritelmästä.
Tietysti on itsestä kiinni, että noudattaako määritelmää pilkulleen.
on koko etiketin mukaan pukeutunut kööri varsinainen klooniarmeija.
Sehän siinä on tarkoituskin, onhan frakkiin tai smokkiin pukeutuneidenkin joukko varsin kloonimainen.
-
Sehän siinä on tarkoituskin, onhan frakkiin tai smokkiin pukeutuneidenkin joukko varsin kloonimainen.
Niinpä, minä vain kuvittelin, että tumma puku antaa mahdollisuuden sekoilla.
-
Sehän siinä on tarkoituskin, onhan frakkiin tai smokkiin pukeutuneidenkin joukko varsin kloonimainen.
Niinpä, minä vain kuvittelin, että tumma puku antaa mahdollisuuden sekoilla.
Oikeat aineet niin kyllä onnistuu.
-
Juuri samaa solmio kysymystä vasta itse mietin satunnaisten kysymysten ketjussa ja päädyin hillitysti kuvioituun harmaaseen. Koko pohtiminen kuitenkin osoittautui jälkikäteen täysin epäolennaiseksi, sillä joukossa oli sekä mustaa pukua ja mustaa kravattia että liituraitaa ja punaisin kukin kuvioitua solmiota. Virallista määritelmää ei sadasta täyttänyt lisäkseni kuin muutama.
Kohderyhmänä oli ihmiset, jotka pukeutuvat pukuun päivittäin. Tuli siis muistutus siitä, että ei se meillä Suomessa niin tarkkaa ole. :)
-
Kohderyhmänä oli ihmiset, jotka pukeutuvat pukuun päivittäin. Tuli siis muistutus siitä, että ei se meillä Suomessa niin tarkkaa ole. :)
Ei kyllä muuallakaan.
Aika monessa muussa kuin valtiollisessa tai vastaavassa tiukan etiketin juhlassa on käsittää tumma puku aika monta väriä ja myös raitoja sekä muuta kuviota, niin Suomessa kuin maailmalla.
-
Olis pitänyt oikolukea oma kirjoitus. Eli ajatttelin vaaleansinistä solmiotajossa, taskuliina todennäköisesti valkoinen silkkinen (en omista pellavaista ja puuvilla ei tunnu juhlavalta).
-
Itsellä on kirja vuodelta '49 ja se oli miehille kirjoitettu opas hyvään elämisen taitoon. Kirjassa oli lueteltu juhla-asuja ja maininta oli myös tummasta puvusta jonka suositeltu väri oli harmaa. Musta puku ei kuulu tummiin vaan on ihan oma maaseudun juhla-asu, jolla voi osallistua virallisempiinkin tilaisuuksiin.
Itse näkisin tumman puvun tarpeettomana ja hankkisin juhlatilaisuuksiin suoraan mustan... arkisemmaksi puvuksi toki harmaa on hyvä mutten silloinkaan haluaisi sitä ihan tummanpuvun spekseihin värjättynä. Tilaisuuksia mihin tarvitsisi saketin, smokin tai frakin on niin harvassa, että niitä varten mioelellään pukeutuisi oikeasti hyvin. Harmi vaan että nuo viimeksimainitut löytyy kaapista toimettomana :)
Herrain klubia odotellessa.
-
Sanokaapas mielipiteenne: Meneekö tummanharmaa/hopeahko grenadine 'tumma puku' -tilaisuudessa solmiona, vai herättääkö härski tekstuuri lähinnä ihmetystä? Oikean värisiä yksivärisiä solmioita ei ihan hirveästi ole nättejä.
-
Menee kyllä, isot kuviot ja selkeästi erottuva väri (esim punainen) eivät mene.
-
^^ Grenadiini on tekstuurina mielestäni sellainen, että se sopii tilaisuuteen kuin tilaisuuteen. Värin sopivuuden osaat kyllä itsekin arvioida.
-
^^ Grenadiini on tekstuurina mielestäni sellainen, että se sopii tilaisuuteen kuin tilaisuuteen. Värin sopivuuden osaat kyllä itsekin arvioida.
^ Jeps. Itse olen hieman sitä mieltä, että valitsisin ennen grenadinea jonkin normaalin yksivärisen mielenkiintoisella tekstuurilla. Esim Tom Fordin horisontaalikuviolla olevat hopeiset ovat varsin nättejä.
E: Niin ja siis kysyin ihan mielenkiinnolla että mitä mieltä muut ovat. Itse meinaan en tosiaan oikein grenadinesta pidä tässä yhteydessä. Etenkään mustan kanssa. En saa sitä oikein toimimaan pääni sisässä.
-
Itsellä on kirja vuodelta '49 ja se oli miehille kirjoitettu opas hyvään elämisen taitoon. Kirjassa oli lueteltu juhla-asuja ja maininta oli myös tummasta puvusta jonka suositeltu väri oli harmaa. Musta puku ei kuulu tummiin vaan on ihan oma maaseudun juhla-asu, jolla voi osallistua virallisempiinkin tilaisuuksiin.
Itse näkisin tumman puvun tarpeettomana ja hankkisin juhlatilaisuuksiin suoraan mustan... arkisemmaksi puvuksi toki harmaa on hyvä mutten silloinkaan haluaisi sitä ihan tummanpuvun spekseihin värjättynä.
Yönsininen on parempi valinta mustan asemesta. Tiedän kokemuksesta. Väri elää paljon hienommin puvun liikehtiessä eri valaistuksissa ja asustaminen on helpompaa. Näyttää kuitenkin hämärässä mustaakin mustemmalta.
-
Itsellä on kirja vuodelta '49 ja se oli miehille kirjoitettu opas hyvään elämisen taitoon. Kirjassa oli lueteltu juhla-asuja ja maininta oli myös tummasta puvusta jonka suositeltu väri oli harmaa. Musta puku ei kuulu tummiin vaan on ihan oma maaseudun juhla-asu, jolla voi osallistua virallisempiinkin tilaisuuksiin.
Itse näkisin tumman puvun tarpeettomana ja hankkisin juhlatilaisuuksiin suoraan mustan... arkisemmaksi puvuksi toki harmaa on hyvä mutten silloinkaan haluaisi sitä ihan tummanpuvun spekseihin värjättynä.
Yönsininen on parempi valinta mustan asemesta. Tiedän kokemuksesta. Väri elää paljon hienommin puvun liikehtiessä eri valaistuksissa ja asustaminen on helpompaa. Näyttää kuitenkin hämärässä mustaakin mustemmalta.
Totta puhut, itse en mustaan koske ikinä, muuten kuin hautajaisissa. Kunhan vain korostin, että jotenkin en osaa kuvitella rouhean tekstuurin toimivan etenkään mustan kanssa - jotkut ilmeisesti kuitenkin käyttävät tätä 'tummassa puvussaan'.
Mielestäni midnight aivan pienellä kiillolla (lue: erittäin erittäin pienellä) on muutenkin yksi kauneimmista väreistä puvulle.
-
Mielestäni midnight aivan pienellä kiillolla (lue: erittäin erittäin pienellä) on muutenkin yksi kauneimmista väreistä puvulle.
Tässä ollaan samoilla linjoilla.
Sanokaapas mielipiteenne: Meneekö tummanharmaa/hopeahko grenadine 'tumma puku' -tilaisuudessa solmiona, vai herättääkö härski tekstuuri lähinnä ihmetystä? Oikean värisiä yksivärisiä solmioita ei ihan hirveästi ole nättejä.
Grenadine toimii hyvin tumman puvun kanssa, pientä yksityiskohdilla irrottelua muutoin hillityssä setissä.
-
Mitä mieltä olette, sopiiko ns. virallisissa tilanteissa käytettävään tummaan pukuun luonnolliset, pehmeät olkapäät?
-
^^ Mielestäni kyllä. Ei vaatteen arvokkuus tuolla katoa.
-
Jos luonnolliset hartiat sopivat kantajansa fysiikkaan, kelpaavat ne kaikkialla.
-
Miten hopsack-kangas toimii tummassa puvussa? Netistä olen lukenut hyvin ristiriitaisia kommentteja sen sopivuudesta pukukankaaksi, tummasta puvusta puhumattakaan. Tarvitsen tumman puvun lähinnä vain hautajaisiin ja harvakseltaan tapahtuviin formaaleihin tilaisuuksiin. Mielessä olisi nyt CT:n navy hopsack -puku. Minulla ei ole tarkkaa käsitystä siitä, millainen kangas siinä itseasiassa on kyseessä. Olen enemmän tweediin päin kallellaan ja mielelläni käyttäisin karkeampaa tekstuuria myös tummassa puvussa jos suinkin mahdollista.
Eli navy hopsack hautajaisssa = ???
-
Miten hopsack-kangas toimii tummassa puvussa?
Oivasti. Tekee tummemman vaikutelman kuin täysin sileä kangas.
Eli navy hopsack hautajaisssa = ???
Toimii, joskin tietysti hautajaisissa hyvin tumma harmaa tai musta ovat täysin etiketinmukaisia. Kokonaisuus on tietenkin hyvin monesta muustakin asiasta kiinni kuin pukukankaasta - siisti musta solmio, mustat oxfordit, kaunis valkoinen paita ja hyvä pellavainen valkea taskuliina tekevät setistä kelvokkaan. Myös surunapin käyttöä voi harkita.
-
^ Itse olen niin iäkäs, että rajoittaisin vanhasta muistista surunapin ja -nauhan käyttämisen aivan lähimpien omaisten suremiseen. Turun hautausplvelunb sivuilla mainitaankin: " Äidin tai aviopuolison kuoltua miehet voivat käyttää puvuntakin kauluskäänteessä surunappia tai vaihtoehtoisesti surunauhaa vasemmassa hihassa. Surunapin paikka on vasemmassa kauluskäänteessä, kaksi senttiä napinlävestä alaspäin." Itse kyllä olisin valmis laventamaan käyttöä äidin ja puolison lisäksi isään, isovanhempiin ja appivanhempiinkin. Omista lapsista puhumattakaan.
-
Mistä materiaalista mielestänne tumman puvun valkoisen taskuliinan tulisi olla tehty? Mikä on mielestänne taskuliinamateriaalien formaaliusjärjestys?
-
Mistä materiaalista mielestänne tumman puvun valkoisen taskuliinan tulisi olla tehty? Mikä on mielestänne taskuliinamateriaalien formaaliusjärjestys?
Muodollisimmasta alkaen
1: (Irlantilainen) pellava
2: Puuvilla
3: Silkki
4: Villa ja vastaavat
-
Voiko tumman puvun kanssa pitää harmaita kenkiä?
-
Voiko tumman puvun kanssa pitää harmaita kenkiä?
En lähtisi siihen, ellei oma silmä kerro muuta ja yhteensopivuus ole erinomaisen hyvä. Tosin, tällöin määritelmä muuttunee tummasta puvusta arkipuvuksi.
-
Mietin esim. hautajaisia. Koska kuulemma harmaa puku on hyväksytty hautajaisiin(jossain päin maalimaa?), niin eikös silloin kengätkin voisi olla harmaat?
-
Mietin esim. hautajaisia. Koska kuulemma harmaa puku on hyväksytty hautajaisiin(jossain päin maalimaa?), niin eikös silloin kengätkin voisi olla harmaat?
Menee muotikokonaisuudeksi. En revittelisi kengillä hautajaisissa, vaikka hiilenharmaa ja yönsininen puku tummia pukuja mustan ohella ovatkin. Tumman puvun kengät ovat aina mustat ja koristeettomat.
Kengät ovat pukeutumiskokonaisuutta radikaaleimmin muuttava elementti.
-
Hereto, hautajaisissa on tapana muistaa vainajaa. Mikä tahansa liikaa erottuva tai huomiota hinkuva vaatekappale on liikaa, ellei vainaja ole jättänyt erityisiä toiveita. Sama menettely on paikallaan häissä.
-
Muistuma - kauan sitten puolisoni sai kutsun maaherran vastaanotolle. Asuna oli tumma puku. Googletin ja löysinkin määritelmän tummalle puvulle, parempi puku. Minulla oli siihen aikaan vain kaksi pukua, tummanharmaa mittatilauspuku ja vaalea vaatturinpuku. Tummanharmaa pukuni oli minulle haalari, joten valitsin vaalean puvun.
Nyt olen ollut muutaman kerran avecina pormestarin vastaanotolla, ja nyt minulla on -96 lähtien kunnollinen ja tasokas tumma puku. Valkoisen paidan kanssa olen useimmin tainnut käyttää noissa tilaisuuksissa punaista solmuketta, joita minulla on kahta eri sävyä.
-
Kun nyt tummasta puvusta ja hääpukeutumisesta on tässä ketjussa ollut puhetta niin kokeillaan mitä mieltä ihmiset ovat seuraavasta. Olen menossa helmikuussa kaverin häihin ja vaikkei pukukoodia erityisesti kutsussa mainittukaan niin ajattelin laittaa ihan perinteisen mustan puvun, valkoisen kauluspaidan ja valkoisen pellavaisen taskuliinan. Jalkinepuoli sekä solmiovalinta ovatkin vähän hankalampi puoli. Omistan Cheaneyn kiiltonahka-oxfordit, jotka periaatteessa haluaisin laittaa jalkaan. Mutta onko tuollaisten kenkien käyttö muutoin kuin frakin/smokin kanssa ihan no-no? Itse hääjuhla alkaa vihkimisellä klo 16 ja jatkunee tietysti siitä aika tarkkaan kellon ympäri.
(http://img14.shop-pro.jp/PA01137/991/product/33994843.jpg?20120122114842)
Toisekseen, mikäli nuo voisi jalkaan laittaa, vaatisiko se jotain erityistä solmio-/solmukevalinnalta? Sen suhteen vaihtoehtoni ovat vielä auki harmaasta kudotusta solmiosta mustaan solmukkeeseen ja kaikkeen siltä väliltä. En usko, että ainakaan tuo kudottu solmio enää menisi kiiltonahkakenkien kanssa, mutta saisiko musta solmuke sitten taas kokonaisuuden näyttämään joltain wannabe-smokilta?
-
Tänä päivänä voi pukeutua mihin haluaa...eri asia on, kannattaako. Jos haluat seurata perinteistä linjaa, kiiltonahkakenkä varataan vain smokin tai frakin seuraan. Näin on ollut noin sadan viime vuoden ajan. Muistaakseni Marco Bjurström vetäisi pari vuotta sitten Linnan juhlissa punaisissa kiiltonahkakengissä, jotka Bumtsi Bumin juontoasujen jälkeen olivat jo kepeää kamaa.
-
Yönsininen puku, jossa on melkein näkymätön punainen window pane. Onko vielä tumma puku? Kuvaa ei ole tähän hätään.
-
Voiko tumman puvun kanssa pitää harmaita kenkiä?
Harmaat pukukengät? Onko niitä? Vahva uhka Eccojen ja Pomarfinnien maailmaan.
-
Yönsininen puku, jossa on melkein näkymätön punainen window pane. Onko vielä tumma puku? Kuvaa ei ole tähän hätään.
Sanoisin, jotta riippuu tilaisuudesta ja päällisruudukon erottuvuudesta. En laittaisi minnekään oikein hienoon paikkaan.
-
Tyylikäs tapa rikkoa etikettiä? Loppuvuodesta tulossa koulun vuosijuhlat jonka pukukoodista kerrotaan 'miehillä tummaa pukua tai frakkia' kuitenkin, pidän tätä perinteistä hopea/helmenharmaa solmio sekä taskuliina yhdistelmää vähän tylsänä joten voisiko esimerkiksi solmion sekä taskuliinan vaihtaa hieman jännittävämpään väriyhdistelmään?
-
^Hillitty kuvio/tekstuuri solmiossa ja taskuliinassa? Tämä ehdotuksena, ennen kuin varsinaista väriä vaihtaa. Kullan värinen/sävyinen solmio kävi itsellä ensimmäisenä ajatuksena, jos kuollakseen haluaa poistaa harmaan solmion ja rikkoa etikettiä. Mielipiteeni saa kuitenkin lytätä.
-
Millainen se itse puku sinulla on? Melkoisen suurella todennäköisyydellä suurimmalla osalla porukasta puvun takki ja housut ovat ko. juhlissa oletettavasti mustat, joten helposti erottuisi edukseen käyttämällä mustan sijasta tumman/laivastonsinistä pukua, joka on kuitenkin erittäin hyvin etiketin mukainen. (jopa paremmin kuin musta, joka on yleisesti surun väri) Paita on myös hyvä konsti erottua hillitysti. Eli valkoinen kauluspaita toki, mutta hillityn tekstuurin/kuvion kera. (esim. kalanruoto) Tuplamansettipaita aidoin hopeisin kalvosinnapein nostaa aina kokonaisuuden hyvin juhlavaksi ja edustavaksi, eli sellaista minä suosittelisin ilman muuta. Valkoinen taskuliina kera helmenharmaan solmion on kaikkein juhlavin yhdistelmä, joten sitä jos lähtee kovin paljon taivuttamaan, muuttuu myös asun kokonaisuuskin astetta rennompaan suuntaan. Noidenkin kohdalla lähtisin erottumaan korkeintaan vain hienovaraisella kuviolla/tekstuurilla. Kannattaa myös muistaa, että liiallinen erottuminen menee yllättävän helposti kikkailun ja yliyrittämisen puolelle. Frakki on toki se kaikkein muodollisin asukokonaisuus mitä etiketti tuntee, mutta meneekö jo överiksi? Vaikea sanoa tuntematta tarkemmin ko. oppilaitosta ja juhlien muuta tasoa...
EDITTIÄ: Meinasi unohtua yksi tärkeimmistä... Eli ilman muuta se puku 3- osaisena mikäli vain suinkin mahdollista! Eli pukuun kuuluvat liivit nostavat tavallisen tumman puvun aivan uusiin sfääreihin.
-
Ellei kyseessä ole sartoriaalisesti tiedostavien vuosijuhla, tod.näk. suurin osa osallistujista pukeutuu joka tapauksessa muuten kuin etiketinmukaisesti, vaikkeivät sitä tiedäkään.
Siksipä tiukka etiketinmukaisuus saattaisi olla jopa harvinaisen tyylikäs lähestymistapa ko. juhliin, eikö?
Mutta tumma puku -etiketin rikkomisessa olisi mielestäni keltainen tai punainen solmio hyvä ratkaisu. Taskuliina silti edelleen valkoinen tv-fold.
Paidan osalta voisi räväyttää collar pin -valinnalla. En totuuden nimessä tiedä olisiko collar pin -paita etiketinmukainen vai ei, mutta olisit taatusti ainoa jolla moinen olisi, ja siinä olisi hienostunutta röyhkeyttä.
-
Minulta ääni pin- eli neulakauluspaidalle. Ei niitä Suomessa näe, joten pieni kultainen kimallus kaulalla olisi poikaa.
-
Ellei kyseessä ole sartoriaalisesti tiedostavien vuosijuhla, tod.näk. suurin osa osallistujista pukeutuu joka tapauksessa muuten kuin etiketinmukaisesti, vaikkeivät sitä tiedäkään.
Asia on juurikin näin. Itse lähden 3-osaisella puvulla matkaan ja hyvä kun vaihtoehtoja etiketin taivuttamiseen löytyi, jos siihen päädyn.
-
Kuinka tumma sinisen tumman puvun on oltava, että hoituu hautajaisetkin? Musta puku on niin tylsä, että välttelen sitä kaikin keinoin mutta valitettavasti hautajaisiakin sattuu matkanvarrelle niin täytyy sitäkin miettiä.
-
Kyllähän se hyvä olisi hautajaisissa olla niin tumma sininen kuin mahdollista. Kuitenkin suurimmalla osalla väestä on silloin(kin) mustaa yllään, joten sininen tuppaa sieltä esille hyppäämään. Toisaalta, lähes aina on myös väkeä jotka ovat niin kaukana etiketin mukaisesta pukeutumisesta, että sininen muuten moitteeton puku valkoisella juhlapaidalla ja mustalla surusolmiolla+valkoisella taskuliinalla on varmasti "rikoksista" pienimpiä. Musta on tietysti se suositelluin vaihtoehto hautajaisiin, mutta tumma navy ja yönsininen ovat hyväksyttäviä. Aiemminkin aiheesta on keskusteltu ja kyllähän se niin on, että useimmilla ihmisillä on vain yksi tumma puku kerrallaan, eikä erillistä "hautajaispukua", joten tämän vuoksi on ymmärrettävää ja hyväksyttyä käyttää myös tummaa sinistä, kunhan se on oikeasti tummaa..
Itse ratkaisin vastaavan dilemman hankkimalla/tilaamalla mustan puvun. Mutta siihen on omalla kohdallani muitakin syitä kuin hautajaiset. Ilman muuta sininen on värinä mielenkiintoisempi ja monikäyttöisempi, mutta kuten todettua, mustalle oli muitakin perusteita omalla kohdallani.
-
Kyllähän se hyvä olisi hautajaisissa olla niin tumma sininen kuin mahdollista. Kuitenkin suurimmalla osalla väestä on silloin(kin) mustaa yllään, joten sininen tuppaa sieltä esille hyppäämään. Toisaalta, lähes aina on myös väkeä jotka ovat niin kaukana etiketin mukaisesta pukeutumisesta, että sininen muuten moitteeton puku valkoisella juhlapaidalla ja mustalla surusolmiolla+valkoisella taskuliinalla on varmasti "rikoksista" pienimpiä. Musta on tietysti se suositelluin vaihtoehto hautajaisiin, mutta tumma navy ja yönsininen ovat hyväksyttäviä. Aiemminkin aiheesta on keskusteltu ja kyllähän se niin on, että useimmilla ihmisillä on vain yksi tumma puku kerrallaan, eikä erillistä "hautajaispukua", joten tämän vuoksi on ymmärrettävää ja hyväksyttyä käyttää myös tummaa sinistä, kunhan se on oikeasti tummaa..
Itse ratkaisin vastaavan dilemman hankkimalla/tilaamalla mustan puvun. Mutta siihen on omalla kohdallani muitakin syitä kuin hautajaiset. Ilman muuta sininen on värinä mielenkiintoisempi ja monikäyttöisempi, mutta kuten todettua, mustalle oli muitakin perusteita omalla kohdallani.
Kiitos hyvästä vastauksesta!
-
Menen karonkkaan, jossa pukeutumiskoodina on tumma puku (ei siis perinteinen frakki).
Etiketti on meillä sivistystieteiden puolella melko vapaa ja professorit sitä suomalaista pukeutumistasoa, joten tiukan etiketin tulkitsemisen sijaan haluan pikemminkin esteettisen arvion.
Laitan mustan puvun, koska navy pukuni on rennompi, rakenteeton ja paikkataskuinen. (Tähän päivään minulle ei ole selvinnyt, tarkoittaako frakin korvaaminen akateemisissa juhlissa oikeasti mustaa pukua - ja olen jo useassa väitöksessä, karonkassa yms. käynyt. Eipä tunnu tietävän kukaan muukaan.)
Mutta väreistä:
1) Sopiiko valkoisen pellavataskuliinan ja mustan puvun kanssa kermanvärinen paita? Onko auttamattoman silmiinpistävä tummapukuporukassa? Luulsi kontrastin olevan lempeämpi kuin kirkkaan valkoisen ja mustan. Laitoin sellaisen tuplamanseteilla tilaukseen CT:ltä Black Fridayn kunniaksi. Täytyy toki itsekin peilailla, kunhan tulee.
2) Onko parempi laittaa etiketin mukainen, tasaisen kiiltävä (lue: vähän ruma, kirpparilta hätävaraksi löydetty) hopeasolmio, vai navy, tekstuuriltaan vähän grenadiinia muistuttava (en tiedä onko, tuntuu paksummalta) silkkisolmio? Onko parempi rikkoa värikoodia vai esteettistä silmää vastaan? Tutkijabudjetilla en lähde harmaata grenadiinisolmiota nyt hankkimaan, vaikka Herrainpukimo naapuriin avasikin.
-
Olen rampannut viime vuosina karonkoissa aika lailla (disclaimer: oma ala on myös vähän "epämuodollisempi" pukeutumisnormien suhteen) ja ainoastaan kerran vieraalla on näkynyt frakki päällä (sillä lopputuloksella että käyttäjä näytti erikoisuudentavoittelijalta), edes väittelijöiden vanhemmat sukulaisherrat eivät ole sellaisia käyttäneet. Olen itse ollut paikalla yleensä tummansinisessä puvussa ja hillityissä kuviosolmioissa (macclesfieldia, pilkkua ja tällaista), paitsi kerran keskikesällä vaaleanharmaassa väittelijän speksattua kutsussa että vaaleatkin puvut käyvät. Itse laittaisin noista vaihtoehtoista grenadiininkaltaisen. Kermanvärinen paita toimii kyllä konseptina ja on joillekin ihon sävyille eduksi, mutta kannattaa arvioida eri valaistuksissa. Oma mielikuvani noista CT:n kermanvärisistä (joita on yksi kaapissa) on että väri on nimenomaan enemmän kerma kuin luonnonvalkoinen ja kirkkaamman valkoisen taskuliinan kanssa paita saattaa näyttää vähän ikävästi likaiselta.
-
1) Sopiiko valkoisen pellavataskuliinan ja mustan puvun kanssa kermanvärinen paita? Onko auttamattoman silmiinpistävä tummapukuporukassa? Luulsi kontrastin olevan lempeämpi kuin kirkkaan valkoisen ja mustan. Laitoin sellaisen tuplamanseteilla tilaukseen CT:ltä Black Fridayn kunniaksi. Täytyy toki itsekin peilailla, kunhan tulee.
Minusta tässä tapauksessa kirkas valkoinen on parempi, mustan ja kerman yhdistelmän ollessa helposti tunkkainen, "likaantunut paita".
2) Onko parempi laittaa etiketin mukainen, tasaisen kiiltävä (lue: vähän ruma, kirpparilta hätävaraksi löydetty) hopeasolmio, vai navy, tekstuuriltaan vähän grenadiinia muistuttava (en tiedä onko, tuntuu paksummalta) silkkisolmio? Onko parempi rikkoa värikoodia vai esteettistä silmää vastaan? Tutkijabudjetilla en lähde harmaata grenadiinisolmiota nyt hankkimaan, vaikka Herrainpukimo naapuriin avasikin.
Navy on himpan siinä ja siinä mustan kanssa. Jos toimii niin toimii ja laita, mutta kannattaa miettiä solmionostoa. Dressmanit jne. myyvät yllättävän kelvokkaitakin silkkisolmioita suht' sopuhintaan ja perushopeaa/helmeä yleensä löytyy. Tasaisen kiiltävä solmio on yleensä kyllä vähän ruma. Oma silmä kertoo.
-
Kuinka formaaliksi royal blue värinen puku lasketaan? Voiko sitä käyttää kun kutsussa mainitaan tumma puku kunniamerkein? Onko kuitenkin varminta vetää tylsästi mustassa?
Toinen kysymys. Mikä on raadin näkemys kunniamerkkien käyttämisestä kolmiosaisen tumman puvun kanssa? Toimiiko kokonaisuus paremmin ilman liiviä? Kolmiosaisen puvun tultua nykyaikaina harvinaiseksi, en ole nähnyt esimerkkejä tällaisesta?
-
Takavuosikymmenen ns. blogger bluet ja muut vaaleammat sinisen sävyt eivät oikein käy suomalaisittain tummasta puvusta, pitäytyisin siltä osin selvästi tummissa sävyissä ja jättäisin ne rennompiin päivätilaisuuksiin.
Kunniamerkkien käytöstä tumman puvun kanssa on ohjeistettu täällä: https://issuu.com/rk-julkaisut/docs/kunniamerkkiopas_taitto_3_web-versio/38?fr=sYmE0NzUzMjY2Mg Liivi ei sinänsä vaikuta siihen ja sen käyttö tuntuu taas yleistyneen, joten sillä tuskin erottuu ainakaan negatiivisesti.
-
Kuinka formaaliksi royal blue värinen puku lasketaan? Voiko sitä käyttää kun kutsussa mainitaan tumma puku kunniamerkein? Onko kuitenkin varminta vetää tylsästi mustassa?
Toinen kysymys. Mikä on raadin näkemys kunniamerkkien käyttämisestä kolmiosaisen tumman puvun kanssa? Toimiiko kokonaisuus paremmin ilman liiviä? Kolmiosaisen puvun tultua nykyaikaina harvinaiseksi, en ole nähnyt esimerkkejä tällaisesta?
Itse olin autistisen kiinnostunut kunniamerkeistä nuorempana, toki nykyäänkin kiinnostavat. Olen seurannut lapsesta saakka Linnan juhlia nimenomaan miesten mitalien ja pukeutumisen perspektiivistä.
Myös median ja sosiaalisen median sekä kuvahaun avulla olen perehtynyt miesten kunniamerkkien kanssa käyttämiin asuihin niin kotimaassa kuin ulkomailla, historiassa kuin nykypäivänä, varsinkin harvinaisempiin kuten kaksirivinen puku, liivipuku, lounaspuku sekä šaketti ja smokki.
Tumman liivipuvun kanssa kunniamerkkejä käytetään maassamme melko yleisesti, minkä voi havaita katsomalla tasavallan presidentin itsenäisyyspäivän vastaanoton tallenteita, ja niiden kättelyosuuksia Youtubesta. Etenkin Tampere -talossa järjestetty vastaanotto 2013, jolloin pukukoodina oli tummma puku ja kunniamerkit, featuroi liivipukuja kunniamerkein.
Viime vuonna valtakunnallinen lipunnosto itsenäisyyspäivänä Hämeenlinnasta, ja kuten Yleisradion Areenasta löytyvästä tapahtuman tallenteesta voi havaita, yhdellä paikalla olleella kaupungin johtomiehellä oli yllään liivipuku runsain kunniamerkein koristettuna.
Yhdyn edelliseen kommentoijaan ja totean että omien havaintojenikin mukaan liivipuvut ovat viimeisen vuosikymmenen aikana yleistyneet.
Itselläni ei jo nuoresta iästäni johtuen ole kunniamerkkejä, mutta käytän niihin rinnastettavaa dekoraatiota, marsalkka Mannerheimin syntymän 140-vuotisjuhlavuoden kunniaksi sekä hänestä kaavaillun elokuvan rahoittamiseksi 2007 julkistettua Mannerheim -mitalia, joka on vapaasti käytettävä kansalaismitali eli jetoni, itsenäisyyspäivän kansalaisjuhlassa juurikin tumman liivipuvun sekä sinivalkoisen solmion kanssa (omistan tumman- ja vaaleansinisiä tiheillä ja harvoilla valkoisilla pilkuilla sekä raidoilla kuvioituja).
-
Jos pukukoodin tumma puku sijaan pukeudutaan juhlapukuun niin mikä se juhlapuku sitten on?
-
Frakki tai saketti, tilaisuuden ajankohdasta riippuen.
Tuon nähdessäni varmistaisin kutsujalta mitä hän tarkoittaa, koska olen ollut elämässäni kahdessa tilaisuudessa, jossa sakettia käytti joku muu kuin naimisiin menossa ollut sulhanen. Toinen oli vanhan professorin hautajaiset, joissa muutamalla vainajan kollegalla ja ystävällä oli sellainen mustalla liivillä ja solmiolla ja toinen häät ulkomailla, joissa myös jotkin vieraat olivat pukeutuneet siihen. Frakkitilaisuudet ovat yleensä muutenkin tiedossa.
-
Ehkä hyvä että taustoitan hieman kysymystäni. Tyyliniekan artikkeli tummasta puvusta mainitsi että jäykkä etiketti tuo yleensä jäykät juhlat. Siinä artikkelissa etiketti tumma puku oli tiukasti vain harmaa tai musta solmio - harmaassa voi olla esim. palloja. Tyyliniekan näkemys pukukoodista tumma puku oli solmion ja taskuliinojen suhteen paljon tiukempi kuin Keikari.comin. Siinä suositeltiin että perhejuhliin yms. sopii rennompi etiketti, niin voi tumman puvun sijaan ilmoittaa etikettinä "juhlava pukeutuminen" tai yksinkertaisesti "puku". Mikä tässä tapauksessa sitten on se puku? Bisnes- tai arkipuku juhlissa?
Tämä kysymys varmaan kannattaisi siellä kysyä.
Itse ratkaisen ongelman niin, että jos haluan virkistää tummaa pukua niin pukeudun siihen niissä raameissa mitä Keikari.com mainitsee. Sen kanssa pystyy elämään.
-
Tuo tiukin mahdollinen tulkinta tummasta puvusta taitaa tulla kyseeseen korvattaessa juhlapukua. Muuten voisin pitää aika varmana, että sitä on tarkoitettu kutsussa lähihistoriassa käytännössä vain ketjussa jo mainitun Linnan juhlat 2013 korvanneen Tampere-talon itsenäisyyspäivän vastaanoton tapauksessa, jolloin pukukoodin tulkintaa harrastettiin Suomen Kuvalehteä myöten, ja voisin kuvitella, että joidenkin tällaisissa asioissa perinteistä kiinni pitävien klubien ja yhdistysten tilaisuuksissa (esim. joku yksityinen itsenäisyyspäivän vastaanotto voisi toimia näin, kokemusta ei ole) jollaisissa liikkuvat varmaan tietävät asiasta.
-
Lisättäköön vielä vähän provokatiivisesti, että tällainen tiukasti määritelty tumma puku on käsittääkseni uudempi suomalainen erikoisuus, jota en ole löytänyt ulkomaisesta tai vanhemmasta kotimaisesta etiketti- tai pukeutumiskirjallisuudesta. Sitä ei myöskään tunneta esimerkiksi Ruotsissa tai saksankielisessä Euroopassa, joissa ”mörk kostym” ja ”dunkler Anzug” tarkoittaa nykyisin lähinnä tummansinistä tai -harmaata tai harvemmin mustaa pukua mieluiten valkoisella paidalla ja hillityllä solmiolla, ja joissa toisaalta juhlapukuja ei voi periaatteessa korvata minkäänlaisella puvulla väristä ja solmiosta riippumatta.
-
Lukaisin Tyyliniekan artikkelin cocktailasusta:
Cocktailasu on eräs Suomessa harvemmin esiintyvistä pukuetiketeistä. Yleisimmin sen voi nähdä esimerkiksi hääkutsuissa ja rennompien juhlien korteissa. Ehkä tärkein nimittäjä onkin rentous – cocktailasua voinee pitää juhlapukukoodiston kevyimpänä, mutta kuitenkin etiketin määräämänä. Cocktailasu on myös ratkaisu, kun kutsussa lukee pukukoodina “juhlava pukeutuminen”.
Tässä yksi vaihtoehto mitä on juhlissa puku jos se on rennompi kuin pukukoodi tumma puku. Ero tummaan pukuun on lähinnä laajempi valikoima asusteiden suhteen. Ilmeisesti kauluspaidassakin voi olla väriä mutta se on vaalea.
-
Kun nyt Ruotsista oli puhe, vastaava pukukoodi on siellä edelleen "kavaj", joka siis tarkoittaa yksinkertaisesti pikkutakillista (erotuksena hännystakeista) eli vanhastaan "kavaijipukua". Tällöin toivottu pukeutuminen on puku ja sen väri, yksityiskohdat ja asusteet jätetään vieraiden maun sekä tilaisuuden luonteen ja kellonajan varaan. Esimerkiksi kesähäihin, joihin on esitetty kutsu tällä pukukoodilla, voi hyvin laittaa esimerkiksi vaaleammankin harmaan puvun.
-
Kiitos Alhazenille hyvistä selityksistä. Aika mutkikasta on. Onneksi valtaosa suomalaisista (allekirjoittanut mukaan lukien) voi lohduttautua sillä, että tuskin tulee kutsutuksi sellaisiin juhliin, joissa pukeutumisetiketillä on lopulta kovinkaan suurta merkitystä.
-
Tavallaanhan pukukoodien olisi tarkoitus tehdä elämä helpommaksi eikä mutkikkaammaksi, koska ne säästävät (etupäässä miesten vaatteita käyttävät) vieraat vaatteidensa valitsemisen vaivalta ja toisaalta nykymuotoisten ohjeiden syntyajankohtana on voitu olettaa, että ainakin varakkaammalla kaupunkilaisväestöllä on ollut kaapissa eri muodollisuuden asteet kattava puvusto, josta voi vaan yksinkertaisesti valita sopivaa päälle. Ne kuitenkin, ei ehkä täysin perusteetta, ymmärretään herkästi jonkinlaisten tyylipoliisien ohjeistoiksi joiden nojalla voi moittia pahaa-aavistamattomia mokailijoita. Ne myös lopulta perustuvat aika kapean väestönosan ja ajanjakson tapoihin: alan kirjallisuus on tavallaan lukkiutunut sotien väliseen aikaan, jolloin pitkätakit olivat jo kadonneet, smokki saanut konservatiivisempienkin piirien hyväksynnän ja puku alkoi olla hyväksyttävä vierailu- ja työasu kaupungissa. Saman ajan talonpoikais- ja työläisväestön miesten vaatetus varsinkin Suomessa oli varmaankin rajoittunut ylhäältä ns. pyhäpukuun, jota on käytetty kirkossa, valokuvissa, virallisissa tilaisuuksissa ja kaikissa perhejuhlissa ja joka on ollut hienoin ajan tyylin mukainen tumma asukokonaisuus, johon on ollut varaa.
Tilaisuudet, joiden vierailta toivotaan hiljaisuudessa jotenkin juhlavaa pukeutumista ja joiden kutsussa ei viitsitä kuitenkaan häveliäisyyssyistä tms. ilmoittaa pukukoodia ovat vaivalloisia - niihin joutuu saapumaan sitten yleensä esimerkiksi tummansininen pikkutakki, harmaat housut, vaalea paita ja solmio varalla taskussa -setissä ja poistamaan takin tai lisäämään solmion sen mukaan, miltä muut vieraat näyttävät. Vaikka asia ei edes kiinnostaisi järjestävää tahoa tai muita paikallaolijoita, selvä yli- tai alipukeutuminen häiritsee henkilökohtaisesti.
-
Kelpo selvennyksiä Alhazenilla! Tietäjä paikalla.
Erikoisuutena lisään, että minulla on jo vuosia ollut haluna järjestää illanistujaiset kotona ja niihin pyytää vaikka smokkia osallistujilta. Vaan ei tänä päivänä valtaosa kansasta omista sellaista, vuokraaminen taitaa maksaa 200 euroa, ja kirpputoreja ei haluta kaluta, vaikka niistä saisi halvalla. Liikaa vaivaa kertyisi muokkausten ja pesulan kautta tai sitten liikaa hintaa koko asun kautta. En siis pysty järjestämään, vaikka haluaisin. Naisillahan yleensä on juhlavia pitkiä mekkoja yksi tai useampi.
-
Lisättäköön vielä vähän provokatiivisesti, että tällainen tiukasti määritelty tumma puku on käsittääkseni uudempi suomalainen erikoisuus, jota en ole löytänyt ulkomaisesta tai vanhemmasta kotimaisesta etiketti- tai pukeutumiskirjallisuudesta. Sitä ei myöskään tunneta esimerkiksi Ruotsissa tai saksankielisessä Euroopassa, joissa ”mörk kostym” ja ”dunkler Anzug” tarkoittaa nykyisin lähinnä tummansinistä tai -harmaata tai harvemmin mustaa pukua mieluiten valkoisella paidalla ja hillityllä solmiolla, ja joissa toisaalta juhlapukuja ei voi periaatteessa korvata minkäänlaisella puvulla väristä ja solmiosta riippumatta.
Taitaa olla perua sotaveteraanien virallisemmista kokoontumisista joissa suomalaistulkinta tummasta puvusta korvasi sotilasunivormun kunniamerkkien taustana.
-
Tuo kävisi järkeen - kun yritin aiemmin miettiä, minkälaisissa tilaisuuksissa suomalaisittain tiukasti määriteltyä tummaa pukua toivotaan ja käytetään tänä päivänä, jonkun veteraanijärjestön itsenäisyyspäiväjuhla välähti esimerkinomaisesti mielessä. Olin kohta parikymmentä vuotta sitten varusmiehenä pikkukaupungissa sellaisen portieerina ja vanhat herrat, jos eivät olleet evp. ja sen mukaisessa univormussa, saapuivat paikalle juuri kuvauksen mukaisina.
-
Pukukoodi tumma puku tai m/58 kunniamerkein on tullut itselle vastaan jonkin kerran.
-
Tämä keskustelunaihe on taas ajankohtainen, kun tasavallan presidentin itsenäisyyspäivän vastaanoton pukukoodiksi ollaan ilmeisesti jälleen ilmoittamassa ”tumma puku” suomalaisittain tulkittuna.
En edelleenkään pidä koodista henkilökohtaisesti aiemmin mainituista syistä ja koska salillinen juhlijoita sen mukaan oikeaoppisissa vaatteissa ei näytä yhtä juhlavalta ja hyvältä kuin näyttäisi varsinaisesti iltapukeutuneena, mutta tämä on varmaan sellainen tilaisuus, jossa suomalaista ohjeistusta on parempi noudattaa aivan tarkalleen.
-
Pukukoodit ovat 2000-luvulla tarpeettomia ja koomisia, ellei niistä pidetä kiinni. Linnan Juhlissa on ollut väkeä T-paidoissa ja poliittisia kannanottoja vaatteissaan, koska heidän sisäänpääsyään ei estetä. Tämä jatkuu niin kauan, kunnes koodi on vahva tai sitten se poistetaan.
Näin sivuhuomiona: vaikka pidän vaatteista melko paljon, en pidä mukavana, miten paljon aikaa ja vaivaa Suomen media uhraa niiden erittelylle. Itsenäisyyspäivän ja Presidentin linnan juhlien tarkoituksena ei ole vaatteiden ruotiminen.
-
Kiitos Alhazenille hyvistä selityksistä. Aika mutkikasta on. Onneksi valtaosa suomalaisista (allekirjoittanut mukaan lukien) voi lohduttautua sillä, että tuskin tulee kutsutuksi sellaisiin juhliin, joissa pukeutumisetiketillä on lopulta kovinkaan suurta merkitystä.
Todennäköisin yhteys, jossa noilla määritelmäeroilla on väliä, ovat muodolliset akateemiset juhlat. Vuosijuhlilla, väitöstilaisuudessa (huom. ei vieraat) ja väitöskaronkassa pitäisin kiinni tuosta tiukimmasta tumman puvun määritelmästä, koska tummalla puvulla korvataan frakkia.
-
Pukukoodina tumma puku ja kunniamerkit. Muistan lukeneeni takavuosina lehtijutun, jossa väitettiin, että kunniamerkkejä käytettäessä ei käytetä solmiohakaa (solmionpidin).
Olikohan kyseessä yhden ihmisen mielipide vai oikeasti etiketin määräämä asia?
-
No niin, nythän se tilanne, mitä olen peljännyt jo vuosia tuli eteen. Talvitilaisuus jossa pukukoodina tumma puku ja sankarihautausmaalla ainakin tunnin verran ulkoilmaa luvassa. Eli se kirottu hattuhan tässä on se ongelma. Paljain päin ei voi enää nykyään vetää, kun tulee ylimääräiset haituvat ajeltua millin terällä. Mutta olkoonkin lierihattu kuinka hieno, elegantti ja oikea valinta tahansa, niin kyllä se vaan pienellä itä-suomalaisella paikkakunnalla näyttää niin toisesta maailmasta tempaistulta vajaa nelikymppisen kaverin päässä ettei mitään rajaa. Toisaalta, olisipa tällöin edes yksi, joka täyttäisi etiketin ilman mitään poikkeusta asusteissa. Katselin vaan, että laadukkaat hatut ovat hinnoissaan. Ja jos käyttötarve on noin kerran kymmenessä vuodessa, niin kyllä houkutus on suuri laittaa päähän matalalla ja napakasti istuva tumma pipo, vaikka se kuinka sotii muuta vaatepartta vastaan.
-
Jos on luvassa seisomista noissa oloissa, harkitsisin päähineeksi tummaa kelsi- tai turkislakkia, mielummin pyöreää läpätöntä mallia. Sille voi löytyä itäsuomalaisissa talvissa muutenkin käyttöä ja jos paikalla on paikkakunnan vanhempia herroja, se on tuskin edes ainoa laatuaan.
-
Jos on luvassa seisomista noissa oloissa, harkitsisin päähineeksi tummaa kelsi- tai turkislakkia, mielummin pyöreää läpätöntä mallia. Sille voi löytyä itäsuomalaisissa talvissa muutenkin käyttöä ja jos paikalla on paikkakunnan vanhempia herroja, se on tuskin edes ainoa laatuaan.
Mikäs siinä muuten. Lämpimin vaihtoehtohan se toki on ja ainoa periaatteessa oikea vaihtoehto silloin kun pakkasta on ihan kunnolla, mutta karvahattua vaivaa mielestäni ihan sama. Eli nykyaikana alle 60- vuotiaan päässä menee täälläpäin lähes "spektaakkelin" omaiseksi näyksi. Eri asia tietysti valtion virka- juhla- ja paraatipuvut, joihin tietyt lakit ovat käskyllä määrättyjä. (kuten se karvalakki talvella)
-
Outoa touhua. Kyllä näin viiskymppinenkin on käyttänyt koko lapsuutensa karvalakkeja talvihattuina. Tosin ne silloiset lasten mallit eivät ole ihan hautajaislajia. Mutta kyllä talvihautajaisiin ehdoton hattu on turkislakki, kuten https://www.hattu.fi/lammas-nikita-p-105.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammas-nikita-p-105.html?sort=2a&cPath=2_12), https://www.hattu.fi/lammas-koivisto-p-106.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammas-koivisto-p-106.html?sort=2a&cPath=2_12) https://www.hattu.fi/lammastoppa-p-99.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammastoppa-p-99.html?sort=2a&cPath=2_12). Ja menee ihan hyvin myös normaalien talvitakkien kanssa myös arkena.
Ihmiset on hankalia, jos tuijottaa, mutta itse olen kokenut tuijotusta ainoastaan homburg/eden päässä; turkislakki ei ole aiheuttanut juuri kommentointia. Ratkaisu tuohon on tietysti muuttaa isommalle paikkakunnalle, jossa on totuttu kaikkeen omituiseen...
-
Outoa touhua. Kyllä näin viiskymppinenkin on käyttänyt koko lapsuutensa karvalakkeja talvihattuina. Tosin ne silloiset lasten mallit eivät ole ihan hautajaislajia. Mutta kyllä talvihautajaisiin ehdoton hattu on turkislakki, kuten https://www.hattu.fi/lammas-nikita-p-105.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammas-nikita-p-105.html?sort=2a&cPath=2_12), https://www.hattu.fi/lammas-koivisto-p-106.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammas-koivisto-p-106.html?sort=2a&cPath=2_12) https://www.hattu.fi/lammastoppa-p-99.html?sort=2a&cPath=2_12 (https://www.hattu.fi/lammastoppa-p-99.html?sort=2a&cPath=2_12). Ja menee ihan hyvin myös normaalien talvitakkien kanssa myös arkena.
Ihmiset on hankalia, jos tuijottaa, mutta itse olen kokenut tuijotusta ainoastaan homburg/eden päässä; turkislakki ei ole aiheuttanut juuri kommentointia. Ratkaisu tuohon on tietysti muuttaa isommalle paikkakunnalle, jossa on totuttu kaikkeen omituiseen...
Juu, totta. Outoa on touhu, mutta kokemuksella voin sanoa, että näin todella on. (vietin lapsuuteni myös tällä samaisella paikkakunnalla) Korostan vielä, että itselläni ei ole mitään hattuja vastaan, vaan päinvastoin. Toivon hartaasti että ne tekisivät joskus vielä paluun suuremmassa mittakaavassa.
Toisaalta, eipä tuonne itsenäisyyspäivän juhlaan ole toki tulossa kylän yksinkertaisin ja ahdasmielisin väki tietenkään. Eikä varmasti nuoria myöskään kuten nykypäivän menosta olettaa sopii, valitettavasti.
Joten eipä siinä. Taidan vetää eno-vainaan vanhan koivistolaisen päähän, kun sellainen jo valmiiksi löytyy. Pipo on irvokas tumman puvun ja pitkän muodollisen päällystakin kaverina kyllä.
Valtion kamppeiden kanssa ei tätä ongelmaa ole, sillä kuten todettua niissä tietyt asusteet kuuluvat käskettynä asuun, ilman että kukin soveltaa niitä miten lystää.
-
Jaa, käydäänkö läpi tumman puvun koodi yleisemminkin talviaikaan, sillä se tuottaa eniten sekaannusta koska asusteita on rutkasti enemmän kuin kesällä.
No taskuliina on aina valkoinen, siitä tuskin on epäselvää. (ja mieluiten pellavaa, oliko niin vai onko tässäkin taas joku "kaatopykälä"?)
Kauluspaita tietysti valkoinen juhlapaita jämäkällä kauluksella ilman kaulusnappeja (eli ei BD) ja korkeintaan hienovaraisella tekstuurilla/ kudonnalla, mutta ei muulla kikkailulla. Joko yksinkertaisella kalvosimella, tai kaksinkertaisella jos oikein juhlavasti vedetään.
Miten oli solmion laita? Harmaa, vaiko tummansininen? Ja jos harmaa, niin keskiharmaa, tummanharmaa, hopeanharmaa vaiko helmenharmaa? (no hautajaisissa musta, se on onneksi yksiselitteinen ilman kaatopykäliä)
Mutta entäpä kaulaliina? Pitikö sen nyt olla musta, valkoinen vaiko harmaa?
Entä käsineet? Mustat vaiko harmaat? Olen nimittäin jossain törmännyt sellaiseenkin etiketti- versioon jossa käsineiden sanotaan olevan harmaat. (varmaan harmaan tummemmissa sävyissä kuitenkin) Entä materiaali? Onko aina nahkaa, vai käykö esim. villasormikkaat? Entäs mokkanahka?
Käytännössä kuitenkin kaikilla taitaa aina olla mustat pintanahkaiset, koska eipä taida kovin monelta valmistajalta harmaita löytyä. Mutta miten se meni etikettiin kirjattuna?
Kengät tietysti koristeettomat ohutpohjaiset, nauhalliset nahkakengät. (eli mieluiten kuviottomat oxfordit, kuten harjaantuneemmat niitä nimittävät) Mutta rajataanko muuten etiketissä, että vain ns. pintanahka käy? Entäs musta mokkanahka? Tosin mustia mokkanahkaisia koristeettomia oxfordeja en edes omista, mutta tulipahan vain mieleeni, että onhan se mokkanahkakin nahkaa.
-
Käsitykseni suomalaisesta tumman puvun koodista - jos olisi esim. jonkun järjestön itsenäisyyspäivän vastaanotolle asiaa - on, että:
- Solmio on koodia noudatettaessa helmen- tai hopeanharmaa (joku pykälää tummempi "asemetalli" varmaan menee vielä) ja muuten kuvioton, mutta kankaaseen voi olla kudottu yksinkertainen kuvio. Hautajaisiin musta. Kuriositeettina Ruotsissa on paikallistapana, että vainajan lähiomaisilla valkoinen, minkä takia niitä näkee ruotsalaisten tavaratalojen juhlapukeutumisosastolla.
- Kaulahuivi on joidenkin tulkintojen mukaan hautajaisissa lähiomaisilla valkoinen, muuten sen kai oletetaan olevan lähinnä hillitty, juhlava ja päällystakin väriin sopiva. Esim. Turun joulurauhan julistuksen kuorolaisilla ja varmaan vastaavissa ulkotilaisuuksissa kaikilla on yhtenäisen ulkoasun vuoksi valkoiset.
- Hansikkaat mustat tai harmaat ja ylipäätään nahkaiset. Harmaita säämiskähansikkaita käytettiin kai ennen muinoin enemmän päiväpukeutumisessa saketin kanssa joten miksei päiväsaikaan puvunkin, jos sellaiset sattuu vaikka perintönä omistamaan. Tämä on niin pieni yksityiskohta, että säämiskä tai mokka tuskin pistää pintanahkaan verrattuna suuremmin silmään.
- Kengät mustaa pintanahkaa. En muista, että mokkaa olisi mainittu missään lähteessä erikseen, mutta se on sen verran erikoisempi valinta ja mokka lähtökohtaisesti sen verran pintanahkaa rennompi tai vanhastaan "urheilullisempi" vaihtoehto, että pitäytyisin pintanahassa.
-
Käsitykseni suomalaisesta tumman puvun koodia - jos olisi esim. jonkun järjestön itsenäisyyspäivän vastaanotolle asiaa - on, että:
- Solmio on noudatettaessa helmen- tai hopeanharmaa (joku pykälää tummempi "asemetalli" varmaan menee vielä) ja muuten kuvioton, mutta kankaaseen voi olla kudottu yksinkertainen kuvio. Hautajaisiin musta. Kuriositeettina Ruotsissa on paikallistapana, että vainajan lähiomaisilla valkoinen, minkä takia niitä näkee ruotsalaisten tavaratalojen juhlapukeutumisosastolla.
- Kaulahuivi on joidenkin tulkintojen mukaan hautajaisissa lähiomaisilla valkoinen, muuten sen kai oletetaan olevan lähinnä hillitty, juhlava ja päällystakin väriin sopiva. Esim. Turun joulurauhan julistuksen kuorolaisilla ja varmaan vastaavissa ulkotilaisuuksissa kaikilla on yhtenäisen ulkoasun vuoksi valkoiset.
- Hansikkaat mustat tai harmaat ja ylipäätään nahkaiset. Harmaita säämiskähansikkaita käytettiin kai ennen muinoin enemmän päiväpukeutumisessa saketin kanssa joten miksei päiväsaikaan puvunkin, jos sellaiset sattuu vaikka perintönä omistamaan. Tämä on niin pieni yksityiskohta, että säämiskä tai mokka tuskin pistää pintanahkaan verrattuna suuremmin silmään.
- Kengät mustaa pintanahkaa. En muista, että mokkaa olisi mainittu missään lähteessä erikseen, mutta se on sen verran erikoisempi valinta ja mokka lähtökohtaisesti sen verran pintanahkaa rennompi tai vanhastaan "urheilullisempi" vaihtoehto, että pitäytyisin pintanahassa.
Ahaa, eli tummansininen solmioko ei täytä etikettiä edes päivätilaisuuksissa?
Kaivelin omaa "kirjastoani" ja Uudessa Käytöksen Kultaisessa Kirjassa (90- luvulta) sanotaan solmiosta; "Hillitty, puvun väriin sointuva, mieluiten harmaa tai sinisävyinen."
Kaulahuivista puolestaan; "Harmaa tai harmaapohjainen kuvioitu, hautajaisissa valkea." (tosin itse en hirveästi kikkailisi kuvioinneilla tässä tapauksessa, ellei sillä tuossa tarkoiteta kankaan tekstuuria/ kudontaa)
Hansikkaista; "Harmaat, hautajaisissa mustat."
Taskuliinasta ei ole mainintaa, mikä ei sinänsä yllätä. (tosin ilmeisesti kirjoittaja olettaa että mahdollisia kunniamerkkejä käytetään)
No sitten Villen kirjassahan puolestaan paita voi olla jopa kermanvärinen ja solmio tummansininen esim. valkoisin palloin. Noh, henkilökohtaisesti olen eri mieltä noista, mutta kaippa kirjoittaja on paremmin perillä niistä kuin minä. Taskuliinasta Ville kirjoittaa, että taskuliina yleensä valkoinen. Pellava hienoin, mutta myös silkki ja puuvilla kuulemma käy.
Summa summarum, tumma puku koodina ei olekaan ihan niin tiukka kuin olen aiemmin luullut tai muistellut. Näyttää antavan aika paljonkin soveltamisvaraa jos noita lähteitä on uskominen.
Joka tapauksessa itse lähtisin pelaamaan "varman päälle" siten että molemmat etiketin ääripäät asusteissa ehkä välttäisin.
-
Ainakin silloin, kun tummalla puvulla korvataan suomalaiseen tapaan varsinaista juhlapukua eli sakettia tai frakkia, solmion pitäisi olla useimpien lähteiden mielestä harmaa. En usko, että edes sen kutsuun pukukoodiksi laittaville asialla on nykypäivänä lopulta valtavan suurta merkitystä, kunhan solmio ei pomppaa kielteisesti silmille, ja erityisesti varmaan itsenäisyyspäivän tilaisuuksiin hillityt sinisetkin sopinevat ihan hyvin noin teeman puolesta.
-
No niin minäkin mieltäisin, että iltatilaisuuksiin ilman muuta se hopean- tai helmenharmaa. Aamu/ päivätilaisuuksiin näkisin sitten mattapintaisemmat ja tummemman harmaat sopiviksi, sekä tietyin rajauksin tummansinisen. Sama materiaalin osalta. Eli en näkisi ongelmaa päivätilaisuuksissa käyttää esim. villaista talvisaikaan, mutta tosiaan jos juhlapukuna illalla käytetään, niin sitten sitä silkkiä ja enemmän kiiltoa sekä vaaleampaa sävyä.
Hatuista vielä unohtui mainita, että tuo 90- luvulta oleva Uusi Käytöksen Kultainen Kirja rajaa lakit varsin tiukasti; "Tumma huopahattu, talvella turkislakki."
-
Kiitokset muuten vinkkien antajille ja rohkaisijoille hatun suhteen.
Onneksi en laittanut sitä pipoa eilen, vaan mustan koivistolaisen karvalakin. Kylläpä se vaan alkaa jo ihan luonnolliselta näyttää, kun ei tässä enää mitään parikymppisiä olla.
Olisi se pipo ollut irvokas näky tumman kaksirivisen+vieläpä kolmiosaisen puvun ja pitkän, varsin sileäkankaisen päällystakin kanssa.
-
Hienoa!
Konteksti ratkaisee. Saattaisihan se näyttääkin irvokkaalta, jos muu varustus olisi verkkarit ja tennarit, mutta asiallisemman pukeutumisen kanssa sopii hyvin talvella.
-
Kyllä vain, minullakin on koivistolainen kovimpia pakkasia varten. Vielä ei ole kukaan sitä kommentoinut, vaikka alussa oli pieni ääni sisälläni, joka kehotti varautumaan kommentteihin. Eiköhän täällä pk-seudulla ole jo todelliset hörhötkin nähty, jolloin yksi karvainen lakki ei kiinnosta.
-
Kyllä vain, minullakin on koivistolainen kovimpia pakkasia varten. Vielä ei ole kukaan sitä kommentoinut, vaikka alussa oli pieni ääni sisälläni, joka kehotti varautumaan kommentteihin. Eiköhän täällä pk-seudulla ole jo todelliset hörhötkin nähty, jolloin yksi karvainen lakki ei kiinnosta.
Eikä varmasti kommentoikaan (negatiivisesti) ihan äkkiä, sillä koivistolainen on varsin sliikin näköinen kun se on takaa kiinni. Samalla poistui omalla kohdalla vuosia kestänyt "pelko" siitä, että tulee tumman puvun tilaisuus talvella.
Asiaan alkoi taas kiinnittämään tavallista enemmän huomiota muutenkin, niin täällähän näkyy vapaamuotoisempia turkislakkeja jo ihan arkisin. Ilmeisesti viime talvena on niiden myynti kasvanut huimasti vaikkapa kymmenen vuoden takaiseen.
-
Itse pidän harmaata tai tummansinistä solmiota täysin asianmukaisena, jos pukukoodi on tumma puku. Jos tummalla puvulla korvaa frakin, olisi ehkä solmion syytä olla harmaa.
Itse olen käyttänyt isänmaallisissa tilaisuuksissa myös tummansinistä solmiota hieman tilanteesta riippuen. Nyrkkisääntönä päivällä sininen, illalla harmaa. Omani on helmenharmaa ja siinä on herringbone kuviointi eli mielestäni aika hillitty ja sopiva hienoimpiinkin juhliin.
Pihalla tulee kylmänä vuodenaikana patsasteltua tummassa puvussa vähintään neljä kertaa vuodessa, joten olen oppinut pukeutumaan sään mukaan.
Lakkina talvella koivistolainen tai nollakeleillä sekä tuulettomalla säällä ehkä huopahattu. Eipä tuo turkislakki ole huomiota herättänyt, etenkin kun aika monella muullakin sellainen yleensä on. Pipoa en puvun kanssa suostu käyttämään. Nikita tulee laitettua päähän, mikäli sää on todella jäätävä ja ulkona joutuu oleilemaan pitkiä aikoja. Tällöin oxfordit vaihtuvat mustiin chelsea-saappaisiin.
-
...tulipa vielä Mauno Koivisto -mallista mieleen. Jos turkishattua ei halua päähänsä vakaumuksen tai huomion välttämisen vuoksi, mallia valmistetaan myös lampaannahkasta eli kelsistä. Lampaankarva on mattapintainen, eikä erotu niin kuin kiiltävä minkki tai vastaava.
-
Näinhän se menee. Minkki on päheempi, lammas lienee eettisempi.
-
Palatkaamme pitkästä aikaa etikettikysymysten pariin:
Olen lukenut tämän ketjun nyt alusta alkaen, ja sen myötä vahvistui käsitykseni siitä mitä tumma puku tarkoittaa.
Lähitulevaisuudessa odottaa alumni-illallinen, jossa pukukoodina tumma puku. Kaapissani tällainen onkin, mutta olen sitä käyttänyt viimeksi n. 10 vuotta sitten, ja nyt sovittaessani sitä havaitsin olleeni tuolloin ilmeisesti hoikemmassa kunnossa. Painonpudotus tekisi hyvää,ja saattaisin ehtiäkin tässä muutamassa viikossa karistamaan tarvittavan määrän vyötäröltäni, mutta tahdonvoimani puutteellisuuden johdosta näkisin, että jokin Plan B olisi syytä olla.
Tätä taustaa vasten pohdiskelen ja haen vertaistukea ajatukselle pukeutua ko. tilaisuutta varten kolmioisaiseen yönsiniseen liituraitapukuun.
En todennäköisesti olisi ainoa virallisesta koodista poikkeava, ja toisaalta uskoisin kantavani hyvin istuvan liivipukuni tyylikkäämmin kuin suuri osa muusta juhlakansasta mustat pukunsa.
Mitä ajatuksia tämä pohdintani teissä herättää?
-
Palatkaamme pitkästä aikaa etikettikysymysten pariin:
Olen lukenut tämän ketjun nyt alusta alkaen, ja sen myötä vahvistui käsitykseni siitä mitä tumma puku tarkoittaa.
Lähitulevaisuudessa odottaa alumni-illallinen, jossa pukukoodina tumma puku. Kaapissani tällainen onkin, mutta olen sitä käyttänyt viimeksi n. 10 vuotta sitten, ja nyt sovittaessani sitä havaitsin olleeni tuolloin ilmeisesti hoikemmassa kunnossa. Painonpudotus tekisi hyvää,ja saattaisin ehtiäkin tässä muutamassa viikossa karistamaan tarvittavan määrän vyötäröltäni, mutta tahdonvoimani puutteellisuuden johdosta näkisin, että jokin Plan B olisi syytä olla.
Tätä taustaa vasten pohdiskelen ja haen vertaistukea ajatukselle pukeutua ko. tilaisuutta varten kolmioisaiseen yönsiniseen liituraitapukuun.
En todennäköisesti olisi ainoa virallisesta koodista poikkeava, ja toisaalta uskoisin kantavani hyvin istuvan liivipukuni tyylikkäämmin kuin suuri osa muusta juhlakansasta mustat pukunsa.
Mitä ajatuksia tämä pohdintani teissä herättää?
Riippuu miten paljon työ- tai bisnesidentiteettiä haluaa tuoda mukaan illallispöytään. Alumniseurassa se voi olla jopa asiaan kuuluvaakin, joten tässä tapauksessa näen sen mahdollisena. Minulta hyväksynnän leima.
-
Riippuu vähän varmaan myös alumniseurasta. Kovin tarkkaa oli opiskeluaikana olevinaan pukukoodi ainakin niissä piireissä, joissa liikuin. Voihan tietty ikä pehmentää kulmia, vaikka olisi sellainen porukka ollut aiemmin.