Keikarin foorumi

Keikari => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: anon - 07.11.12 - klo:08:50

Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: anon - 07.11.12 - klo:08:50
abc: s-ryhmä on siinä mielessä pahempi, että samat henkilöt, jotka istuvat poliittisesti merkittävillä paikoilla, istuvat myös s-ryhmän edustajistossa. Tämä näkyy ikävästi katukuvassa s-ryhmän levittäytyessä syövän tavoin joka paikkaan tappaen aitoa kilpailua. Toinen ongelma on näiden kahden suuren kuristusote elintarviketuotannosta Suomessa. Riittääkö?
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: i v y m a n - 07.11.12 - klo:09:04
^Word.

S-ryhmän 'vihaamisella' ei ole mitään tekemistä trendikkyyden vaan faktojen ja yleisen järjenkäytön kanssa. Ts. jos vastustaa 'maan tapaa', suhtautuu v'hintäänkin epäilevästi alkuperäisestä osuustoiminta-aatteestaan erittäin kauas karanneeseen konglomeraattiin.

In all fairness, pidän Keskoa lähes yhtä pahana: saman elintarvikemafiakolikon toinen puoli.


Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: abc66 - 07.11.12 - klo:10:20
abc: s-ryhmä on siinä mielessä pahempi, että samat henkilöt, jotka istuvat poliittisesti merkittävillä paikoilla, istuvat myös s-ryhmän edustajistossa. Tämä näkyy ikävästi katukuvassa s-ryhmän levittäytyessä syövän tavoin joka paikkaan tappaen aitoa kilpailua. Toinen ongelma on näiden kahden suuren kuristusote elintarviketuotannosta Suomessa. Riittääkö?

S-ryhmä on hoitanut yhteiskuntasuhteensa tehokkaasti, eikö? Samoin pyrkivät toimimaan kaikki suuret yritykset, toiset paremmin ja toiset huonommin. Poliittisesti merkittävillä paikoilla istuvien ihmisten epäeettiseen käyttäytymiseen voi vaikuttaa vaaleilla. Tosin viime vaalien äänestysprosentti viittasi siihen, että eipä tuo paljon kiinnosta. Samoin on olemassa selkeät yhteiskunnalliset mekanismit, joilla oletettuihin väärinkäytöksiin voidaan puuttua.

Mitä tarkoittaa aito kilpailu, sitäkö että kaikki kukat kukkivat ja kaikenkarvaiset vipeltäjät pääsevät häärimään? Onhan se trendikästä haikailla vapaata kilpailua, jos unohtaa sen haittapuolet ja siitä aiheutuvan yhteiskunnallisen vinoutuman. Vähän kuten kokoomusnuoret.

Haluatko sitten Lidlin, Carrefourin ja ICA:n joka niemeen, notkoon ja saarelmaan?

Mitä tulee tuohon elintarviketuotannon kuristusotteeseen, niin kannattaa käyttää aikaa sen miettimiseen, miten tähän tilanteeseen on tultu ja mitä muita realistisia skenaarioita olisi ollut.

En sano, että nykytilanne on paras mahdollinen, mutta asiat voisivat olla erittäin paljon huonomminkin. Mitä S-ryhmän mollaamiseen tulee, eniten kiinnittää huomiota kvasitiedostava ja trendikäs mollaaminen ilman, että asioita oikeasti ajatellaan.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Tommiedvard - 07.11.12 - klo:10:39
Mielestäni huoltoasemilla on aina saanut melkoisen huonoa ruokaa ihan siitä riippumatta mitä siinä katolla olevassa kyltissä lukee. Mielummin ABC kuin nakkikioski, noin yleensä. Sekä ABC:issä että nakkikioskeissa on huomattavia laatueroja.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: abc66 - 07.11.12 - klo:10:48
^ ei ketään kiinnosta.

Näemmä kuitenkin sen verran, että jaksoit vastata. Aika koleeta!
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Salama - 07.11.12 - klo:11:15
Antaisin mielelläni pikkuhotelleille sauman, mutta kun ovat niin arvaamattomia. S-hotellin laadun tietää jo etukäteen. Joissakin hotelleissa on myös ihan kohtuullinen ravintola, kuten esim. Porin Vaakunassa.

Sama on ABC:n kanssa. Se myy riittävän hyvää bensaa ja asemia on joka paikassa. Maksimibonuksella halvempaa ei kannata etsiä. Kahvia saa tarvittaessa. Mitä hittoa sitä muita asemia käyttämään, valitettavasti.

Prisma sen sijaan on syvältä, pikkuisessa K-marketissakin on lähes aina parempi kalatiski. En käy Prismassa kuin pakon edessä.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: anon - 07.11.12 - klo:11:27
S-ryhmä on hoitanut yhteiskuntasuhteensa tehokkaasti, eikö? Samoin pyrkivät toimimaan kaikki suuret yritykset, toiset paremmin ja toiset huonommin. Poliittisesti merkittävillä paikoilla istuvien ihmisten epäeettiseen käyttäytymiseen voi vaikuttaa vaaleilla. Tosin viime vaalien äänestysprosentti viittasi siihen, että eipä tuo paljon kiinnosta. Samoin on olemassa selkeät yhteiskunnalliset mekanismit, joilla oletettuihin väärinkäytöksiin voidaan puuttua.

On, vähän liiankin tehokkaasti. Voisi jopa puhua korruptiosta. Ongelmahan nimenomaan on, että yhteiskunnalliset mekanismit eivät toimi, kun tällainen toiminta jatkuu vuodesta toiseen.

Mitä tarkoittaa aito kilpailu, sitäkö että kaikki kukat kukkivat ja kaikenkarvaiset vipeltäjät pääsevät häärimään? Onhan se trendikästä haikailla vapaata kilpailua, jos unohtaa sen haittapuolet ja siitä aiheutuvan yhteiskunnallisen vinoutuman. Vähän kuten kokoomusnuoret.

Se tarkoittaa sitä, että yksi yritys ei pääse sanelemaan, kenelle tuottaja tuotteensa myy ja millä hinnalla. Vapaa kilpailu tarkoittaa tässä myös sitä, että yksi yritys ei suhteilla saa premium-myyntipaikkoja. Pahimmissa tapauksissa kokonaiset kaupunkikeskustat ovat S-moolokin hallussa. Sairasta? Kyllä.

Mitkä ovat muuten ne S/K:n "hallitun kilpailun" hyvät puolet, joita implikoit?

Haluatko sitten Lidlin, Carrefourin ja ICA:n joka niemeen, notkoon ja saarelmaan?
Miksi ei? Kunhan kuluttajalla olisi oikeasti vara valita mistä tuotteensa ostaa. Nyt sellaista mahdollisuutta ei ole.

Mitä tulee tuohon elintarviketuotannon kuristusotteeseen, niin kannattaa käyttää aikaa sen miettimiseen, miten tähän tilanteeseen on tultu ja mitä muita realistisia skenaarioita olisi ollut.

En sano, että nykytilanne on paras mahdollinen, mutta asiat voisivat olla erittäin paljon huonomminkin. Mitä S-ryhmän mollaamiseen tulee, eniten kiinnittää huomiota kvasitiedostava ja trendikäs mollaaminen ilman, että asioita oikeasti ajatellaan.
Henkilö, joka on perustellusti eri mieltä kuin abc66: kvasitiedostava ja trendikäs? lol. Vinkki: väittelyssä kannattaa keskittyä argumentteihin, eikä arvailuun siitä minkälainen tyyppi internezin toisella laidalla näpyttelee.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: i v y m a n - 07.11.12 - klo:12:21
Ottamatta enempää kantaa S-Ryhmä-keskusteluun pitää todeta: en tiedä kumpi on säälittävämpää: se, että minulla on pukeutumisfoorumilla n. 18 467 viestiä (joista varsin suuri osa sentään käsittelee foorumin aihepiiriä), vai se, että täällä on janari, jolla on kuuden viestin historia, josta suurin osa koostuu S-Ryhmän puolustamisesta.

Joka tapauksessa, trendikkäästi eteenpäin!
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Dan-D - 07.11.12 - klo:13:28
Spottaa s-ryhmän työntekijä.

Edit. On muuten myös ensimmäinen kerta kun näen jonkun puolustavan duopolistista kartellia "kilpailun aiheuttamalla yhteiskunnallisella vinoumalla", mikä on tietysti mielettömän hieno lause ameeballe.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: kapten GT - 07.11.12 - klo:13:36
Ulkomailla käyneenä mikä tahansa iso Carrefour hakkaa suomalaiset marketit mennen tullen. Tervetuloa. Jostain syystä markkinalle ei ole ulkoa helppo tulla, eikä liikepaikkojakaan tahdo saada. Jotkut voivat muistaa, miten Ikean tuloa aikanaan vastustettiin mm. sillä, että se pilaa Vehon varaosakeskuksen ja moottoritien varren espoolaisen kulttuurimaiseman. S-ryhmästä sanottiin jo kaikki olennainen.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Alhazen - 07.11.12 - klo:13:37

Haluatko sitten Lidlin, Carrefourin ja ICA:n joka niemeen, notkoon ja saarelmaan?


Kaikki näistä, kiitos, jos se laskee ruokakorin hintaa ja nostaa laatua - Lidl on tehnytkin näin jo.

Nykyisellään näin ei tosin tapahdu, koska sopivasti pussitettu kaavoituslautakunta toteaa jokaiselle näistä (ja on todennut aikoinaan mm. Ikealle, jonka saapuminen Suomeen tiettävästi viivästyi vuosilla samasta syystä) että kysytylle paikalle on turha kaavoittaa liiketilaa. Kumma kyllä kanta muuttuu sitten parin vuoden päästä jos samalle paikalle pitäisi saada aakkosketjun marketti parkkipaikkoineen ja obeliski ilmoittamaan jo kilometrien päähän, kuka kunnassa oikein päättää.

Edit: mitä kapteeni sanoi. Kulttuurimaisemien pilaamiseen voi muuten käydä tutustumassa vaikka Rovaniemellä, jossa tällainen S-obeliski hohtaa keskellä kansallismaisemaa kuin teräksinen keskisormi.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: danius - 07.11.12 - klo:14:07
Ah, saatiinhan se duopoli, missä viipyy oligopoli...

No ei mutta ihan asiaa, olen käyttänyt tätä s ja k ryhmien asemaa maassamme monta kertaa esimerkkinä taloustiedon kurssilla.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ron Burgundy - 07.11.12 - klo:14:39
Jostain syystä markkinalle ei ole ulkoa helppo tulla

Ulkomaillako uuden yrittäjän on sitten helpompi saada jalkaa oven väliin suurten volyymien elintarvikekaupassa? Jaa-a. Sanoisin, että vähintään yhtä vaikeaa kuin Suomessa. Kilpailu on todella veristä.

Keskusliikkeiden asemalle Suomessa puolestaan on historialliset syyt. En syyttäisi siitä juurikaan nykyisiä valtuustoja - jos joku haluaa rakentaa kitukasvuisen kunnan joutomaalle kymmenien miljoonien eurojen marketin, on nykyisessä taloustilanteessa vähän vaikea sanoa ei siltä pohjalta, että "must tuntuu et S-ryhmällä on niinku liikaa valtaa Suomessa".
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: starsailor - 07.11.12 - klo:14:46
Keskusliikkeiden asemalle Suomessa puolestaan on historialliset syyt. En syyttäisi siitä juurikaan nykyisiä valtuustoja - jos joku haluaa rakentaa kitukasvuisen kunnan joutomaalle kymmenien miljoonien eurojen marketin, on nykyisessä taloustilanteessa vähän vaikea sanoa ei siltä pohjalta, että "must tuntuu et S-ryhmällä on niinku liikaa valtaa Suomessa".

Historiallinen syy = korruptio ja ahneus.

Ongelma ei ole rakentamisen estäminen, vaan se, että S- ja K-marketit saavat paikat joihin on kaavoitettu liittymät isoilta teiltä ja/sekä sijainniltaan otollisella paikalla, josta kulkee paljon väkeä. Jottei muut kauppiaat valittaisi, niin niille kyllä järjestyy myös tontti, mutta huonommalla sijainnilla. Tämä on nähtävissä lähes kaikissa kaupungeissa etsimällä S, K ja vaikka Lidl kaupat.
Otsikko: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: anon - 07.11.12 - klo:14:51
Ron Burgundy: Joutomaa ja nykyinen taloustilanne? Kyllä, varmaan. Kaupunkien keskustat viimeisen 15 vuoden aikana? Vähän eri juttu, eikö?
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ron Burgundy - 07.11.12 - klo:15:08
Tämä on nähtävissä lähes kaikissa kaupungeissa etsimällä S, K ja vaikka Lidl kaupat.

Jos valtuuston pitää valita, tuleeko pääväylien risteysalueelle tms. otolliselle ja näkyvälle paikalle superhypermega-Prismakeskus vai Lidlin lato, valinta lienee todella helppo.

En väitä, etteikö keskusliikkeillä olisi Suomessa erittäin lokoisat oltavat, mutta jotain rajaa nyt tuohon muiden yrittäjien surkutteluunkin. Esimerkiksi Lidl ei ole koskaan yrittänyt vakavissaan lähteä haastamaan S- ja K-ryhmää, vaikka resursseja olisi.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: anon - 07.11.12 - klo:15:18
Enemmän surkuttelen tuottajia ja kuluttajia, mutta ymmärrän pointin. Ei tässä siitä ole kysymys, että ajattelisin S-ryhmän tai kunnanvaltuustojen olevan täynnä jotain perkeleitä, jotka vihaavat kuluttajaa ja pitävät hintoja ylhäällä siitä syystä. Pikemminkin kyseessä on maan tavan noudattaminen vuodesta toiseen. Onko hyviä ratkaisumalleja? Ei, mutta siksi kitisenkin täällä, enkä tee asialle oikeasti mitään. Terveisin nimimerkki "bonuskortit lompakossa".

San Sebastianissa Espanjassa muuten kaupunginvaltuusto (tai muu vastaava elin) pitää käsittääkseni ketjut kurissa poliittisilla päätöksillä. Kaupunki onkin täynnä pienyrittäjiä ja suuret ketjut ajettu pääasiassa kaupungin keskustan ulkopuolelle. Hieno on meininki siellä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Krisu - 07.11.12 - klo:15:53
Mitä tarkoittaa aito kilpailu, sitäkö että kaikki kukat kukkivat ja kaikenkarvaiset vipeltäjät pääsevät häärimään? Onhan se trendikästä haikailla vapaata kilpailua, jos unohtaa sen haittapuolet ja siitä aiheutuvan yhteiskunnallisen vinoutuman.

Tarkentaisitko tätä.

Haluatko sitten Lidlin, Carrefourin ja ICA:n joka niemeen, notkoon ja saarelmaan?

En. Mutta haluan sellaisen kohtuullisen matkan päähän, ettei tarvitse käydä ylihintaisissa kaupoissa. Etkö sinäkin?

Ja vielä, kävinpä juuri eilen paikallisessa K-marketissa pitkästä aikaa kun ei Lidlistä piru vie tahdo saada hajusteetonta pyykinpesuainetta… edessä joku rouva maksaa ruokaostoksia yli 40 eurolla eikä saa vaivaista muovikassia täyteen. Kaasutin Lidliin ruokaostoksille hyvillä mielin.

Sä joko käytät bonuskorttia, saat muutaman kympin bonusta vuodessa ja maksat helvetisti sitä enemmän ostamiesi tarvikkeiden hinnoissa, tai sit sä et käytä bonuskorttia ja maksat helvetisti ylimääräistä hintaa ja muiden bonuksia tarvikkeiden hinnoissa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 07.11.12 - klo:16:06
Uusisuomi kertoo: "Elintarvikkeet ovat Suomessa Euroopan keskitasoa kalliimpia, kertoo Tilastokeskus. Ruoka ja alkoholittomat juomat maksavat Suomessa 20 prosenttia enemmän kuin Euroopan maissa keskimäärin."

http://www.uusisuomi.fi/raha/96072-suomi-hintavertailussa-tama-tuote-70

Tilastokeskus puolestaan listaa seuraavaa:

http://tilastokeskus.fi/til/kvhv/2009/kvhv_2009_2010-06-28_tie_001_fi.html?ad=notify

Nämä ovat toki kolme vuotta vanhoja tekstejä, mutta kovin paljoa muutosta en kaupassa näe. Koska S- ja K-ryhmä ovat valtavia ja ostavat valtavia määriä tavaraa sisään, heillä olisi halutessaan mahdollisuus painaa hinnat selvästi nykyistä alemmas. Tätä ne eivät tee, sillä mikään taho ei sitä velvoita tai siihen kannusta. Ryhmät pelaavat Monopolia keskenään ja maksajana olemme me.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 07.11.12 - klo:16:19
^Yleiseen hintatasoon verrattuna ruoka onkin jo ainakin kohtuuhintaista: "Suhteessa yleiseen hintatasoon ruoan hinta Suomessa on Euroopan halvimpia, kertoo selvitys, jonka Ernst & Young toteutti Eurostatin tilastoihin perustuen. Kotitalouksien elintarvikemenojen osuus kaikista menoista on Suomessa noin 13 prosenttia."

http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Selvitys+Ruoka+Suomessa+halpaa+suhteessa+yleiseen+hintatasoon/1135269290472
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ernst, Max Ernst - 07.11.12 - klo:16:33
^Yleiseen hintatasoon verrattuna ruoka onkin jo ainakin kohtuuhintaista: "Suhteessa yleiseen hintatasoon ruoan hinta Suomessa on Euroopan halvimpia, kertoo selvitys, jonka Ernst & Young toteutti Eurostatin tilastoihin perustuen. Kotitalouksien elintarvikemenojen osuus kaikista menoista on Suomessa noin 13 prosenttia."

http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Selvitys+Ruoka+Suomessa+halpaa+suhteessa+yleiseen+hintatasoon/1135269290472

Sehän onkin mainio lohtu, että kaikki muukin on Suomessa kallista. Samat keskusliikkethän muunkin tavaran kauppaa hallitsevat.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Dan-D - 07.11.12 - klo:16:39
^Yleiseen hintatasoon verrattuna ruoka onkin jo ainakin kohtuuhintaista: "Suhteessa yleiseen hintatasoon ruoan hinta Suomessa on Euroopan halvimpia, kertoo selvitys, jonka Ernst & Young toteutti Eurostatin tilastoihin perustuen. Kotitalouksien elintarvikemenojen osuus kaikista menoista on Suomessa noin 13 prosenttia."

http://www.hs.fi/ruoka/artikkeli/Selvitys+Ruoka+Suomessa+halpaa+suhteessa+yleiseen+hintatasoon/1135269290472

Sehän onkin mainio lohtu, että kaikki muukin on Suomessa kallista. Samat keskusliikkethän muunkin tavaran kauppaa hallitsevat.

Ding ding ding ding!

Ei kai ketjut vaikuta kauppakeskusten syntyyn saadakseen sinne vaan sittarin tai prisman, vaan kaiken sen muun riemun samaan syssyyn.
Otsikko: Vs: RE: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: TheodoreMaul - 07.11.12 - klo:18:01
Olen viimeaikoina koittanut keksiä miten osuuskunta-aate toteutuu nykyisessä vihreän kortin konsernissa. Asiasta keskustelu saa usein melko kiihkeän sävyn enkä ole ainakaan vielä saanut ymmärrettävää vastausta. Tosin mulla on muutenkin vaikeuksia ymmärtää osuuskuntailua, hyvin vaikeaa esim. nykyaikaisessa pankkitoiminnassa.

Tämä siis ottamatta kantaa kumpi kirjain on systeeminä parempi. Toivottavasti nyt ei sivuta liikaa politiikkaa.

Sent from my Lumia 800 using Board Express
Otsikko: Vs: RE: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vapa - 07.11.12 - klo:18:03
Olen viimeaikoina koittanut keksiä miten osuuskunta-aate toteutuu nykyisessä vihreän kortin konsernissa. Asiasta keskustelu saa usein melko kiihkeän sävyn enkä ole ainakaan vielä saanut ymmärrettävää vastausta. Tosin mulla on muutenkin vaikeuksia ymmärtää osuuskuntailua, hyvin vaikeaa esim. nykyaikaisessa pankkitoiminnassa.

Tämä siis ottamatta kantaa kumpi kirjain on systeeminä parempi. Toivottavasti nyt ei sivuta liikaa politiikkaa.

Sent from my Lumia 800 using Board Express


Eiköhän se juna mennyt jo tuossa ekalla sivulla kohdassa "kokoomusnuoret". Tosin kokoomusnuoret lienevät vapaata riistaa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vapa - 07.11.12 - klo:18:05
abc: s-ryhmä on siinä mielessä pahempi, että samat henkilöt, jotka istuvat poliittisesti merkittävillä paikoilla, istuvat myös s-ryhmän edustajistossa. Tämä näkyy ikävästi katukuvassa s-ryhmän levittäytyessä syövän tavoin joka paikkaan tappaen aitoa kilpailua. Toinen ongelma on näiden kahden suuren kuristusote elintarviketuotannosta Suomessa. Riittääkö?

S-ryhmä on hoitanut yhteiskuntasuhteensa tehokkaasti, eikö? Samoin pyrkivät toimimaan kaikki suuret yritykset, toiset paremmin ja toiset huonommin. Poliittisesti merkittävillä paikoilla istuvien ihmisten epäeettiseen käyttäytymiseen voi vaikuttaa vaaleilla. Tosin viime vaalien äänestysprosentti viittasi siihen, että eipä tuo paljon kiinnosta. Samoin on olemassa selkeät yhteiskunnalliset mekanismit, joilla oletettuihin väärinkäytöksiin voidaan puuttua.

Mitä tarkoittaa aito kilpailu, sitäkö että kaikki kukat kukkivat ja kaikenkarvaiset vipeltäjät pääsevät häärimään? Onhan se trendikästä haikailla vapaata kilpailua, jos unohtaa sen haittapuolet ja siitä aiheutuvan yhteiskunnallisen vinoutuman. Vähän kuten kokoomusnuoret.

Haluatko sitten Lidlin, Carrefourin ja ICA:n joka niemeen, notkoon ja saarelmaan?

Mitä tulee tuohon elintarviketuotannon kuristusotteeseen, niin kannattaa käyttää aikaa sen miettimiseen, miten tähän tilanteeseen on tultu ja mitä muita realistisia skenaarioita olisi ollut.

En sano, että nykytilanne on paras mahdollinen, mutta asiat voisivat olla erittäin paljon huonomminkin. Mitä S-ryhmän mollaamiseen tulee, eniten kiinnittää huomiota kvasitiedostava ja trendikäs mollaaminen ilman, että asioita oikeasti ajatellaan.

Juuh elikkäs ens vaaleihin asti vaan vihreätä korttia kouraan... ISHYGDDT.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 07.11.12 - klo:22:05
Sehän onkin mainio lohtu, että kaikki muukin on Suomessa kallista.

Palkatkin on suuret, siksi Suomi on ostovoimassa aavistuksen EU:n keskitasoa parempi: http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_05_eu_tuloerot.html
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Elias - 07.11.12 - klo:22:20
Voisin vielä hyväksyä korkeat ruoan hinnat, jos tuottajatkin saisivat niistä kunnolla osansa. Nythän asia ei ole niin vaan keskusliikkeet voivat polkea tuottajahintoja samalla kun nostavat vähittäismyyntihintoja. Esimerkkinä tästä kananmunien hinnannousu, tuottajan osuus hinnannoususta on hyvin pieni.  Lisäksi pienten tuottajien on vaikea saada tuotteitaan kauppojen hyllyille keskusliikkeiden todella suuren sananvallan takia. Varsinkin S-ryhmän pienemmissä kaupoissa kaikki ruoka on samaa roskaa, kaupan omia merkkejä yms. Nimim. kaksi lähintä kauppaa kuuluu S-ryhmään.

ABC-liikennemyymälöistä ja hypermarketeista en edes viitsi kirjoittaa, teksti ei olisi painokelpoista. "S-yöpä"
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 07.11.12 - klo:23:05
Ottamatta kantaa kummankaan kirjaimen puolesta on todettava,
että lähinnä sijaitsevista kaupoista S-ryhmän kaupoissa ovat
edullisemmat ketjusitoutumattomat elintarvikkeet.
Normaalit juustot, esipakatut kalat ja lihat, pakasteet ja
jäätelöt ja virvoitusjuomat.
Tämä koskee nimenomaan varsinaisten valmistajien tuotteita.

Ketjujen omat, laaduttomat valmisteet ovat sitten erikseen.

Esimerkkinä mainittakoon:
Hieman kalliimpi, italialainen oliiviöljy tavallisesta kaupasta
maistuu jotakuinkin hyvältä, ketjujen omat tuotteet
märältä pahvilta.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ernst, Max Ernst - 08.11.12 - klo:07:27
Sehän onkin mainio lohtu, että kaikki muukin on Suomessa kallista.

Palkatkin on suuret, siksi Suomi on ostovoimassa aavistuksen EU:n keskitasoa parempi: http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_05_eu_tuloerot.html

Jaha. Kannattaa katsoa sitä taulukkoa ja pohtia, mitä maita parempi suomalaisen ostotovoima oikein lopulta on. Ostovoima ei myöskään kerro, mihin raha kyluu. Kun asuminen on huippukallista, ei kulutuksen jää läheskään yhtä pajon kuin muualla. Joten keskusliikeiden luoma hintataso on vielä hurjempi, miltä ensin vaikuttikaan. Ja erityisesti puheena ollut elintarvikkeiden hintataso korostuu siis entisestään. Se on sekä suhteellisesti että absoluutisesti Euroopan kalleimpia.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: i v y m a n - 08.11.12 - klo:07:51
^Spot on.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 08.11.12 - klo:13:18
Ruoan hinta on myös tekijä, joka koskettaa jokaista suomalaista. Asunnon tai auton hankkiminen ei kaikilta onnistu, mutta heidänkin täytyy syödä. Hintojen nousu tuntuu erityisesti lompakoissa, joihin paljoa ei jää vuokran ja laskujen jälkeen. Onneksi Lidl on halpa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: _ a m _ - 08.11.12 - klo:16:15
Onneksi Lidl on halpa.

Ja on muuten nykyään aivan erinomainen leipävalikoima.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Franck Gaultier - 08.11.12 - klo:16:27
Onneksi Lidl on halpa.

Ja on muuten nykyään aivan erinomainen leipävalikoima.

Paistopiste FTW!
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Tumppi$ - 08.11.12 - klo:19:03
abc: s-ryhmä on siinä mielessä pahempi, että samat henkilöt, jotka istuvat poliittisesti merkittävillä paikoilla, istuvat myös s-ryhmän edustajistossa.

Tämä se on se joka ällöttää itseäni kaikista eniten tässä tapauksessa.. Ai niin, mutta eihän Suomessa ole korruptiota, eihän..? Olen jo vuosia ollut sitä mieltä että korkeille poliittisille päättäjille (kunnanvaltuustoja en siis tähän laske) ehdoton kielto tuollaisiin "OTO- hommiin" puhtaasti jääviysperusteella. Ja ennen kuin aletaan itkemään, että eihän nyt tuollaista voi kieltää, niin muistetaanpas se että esim. poliiseilta on nykyään kielletty samalla jääviysperusteella toimiminen esim. portsareina, taksikuskeina jne, jne.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Barbarossa - 08.11.12 - klo:19:06
^^Jos leipää menee niin tuohan on aivan järjettömän huikea tzydeemi.
Aina joutuu tsemppaamaan ohi kävellessä ettei maalaisleipä tai kasa pretzeleitä maagisesti hyppää koriin.
Kolmas valtakunta TODELLAKIN taitaa leipomisen.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vapa - 08.11.12 - klo:20:17
Ruoan hinta on myös tekijä, joka koskettaa jokaista suomalaista. Asunnon tai auton hankkiminen ei kaikilta onnistu, mutta heidänkin täytyy syödä. Hintojen nousu tuntuu erityisesti lompakoissa, joihin paljoa ei jää vuokran ja laskujen jälkeen. Onneksi Lidl on halpa.

Kyllä se asuminen on kallista vaikka ei asuntoa ostaisikaan.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Elias - 09.11.12 - klo:00:04
(http://img687.imageshack.us/img687/5769/paskaaro.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/paskaaro.jpg/)
Pitänee laittaa adblock toimintaan yliopistollekin.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 09.11.12 - klo:00:42
Ostovoima ei myöskään kerro, mihin raha kyluu. Kun asuminen on huippukallista, ei kulutuksen jää läheskään yhtä pajon kuin muualla.

Ostovoima kertoo yleisesti, mitä kaikkea rahalla saa. En ole varma, mitä esimerkkikoria Tilastokeskus oli käyttänyt, mutta eiköhän siinä asuminenkin oltu laskettu mukaan, sen verran merkittävästä asiasta kuitenkin kyse.


Jos pitää yleisesti suomalaisten ostovoimaa pienenä ja yleistä hintatasoa korkeana, on minusta hassua syyttää juuri kahta yritystä tietynlaisten tuotteiden korkeista hinnoista, kun ne ovat linjassa muiden hintojen kanssa. Sen tietysti myönnän, että yleisesti ottaen Suomessa on kallista esimerkiksi korkean verotuksen ja vahvan ammattiyhdistysliikkeen takia.

Jos erityisesti ruoka tuntuu liian kalliilta, ensimmäinen asia, mitä kannattaa tehdä, on ostaa halvempia vaihtoehtoa. Niin kauan kuin kalliita, merkkituotteita ostetaan, niille ei muodostu paineita alentaa hintojaan. Kysyntä ohjaa tässäkin asiassa tarjontaa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Elias - 09.11.12 - klo:02:14

Jos pitää yleisesti suomalaisten ostovoimaa pienenä ja yleistä hintatasoa korkeana, on minusta hassua syyttää juuri kahta yritystä tietynlaisten tuotteiden korkeista hinnoista, kun ne ovat linjassa muiden hintojen kanssa.
Mutta kun kyseiset yritykset ovat määräävässä markkina-asemassa, niin kyllä voi. Jos tuottajahinta on mitätön kaupan osuuteen verrattuna, jotain on pielessä. Olkoonkin "muun hintatason" mukaisia.

Lainaus
Jos erityisesti ruoka tuntuu liian kalliilta, ensimmäinen asia, mitä kannattaa tehdä, on ostaa halvempia vaihtoehtoa. Niin kauan kuin kalliita, merkkituotteita ostetaan, niille ei muodostu paineita alentaa hintojaan. Kysyntä ohjaa tässäkin asiassa tarjontaa.
Hohhoijaa. Suurinta kusetusta nimen omaan on nämä kauppojen omat halpamerkit, niissä vasta kate on kohdillaan ja tuote kuraa. Samat "kalliit merkkituotteet" saa halvemmalla esimerkiksi Lidlistä.

Hyvänä esimerkkinä kilpaillusta alasta lienee matkapuheluhinnat, lienevät Euroopan edulllisimmat.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ron Burgundy - 09.11.12 - klo:09:35
Jos tuottajahinta on mitätön kaupan osuuteen verrattuna, jotain on pielessä.

Heh. Ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 09.11.12 - klo:15:15
^^Suosittelen itsekin käymään Lidlissä, jos siihen vain on mahdollisuus. Halpamerkit eivät kuitenkaan ole geneerisesti kuraa, vaikka jotkut tuotteet ovatkin huonoja (jopa suhteessa hintaan). Olen itse ottanut tavaksi kokeilla halpamerkin tuotetta, ja jos se on hyvää, sitä voi ostaa jatkossakin. Jos laatu ei ole riittävä, menetys ei ole iso ja jatkossa tietää, että täytyy ostaa kalliimpia tuotteita.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 09.11.12 - klo:19:25
Tänään oli K-supermarketeissa tarjouksessa naudan ulkofilettä 19,90 / kg.
Olivat kovin paksuja valmiina joten sain fileestä pari ohutta viipaletta
leikattuna. Oli kyllä hyvää.
Mutta kiinnostaisi tietää minkä verran lehmänkasvattaja saa tuosta
lihasta ja miten tuo hinta jakautuu kaikkien ketjussa olevien
"lisäarvon tuottajien" kesken.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Muey - 09.11.12 - klo:23:31
Tällainen uutinen (http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2012/11/08/erikoinen-mielenosoitus-ympari-suomea-ruokaa-myydaan-huippuhalvalla/201241644/12) Taloussanomissa tuli vastaan aiemmin viikolla joka ainakin jonkin verran valottaa tuon kysymyksen vastausta.

Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: JMasa - 10.11.12 - klo:00:35
Voisin vaan sanoa, että jos maanviljelijät ja ruoantuottajat myisivät suoraan asiakkaille, niin he saisivat itse paramman hinnan ja silti kuluttajatkin pääsisivät halvemmalla. Toki välistävetäjät kärsisivät, mutta onko sen niin väliä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ernst, Max Ernst - 10.11.12 - klo:08:56
^Muuhun kantaa ottamatta: noinhan se on toiminut alkuun. Sitten tuottajien aika alkaa mennä myyntiin ja markkinointiin. Tuottamiseen jää liian vähän aikaa. Tuottaja ei osaa myydä ja markkinoida riittävän hyvin. Tuottaja palkkaa myynnin ja markknoinnin ammattilaisen ja lopulta ammattilaisia. Toiminnan tehostamiseksi ja myynti- ja markkinointikuluja säästäkseen muutama tuottaja liittyy yhteen palkatakseen yhteisiä myynti- ja markkinointiammattilaisa. Syntyy tuottajaosuuskunta. Kuten SOK. Historiallisesti SOK ei syntynyt aivan näin, mutta logiikka on kuta kuinkin kuvatun kaltainen.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: mairaksinen - 10.11.12 - klo:09:08
Plus osa jengistä, esim. moni perheellinen, haluaa selvitä ostoksistaan keskitetysti ja mahdollisimman vähällä jumppaamisella. Kauppahalleja ei joka notkossa ole ja vaikka olisi, sieltä et samaan syssyyn vaippoja, pilttejä ja shampoita osta.

Plus tuottajan kannalta kustannuksia aiheuttaa myös teurastaminen, pakkaaminen, jakelu ja hygieniaketjusta huolehtiminen, jonka viuluja ei alkutuottaja maksa.

Edit: todetaan nyt kuitenkin, että kyllä alkutuottajan osuudelle itää jotain tehdä, jos eivät tule kategorisesti enää toimeen. Oma onneni on, että Tampereella on erinomainen kauppahalli.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 20.11.12 - klo:14:04
Tittidii....maan tapa ja silleen.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 20.11.12 - klo:20:25
Lainaus
"Pa­hal­ta­han se näyt­tää, vaik­ka asian­omai­nen hen­ki­lö oli­si kuin­ka puh­das pul­mu­nen ta­han­sa. Pa­ni­sin tä­män hy­vän ys­tä­väm­me 'maan ta­van' piik­kiin. Maan­ta­po­ja to­sin kat­so­taan ny­kyi­sin ai­ka eri ta­voin, jo­ten jo­kai­nen voi­si ty­kö­nään poh­tia asiaa kriit­ti­sin sil­min", Mäen­pää sa­noo.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: salaryman - 30.11.12 - klo:22:26
Jos lakia ei ole rikottu niin mitään rikollista ei ole tapahtunut.

Se nyt ei ole mikään uutinen että ne, joilla on mahdollisuus, nappaavat aina parhaat palat siitä tundralta löytyneestä puolimädästä peuranraadosta.

Niin tekisitte itsekin jos voisitte.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 30.11.12 - klo:22:41
Jos lakia ei ole rikottu niin mitään rikollista ei ole tapahtunut.

Se nyt ei ole mikään uutinen että ne, joilla on mahdollisuus, nappaavat aina parhaat palat siitä tundralta löytyneestä puolimädästä peuranraadosta.

Niin tekisitte itsekin jos voisitte.

Tai jopa mammutista.
Tottakai.

Paitsi ne joilla on jonkinlaista yhteiskunnallista omaatuntoa.
Tunnen muutaman joilla ei ole.
Eivät kuulu osuusliikepoliittisiin seuroihin.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: i v y m a n - 01.12.12 - klo:11:20
Se nyt ei ole mikään uutinen että ne, joilla on mahdollisuus, nappaavat aina parhaat palat siitä tundralta löytyneestä puolimädästä peuranraadosta.

Ah. Sosiaalidarwinistit keskuudessamme.

Terveisiä vaan Ayn Randin aaveelle.

Vähän musaa:
http://www.youtube.com/watch?v=VUnE_P6n1gU (http://www.youtube.com/watch?v=VUnE_P6n1gU)

Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: salaryman - 01.12.12 - klo:14:38
^Vihjaatko että tykkäisin tästä asioiden järjestyksestä? En tykkää mutta olen sen verran realisti etten yritäkkään uskotella itselleni tai muille että ihmisiä ohjaisi mitkään sen ylevämmät voimat kuin ahneus, laiskuus, typeryys ja kiima. Röyhkeimmät ja moraalittomimmat rohmuavat aina yhteiseltä piparilautaselta leijonanosan julistaen samaan aikaan suureen ääneen kohtuudessa pysymisen hyvettä ja paheksuntaa moraalin rappiosta ahneuden voitosta. En usko että altruismia on aidosti olemassa, taustalla on aina enemmän tai vähemmän itsekkäät motiivit. Eikä moraalikaan pysy ryhdissä ilman rangaisuksen - tulee se sitten ihan todellisten sanktioitten tai ulkopuolisen paheksunnan muodossa - pelkoa.

Vähän musaa:
http://www.youtube.com/watch?v=udJrUfb9A6Q
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: i v y m a n - 01.12.12 - klo:18:24
No näinhän se toki menee, paska homma kyllä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: salaryman - 01.12.12 - klo:19:22
Joo, paska homma ja pysyy tämmöisenä maailman tappiin saakka. Suurin osa ihmisistä kun näkee maailman sellaisena kuin he haluaisivat sen olevan eivätkä sellaisena kuin se oikeasti on ja erilaiset välistävetäjät, alfa-urokset/nartut sun muut saavat mellastaa vapaasti. Herätys tulee jos on tullakseen sitten kun kädessä on lopputili koska työnantaja on turvatakseen johdon bonukset ulkoistanut koko operatiivisen toiminnan joillekkin piruparoille elbonian slobovorskiin, teini-ikäinen tytär luuhaa kapakoissa isänsä ikäisten miesten seurassa, poika saanut potkut amiksesta liuotinten imppauksen seurauksena ja elämäntyöksi on kiteytynyt ankea neukkukuutio jossain ankeassa kontulassa.

Osa vetää itsensä jojoon, osa julistaa että "elämässä on tärkeämpiäkin asioita kun raha" ja perustaa viimeistään puolessa vuodessa konkkaan menevän aromiterapiahoitoja tarjoavan kioskin hakaniemeläiseen kellariluolaan. Osa aloittaa sekopäisen raivoamisen netissä tai kadulla ja jos tuuri käy niin matkan varrelta löytyy urheilukassillinen automaattiaseita ja kertasinko.

(http://steelydave.typepad.com/.a/6a0120a5f56aa0970c013488924df5970c-pi)

Sitten on myöhäistä miettiä että olisiko käynyt niin että vihtaasi on kustu.

Ei mulla muuta. Jatkakaa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Richard Mutt - 01.12.12 - klo:19:32
olen sen verran realisti etten yritäkkään uskotella itselleni tai muille että ihmisiä ohjaisi mitkään sen ylevämmät voimat kuin ahneus, laiskuus, typeryys ja kiima.

Mikäs näistä on ollut se nykyisen länsimaisen demokraattisen oikeusvaltion (joka rajoittaa kaikkia ylläolevia) aikaansaanut taustavoima?
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: salaryman - 01.12.12 - klo:19:49
Rajoittaa mitä rajoittaa. Toiset eläimet ovat aina tasa-arvoisempia kuin toiset. Jos oikein ilkeästi ja puusilmäiseti yksinkertaistaisin niin valtio - demokratiakin - on vain järjestäytyneen rikollisuuden hienostunein muoto. Säännöt voivat olla kaikille samat mutta miten niitä sovelletaan onkin ihan eri juttu. Riittävän korkealla kun olet minkä hyvänsä apinalauman hierarkiassa niin sinulle on sallittua suunnilleen mikä hyvänsä kun vaan ymmärrät kupletin juonen etkä sorru mihinkään älyttömyyteen kuten esimerkiksi pieraiset kirkossa tai jäät kiinni sporassa liputta. Jos olet pankille miljoonan pystyssä, olet kusessa mutta jos olet miljardin pystyssä, pankki on kusessa. Jos tapat miehen, olet murhaaja mutta jos voitat aloittamasi sodan jossa kuolee miljoona, olet sankari ja sotilaallinen nero.

Näin se pallo pyörii.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 01.12.12 - klo:20:21
Nyt ollaan taas vahvasti ketjun aiheesta sivussa. Takaisin S- ja K-ryhmän parjaamiseen, kiitos.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ernst, Max Ernst - 01.12.12 - klo:21:07
Joo, paska homma ja pysyy tämmöisenä maailman tappiin saakka. Suurin osa ihmisistä kun näkee maailman sellaisena kuin he haluaisivat sen olevan eivätkä sellaisena kuin se oikeasti on

Kuten, sen sijaan, me pienempi osa ihmisistä maailnman näemme. Onneksi meitä oikein maailman näkijöitäkin on!
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ron Burgundy - 01.12.12 - klo:21:57
Jos oikein ilkeästi ja puusilmäiseti yksinkertaistaisin niin valtio - demokratiakin - on vain järjestäytyneen rikollisuuden hienostunein muoto.

Muropaketissa tämä väsynyt lukiolais-libertaariskeida.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Elias - 02.12.12 - klo:04:50
^ +1
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: salaryman - 02.12.12 - klo:09:27
Jos oikein ilkeästi ja puusilmäiseti yksinkertaistaisin niin valtio - demokratiakin - on vain järjestäytyneen rikollisuuden hienostunein muoto.

Muropaketissa tämä väsynyt lukiolais-libertaariskeida.

Syyllistäminen rinnastuksella, ns. natsikortti = yhtä yleinen argumentointivirhe kuin ad hominem. Kun ei pystytä haastamaan keskustelijan argumentteja, pyritään hänen esittämänsä väite mitätöimään leimaamalla keskustelija johonkin negatiivisella maineella varustetun ryhmän, ideologian, henkilön tjsp. kannattajaksi tai seuraajaksi.

Stereotypiat, ihmisten ja ilmiöitten karsinoiminen on helppo oikotie ihmisille joilla prosessori alkaa jakaa nollalla jos joutuu miettimään asioita jotka tuntuvat itsestä vaikeilta tai ovat ristiriidassa oman maailmankuvan kanssa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Osman - 02.12.12 - klo:12:02
Jos oikein ilkeästi ja puusilmäiseti yksinkertaistaisin niin valtio - demokratiakin - on vain järjestäytyneen rikollisuuden hienostunein muoto.

Muropaketissa tämä väsynyt lukiolais-libertaariskeida.

Syyllistäminen rinnastuksella, ns. natsikortti = yhtä yleinen argumentointivirhe kuin ad hominem. Kun ei pystytä haastamaan keskustelijan argumentteja, pyritään hänen esittämänsä väite mitätöimään leimaamalla keskustelija johonkin negatiivisella maineella varustetun ryhmän, ideologian, henkilön tjsp. kannattajaksi tai seuraajaksi.


Jos Hitler olisi kirjoitellut keskustelufoorumeille hän olisi syyttänyt muita natsikortin käytöstä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Elias - 02.12.12 - klo:13:31
^^ Koska politiikka on kielletty aihe foorumilla, on turha edes olettaa parempia argumentteja.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 02.12.12 - klo:17:55
Kohta menee ketju lukkoon, prkl. Takaisin aiheeseen.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Dan-D - 02.12.12 - klo:18:23
Jos oikein ilkeästi ja puusilmäiseti yksinkertaistaisin niin valtio - demokratiakin - on vain järjestäytyneen rikollisuuden hienostunein muoto.

Muropaketissa tämä väsynyt lukiolais-libertaariskeida.

Syyllistäminen rinnastuksella, ns. natsikortti = yhtä yleinen argumentointivirhe kuin ad hominem. Kun ei pystytä haastamaan keskustelijan argumentteja, pyritään hänen esittämänsä väite mitätöimään leimaamalla keskustelija johonkin negatiivisella maineella varustetun ryhmän, ideologian, henkilön tjsp. kannattajaksi tai seuraajaksi.

Stereotypiat, ihmisten ja ilmiöitten karsinoiminen on helppo oikotie ihmisille joilla prosessori alkaa jakaa nollalla jos joutuu miettimään asioita jotka tuntuvat itsestä vaikeilta tai ovat ristiriidassa oman maailmankuvan kanssa.

The irony is strong with this one.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Valtteri - 18.01.13 - klo:22:59
Itseäni hommassa ärsyttää lähinnä ihmisten typeryys ja sinisilmäisyys tyyliin "Tankkaan nyt tässä ABC:llä niin saan kunnon bonukset" - kuinka moni on oikeasti laskenut kannattaako kyseinen toiminta? Itselleni ainakin yksinasujana maistuu muiden bensa-asemien reilusti halvemmat hinnat, koska en ikinä ole saavuttanut 5% bonarirajaa, jolla tankkaaminen ABC:llä saattaisi olla jo järkevää. Itse kuulun K-ryhmän suosijoihin, koska siellä kaikki tunnustavat sen tosiasian, että kaupan pitää tehdä tulosta ja ei ratsasteta "kaikkia hyödyttävän" osuuskuntamallin maineella (niin kaukana se on alkuperäisestä nykyään). Lisäksi K-kauppojen valikoima hakkaa ainakin kanojen osalta S-ryhmän mennen tullen. Lidliä pitänee myös tarkastella tulevaisuudessa, koska pikaisella vilauksella ainakin kasvikset sieltä saa huomattavasti halvemmalla kuin yhdestäkään yllä mainittujen kejujen liikkeistä.

Tällä hetkellä on myös työn alla ostoskorivertailu kauppojen kesken itselleni sopivalla korilla, koska valmiit korit sisältävät aina jotain laktoosittomia maitojuomia ja muita merkillisyyksiä, joita ei tässä taloudessa ole näkynyt ties koska. Mikäli mielenkiintoa on, niin voin laittaa tuloksia tännekin nähtäväksi kunhan saan vertailun tehtyä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 18.01.13 - klo:23:39
Vertailut tarkkoine tuotteineen ovat tervetulleita.
Olen joskus kirjoittanut vastaavasta todeten S-ryhmän olevan selkeästi edullisimman.
Tuotteita ei minulla kuitenkaan ole esittää Oltermannia, talous- ja wc-papereita, juureksia ja
tiettyjä ryhmäriippumattomia pakasteita lukuunottamatta.
Riippuu kovasti siitä ostoskorista.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Oldschool - 19.01.13 - klo:14:21
Itseäni hommassa ärsyttää lähinnä ihmisten typeryys ja sinisilmäisyys tyyliin "Tankkaan nyt tässä ABC:llä niin saan kunnon bonukset" - kuinka moni on oikeasti laskenut kannattaako kyseinen toiminta?

Minä olen laskenut ja omalla kohdallani kannattavaksi todennut. Perheen ruoka-, bensa- ja vakuutusmaksujen ym. ansiosta pääsen lähes joka kuukausi 5% bonukseen. Lisäksi kerran vuodessa saan ylijäämäpalautuksena yleensä n. 2% vuoden ostoksista. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että saan kaikista ostoksistani n. 7% alennuksen. Sen ansiosta jopa ABC:n kallis bensa muuttuu useimpia kilpailijoita edullisemmaksi. Puun tavoin myös oman ostoskorini tuotteiden S-hinnat ovat edullisimpien joukossa.

Bonushuoraus ei vaikuta ostotottumuksiini muutoin kuin niissä tuotteissa, jotka ostaisin samanlaisina/laatuisina mistä tahansa eli nuo yllämainitut. Vaatekauppojani en pelkän bonuksen perusteella valitse.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 19.01.13 - klo:18:28
Harmi vaan että ABC:llä on keskimääräisesti yli 5% kalliimpaa bensaa kuin halvimmalla asemalla, ja koko bonusjärjestelmän ylläpito maksaa aika paljon ja se näkyy suoraan hinnoissa. Käykää Lidlissä niin säästätte enemmän. Toivoisin että bonuskorttijärjestelmät kiellettäisiin lailla.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 19.01.13 - klo:19:45
Laillakieltokortti vedetty! Jään odottamaan Hitler-korttia ja trolleja.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Arska - 19.01.13 - klo:20:11
Jään odottamaan Hitler-korttia ja trolleja.

Eiköhän Hypno sellaiset äkkiä väsää.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 19.01.13 - klo:20:24
Jätetään muillekin vuoroja tässä korttipelissä :)
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 19.01.13 - klo:20:33
Mielestäni Hitler-korttia ei ole tarpeen käyttää
koska Liideliä on kehuttu.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 19.01.13 - klo:20:39
^ Mutta eihän sieltä saa vapaan juutalaisen saippuaa?
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Arska - 19.01.13 - klo:20:47
Hyvä, Hypno (oikeasti).
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Jaska - 20.01.13 - klo:13:36
Harmi vaan että ABC:llä on keskimääräisesti yli 5% kalliimpaa bensaa kuin halvimmalla asemalla, ja koko bonusjärjestelmän ylläpito maksaa aika paljon ja se näkyy suoraan hinnoissa. Käykää Lidlissä niin säästätte enemmän. Toivoisin että bonuskorttijärjestelmät kiellettäisiin lailla.

Väärin. Bonusjärjestelmä ei näy suoraan hinnoissa, koska se kannattavuuden nousun kautta tehostaa toimintaa. Bonusjärjestelmissä keskeistä on tiedonkeruu ostokäyttäytymisestä. Tämän tiedon hyödyntäminen on olennaista.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 20.01.13 - klo:16:57
Ylläolevasta huolimatta Lidl on loistanut hintavertailussa kerta toisensa jälkeen vrt. S- ja K-ryhmän verrokkeihinsa. Jos S-ryhmä haluaa seurata missä, koska ja mitä tankkaan, seuratkoot, tankkaan silti muualla mistä sen saa ilman ylimääräistä korttia halvemmalla. Ja kyllä, asioin S- ja K-ryhmän kaupoissa pääasiallisesti ja omistan kummatkin kortit - hammasta purren ;)

Lainaus
Bonusjärjestelmä ei näy suoraan hinnoissa

"S-ryhmässä bonusjärjestelmän ylläpito maksaa 300 miljoonaa euroa vuodessa"
http://www.taloussanomat.fi/raha/2012/09/04/halvimman-ruokakorin-sai-ilman-bonuskorttia/201236863/139

Kuka tiedonkeruun maksaa jos ei asiakkaat? PS. Aika surkeaa tiedonkeruuta 300 miljoonalla saa, ainakin jos katsoo S-ryhmää ja millaista ruokaa ABC:ltä saa (josta on viimeaikoina myös kirjoiteltu lehdissäkin).
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Jaska - 20.01.13 - klo:18:31
Suht erikoisen tutkimuksen linkkasit. Lidliä ei verrattu K-Supermarket, S-market tai edellisiä halvempiin Prisma ja Citymarket ketjuihin. Lisäksi valikoimat jätettiin huomioimatta, kuten korttien edutkin.

Itsekin asioin paljon Lidlissä, mutta mielestäni kanta-asiakasjärjestelmilläkin on puolensa. Minulle hyödyllisin on ollut Stockan kortti, koska lyhyet pysäköinnit keskellä Stadia ovat ilmaisia. Prisman ostoskorin hinta on Lidlin kanssa samaa tasoa, mutta valikoima on huomattavasti laajempi ja laittavat tilille rahaa muutaman kympin kuukaudessa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: juuzzom - 25.01.13 - klo:14:38
Linkin tarkoitus ei ilmeisestikään ollut tuoda esille amatöörimäisesti toteutettua hintavertailua, vaan juuri tuota tosiasiaa kanta-asiakasjärjestelmän kustannuksista.

Prisman ostoskori pärjää kyllä melkein Lidlille, jos asiakas jättää kategorisesti teollisuuden brändit hyllyyn ja ostaa pelkkiä Rainbow- ja X-tra-tuotteita. Tämä ratkaisu on tietysti automaattisesti kuluttajan oma tappio, koska tällöin hän valitsee pääsääntöisesti heikompilaatuisia tuotteita samaan hintaan.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 25.01.13 - klo:22:34
On myös mielenkiintoista kaksinaismoralismia havaittavissa kulutuskäyttäytymisessä. Esimerkki A: Mies ostaa arvostettua ranskalaista beaufortia. Uu-la-laa, tottakai siitä voi maksaa hieman extraa, vaikka se onkin matkannut pitkän matkan Suomeen.

Esimerkki B: Samalla juustotiskillä on hieman arkisempana leivän-päälle-juustona kotimaista edamia ja saksalaista edamia. Tukeako suomalaista "lähiruokaa" ja kapinoida globalisaatioita ja hiilijalanjälkiä ja ties mitä vastaan, vai ottaako se - kenties jopa parempi(?) edam - jonka saa kaiken lisäksi vielä halvemmalla. Yhtäkkiä kun tuote on halvempaa kuin kotimainen, ollaan eettisten kysymysten äärellä, mutta jos se on kalliimpaa, asia ei useimmiten haittaa?
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 25.01.13 - klo:22:46
Irrelevantti vertaus.
Tottakai pitää ostaa suomalaisen yrityksen Suomessa tekemää tavaraa
vaikka se olisi kalliimpaa kuin muu.
Toissijaisesti on ostettava ulkolaisen yrityksen Suomessa
tekemää tavaraa.
Sitten vasta jotain muuta.

Suomalaisia tuotteita joita on ostettava ovat muunmuassa:
pesuaineet, hammastahnat, talous- ja wc-paperit, juurekset,
pakasteet, lihat, rasvat, maitotaloustuotteet, rasvat ja viljatuotteet.
Muutoin niiden valmistus Suomessa loppuu. Vrt.kriisiaika.

Yhdessä asiassa ainakin olen myöntynyt myös ulkomaiseen.
En ole koskaan ostanut Suomessa tehtyä oliiviöljyä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 25.01.13 - klo:23:01
^ Myönsitkö juuri käyttävästi Leftin kenkiä ja Turon pukuja? ;)
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 25.01.13 - klo:23:04
^ Myönsitkö juuri käyttävästi Leftin kenkiä ja Turon pukuja? ;)

Niitäkin on ollut.

Edit: viimeksi jalassa Jalas.

Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: oktopus - 10.02.13 - klo:18:49
Esimerkki B: Samalla juustotiskillä on hieman arkisempana leivän-päälle-juustona kotimaista edamia ja saksalaista edamia. Tukeako suomalaista "lähiruokaa" ja kapinoida globalisaatioita ja hiilijalanjälkiä ja ties mitä vastaan, vai ottaako se - kenties jopa parempi(?) edam - jonka saa kaiken lisäksi vielä halvemmalla. Yhtäkkiä kun tuote on halvempaa kuin kotimainen, ollaan eettisten kysymysten äärellä, mutta jos se on kalliimpaa, asia ei useimmiten haittaa?

Esimerkki on huono: edamjuusto on yleisesti ottaen pahaa.

Minusta on koomista, että osa foorumiiteista maksaa selvästi vaatteissaan laadusta ja niiden tekemiseen käytetystä työstä oikeaa hintaa, mutta kun puhutaan ruoasta on ihan ok pyrkiä halvimpaan mahdolliseen ja ostaa siltä ketjuliikkeeltä, joka eniten polkee tuottajien naamaa.

Suosittelen jokaiselle kauppahalleja, ja mahdollisuuksien mukaan myös ostamista suoraan tuottajilta toreilla, suoramyynneissä ja maaseudulla toisinaan käymällä suoraan tuotantopaikalla.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: grego - 13.02.13 - klo:15:20
^tästä pisteet.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Tommiedvard - 13.02.13 - klo:15:24
Sinänsä eri mieltä koska noin puolet väestöstä maistaa keskimääräistä huonommin eikä näin ollen näe tarjousbroilerilenkkimakkararuokavaliossaan mitään vikaa tai korjaamisen varaa. Ruokailu on joillekin aivan vakavissaan pelkkää tankkaamista.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ville - 13.02.13 - klo:17:07
^Voin vahvistaa ainakin lapsuudentoverin perusteella. Hän ei kertomansa mukaan maista juuri mitään, joten ruoka on vain vatsan täytettä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ukki - 14.02.13 - klo:10:18
^Voin vahvistaa ainakin lapsuudentoverin perusteella. Hän ei kertomansa mukaan maista juuri mitään, joten ruoka on vain vatsan täytettä.

Omaan kaverin jolla hajuaisti paloi - samalla meni maku. Kätevä kaveri kun puuhuussin vessan tynnyri piti vaihtaa. Valitettavasti hänen tekemänsä kiljut eivät sitten olleet makuaistilla varustetun henkilön juotavia :)

Omaan itse kyllä erikoisen makuaistin, en tiedä miten olen tähän päätynyt.

Ei tule käytyä isommissa s/k -ryhmän kaupoissa, eihän sinne mahdu sisään...
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 15.02.13 - klo:20:50
^^"puolet väestöstä maistaa keskimääräistä huonommin" – tässäpä on tutkimusta kerrakseen.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 15.02.13 - klo:20:51
^ Olen muuten parempi kuski kuin puolet teistä.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Pchan - 15.02.13 - klo:20:52
^ Taidat olla aika keskinkertainen kuski.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: puu - 15.02.13 - klo:21:24
^Niin. Ja toivoisin, että kaikki muutkin uskoisivat olevansa.
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: Ernst, Max Ernst - 17.02.13 - klo:21:50
^^"puolet väestöstä maistaa keskimääräistä huonommin" – tässäpä on tutkimusta kerrakseen.

Kotitehtävä:

Neljällä kaverilla on seuraavat matematiikan numerot:
Vilillä 4
Kallella 8
Jani-Petterillä 9
Erkillä 10

Kuinka suurella osalla kaveruksista on keskimääräistä huonompi matematiikan numero?
Otsikko: Vs: S- ja K-ryhmän kaupoista
Kirjoitti: vililikku - 18.02.13 - klo:03:40
^Kun keski-arvona käytetään mediaania, eli 8,5, puolella (50 %) on keskimääräistä huonompi numero (niin kuin aina mediaania käytettäessä). Jos taas käytetään aritmeettista keskiarvoa, eli 7,75, neljänneksellä (25 %) on keskimääräistä huonompi numero. Moodin käyttäminen ei ole tässä tilanteessa mielekästä, koska jokaista numero on vain yksi kappale.

Ja joka tapauksessa väite "noin puolet väestöstä maistaa keskimääräistä huonommin" ei ole kovin informatiivinen itsessään.

Hyvää kertausta ylppäreihin. ;)