Keikarin foorumi

Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: diletantti - 29.12.10 - klo:15:41

Otsikko: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: diletantti - 29.12.10 - klo:15:41
Suomalainen laatutuote klassisen pukeutumisen saralla saattaa monille olla oksymoron. Gemmi Fursin turkikset ja asusteet edustavat kuitenkin suomessa valmistettuja laatutuotteita ellei jopa suomalaisia luksustuotteita(!). Mallien istuvuudesta voi tosin keskustella...

http://www.gemmi.fi/galmiehet.php (http://www.gemmi.fi/galmiehet.php)
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jussi - 29.12.10 - klo:15:50
Niin no, turkiksen suhteen laadusta ei voi puhua - mukaan kun saa laskea myös "tuotteen" elämänlaadun. Ei yksinkertaisesti mene hyväksyttävän piikkiin. Tuon lisäksi leikkaukset ja tyylit ovat aika hirvittäviä - nekin ovat osa laatua.

Vaatetuksen osalta tästä ketjusta tulee (nykyajan kamppeista puhuttaessa) erittäin lyhyt. Ehkäpä jotain vanhaa voi silti ottaa mukaan.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Arska - 29.12.10 - klo:15:51
Haistan alkavan turkiskeskustelun katkun.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 29.12.10 - klo:16:03
^^^ Mistä muusta turkisten kanssa voi keskustella kuin istuvuudesta? Laadukas turkishan on vain materiaali, jonka käyttäminen itsessään ei tee vaatteesta laadukasta. Mitä kalliimmat lähtömateriaalit, sitä kovemmat vaatimukset ovat lopputuotteen toteutukselle mallit ja leikkaukset mukaanlukien.

Sauson hanskat ovat kai ihan kilpailukykyinen tuote ja kestävät vertailun mihin tahansa. Sausolle pitää antaa vielä pisteet siitä, että hanskat ovat siedettävän hintaisia. Useinhan suomalaisia tuotteita vaivaa posketon hinta suhteessa laatuun ja toteutuksen tyyliin. Sauso on omistamistani suomalaisista tuotteista ainoa, jota pystyn varauksetta suosittelemaan kaikille.

Kalevala Koru on ihan mielenkiintoinen muinaisteemoillaan ja oikeastaan aika omalaatuinen. Valitettavasti miehille on aika niukasti tarjontaa, joten suosittelu on vaikeaa. Oletan, että kukaan ei aio pukea sitä hirvenpää-kaulakorua mustan poolopaidan kanssa. Firmalla saisi olla paikallisia teemoja, jotta hämäläinen voisi pistää hämäläiset kalvosinnapit. Tykkäisin enemmän tuollaisesta kuin ratsastamattomien ratsuteemoista. Kalevala Korun moderneista virityksistä en piittaa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jami - 29.12.10 - klo:16:10
Haistan alkavan turkiskeskustelun katkun.
Jees, se loppuu ennen kuin alkaakaan. Turkiksista on keskusteltu muualla (en muista vedettiinkö se lukkoon jo). Pitäydytään topicin aiheessa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jum-Jum - 29.12.10 - klo:16:14
Sisareni kutoo erinomaisia villasukkia. Tuotantomenetelmät ovat auditointini perusteella kaiken eettisen tarkastelun kestäviä.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jälkiviisas - 29.12.10 - klo:16:18
Työttömät hipit tulee taas riehumaan turkiseläinten puolesta ;)

Äkkiseltään mieleen tulee lähes varauksetta suositeltavista niin:
- erikoistuotteet kuten urheiluvaatteet ja semmoiset sekä sitten vaikkapa järeät talvikengät
- ulkoiluun tarkoitetut villavaatteet, esimerkkinä vaikka Muhoksen villa
- Nippanapan vyöt, lompakot, laukut ja muut nahkatuotteet
- Huopaliike Lahtisen huopakengät
- Kalevala koru, mutta sitten kun on ne yhdet kalvosinnapit (Hannunvaakuna, varauksin Aurinkoleijona) niin eipä miehelle oikein muuta hankittavaa jää...
- suomalaiset modistit, jotka tekevät kilpailukykyiseen hintaan lähes millaisia hattuja tahansia
- Joutsen-merkin untuvatakit ja muut untuvatuotteet
- Jousipaidan mittapaidat
- Globe Hopen laukut

Isoin varauksin sitten Sakari Sausoa, Liisa Sausoa ja vastaavia, jotka tekevät asiat melkein oikein, mutta Liisan mallit eivät miellytä ja Sakarinkin uusissa hanskoissa on laadun suhteet alettu tinkiä. Tai sitten Marimekon naistenvaatteet, siinä on kanssa yksi firma, joka tarvisi kunnon miestenmalliston ja eiköhän myynti kasvaisi kun toinenkin puolikas ihmiskunnasta huomioitaisiin.

Onko jollain tietoa R.K. Salon lakkitehtaan laadusta? Taannoin googlaillessa huomasin, että nehän tekevät ihan hiushuopahattujakin.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Dan-D - 29.12.10 - klo:16:24
Voisiko Sarpaneva Uhren Fabrikin S.U.F myös lukea tähän listaan? Tosin nyt kun malli "komentaja" on poistunut? jäljelle jääneet ei minua ainkanaan miellytä. Mielestäni "komentajan" kellotaulussa on tietyllä tavalla munaa kun siinä lukee häpeilemättömästi päällekkäin "S.U.F Helsinki". Se vetoaa ainakin minuun kovasti.

Jaa, jos kelloista puhutaan niin Voutilaisen kelloja voitaneen pitää jotensakin suomalaisina, vaikka ne Sveitsissä valmistetaankin...  Vai voitaneenko?
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: supera - 29.12.10 - klo:16:26
Suomalainen laatutuote klassisen pukeutumisen saralla saattaa monille olla oksymoron.

Kyllä lista on lyhyt jos tarkoitetaan klassista pukeutumista. Minulle ei tule mieleen yhtään. Mutta ei tule mieleen myöskään
muistakaan Pohjoismaista mitään laatumerkkiä liittyen klassiseen pukeutumiseen.

Jos esim Arcteryx lasketaan kotimaiseksi niin sitten on varmaan myös laadukkaita urheilu- ja ulkoiluvaatteitakin tarjolla.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jussi - 29.12.10 - klo:16:26
- Jousipaidan mittapaidat
- Globe Hopen laukut

Ensimmäinen noista ei pärjää vertailussa millään osa-alueella kiinalaisille tuotteille, saati sitten Euroopan mittatilaustoimijoille. Hinta on silti kova. Varaukseton suosittelu on todella outoa tässä.

Toinen ottaa armeijan ylijäämää, ompelee siihen ison logon (voi toki tehdä jotain muutos- tai uuskaavoitustyötä - huonosti) ja myy tuotteen järjettömään hintaan laatuun nähden.


Lainaus
Tai sitten Marimekon naistenvaatteet, siinä on kanssa yksi firma, joka tarvisi kunnon miestenmalliston ja eiköhän myynti kasvaisi kun toinenkin puolikas ihmiskunnasta huomioitaisiin.

Marimekon naistenvaatemalliston kankaat ovat usein joko sekoitetta tai kohtalaisen heikkolaatuista puuvillaa. Marimekon laukut toki ovat kohtalaisen hyviä, mutta vaatepuolella en löydä suositeltavaa kummankaan sukupuolen osalta. Hinta/laatusuhde surkea.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jami - 29.12.10 - klo:16:26
Voisiko Sarpaneva Uhren Fabrikin S.U.F myös lukea tähän listaan?
Ilmanmuuta!
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jussi - 29.12.10 - klo:16:38
Silmälasistudion kotimaiset silmälasit. Myös bespoke-mallit.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 29.12.10 - klo:16:40
Jos esim Arcteryx lasketaan kotimaiseksi niin sitten on varmaan myös laadukkaita urheilu- ja ulkoiluvaatteitakin tarjolla.

Tuohan on kanadalainen firma?

EDIT: Nythän mä hokasin: pidit tuota suomalaisena Amerin omistuksen takia? Ei se noin mene. Ardberg ei ole ranskalainen single malt, vaikka omistaja on LVMH.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: supera - 29.12.10 - klo:16:56
Jos esim Arcteryx lasketaan kotimaiseksi niin sitten on varmaan myös laadukkaita urheilu- ja ulkoiluvaatteitakin tarjolla.

Tuohan on kanadalainen firma?

EDIT: Nythän mä hokasin: pidit tuota suomalaisena Amerin omistuksen takia? Ei se noin mene. Ardberg ei ole ranskalainen single malt, vaikka omistaja on LVMH.

Juuri näin, taitaa olla niin ettei tuollakaan puolella ole niin laadukkaita kotimaisia vaihtoehtoja (oikeasti).

Toisaalta en itse edes kaipaa mitään kotimaisia vaihtoehtoja klassiseen pukeutumiseen. Maailmalta löytyy riittävästi osaamista tälle
saralla. Miksi sen pitäisi olla kotimaista ?

Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Monk - 29.12.10 - klo:17:00
Oon tykännyt Fredriksonin Urho-mallisesta hatusta. Muita hyviä Nippanapan lompakot ja kummitädin kutomat villatuotteet.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 29.12.10 - klo:17:08
Toisaalta en itse edes kaipaa mitään kotimaisia vaihtoehtoja klassiseen pukeutumiseen. Maailmalta löytyy riittävästi osaamista tälle
saralla. Miksi sen pitäisi olla kotimaista ?

Usein pitää osata jotain kyetäkseen omaksumaan asioita muualta. Tietysti tämä on muna-kana-ongelma, mutta suomalaisella pukeutumisella ja valmistus- tai suunnitteluosaamisella tuntuu olevan korrelaatio. Usein paikalliset valmistajat ovat myös sopeutuneet ennen kaikkea paikalliseen pukeutumiskulttuuriin ja tarjoavan nappiratkaisuja.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Johannes P - 29.12.10 - klo:17:55
Niin no, turkiksen suhteen laadusta ei voi puhua - mukaan kun saa laskea myös "tuotteen" elämänlaadun. Ei yksinkertaisesti mene hyväksyttävän piikkiin. Tuon lisäksi leikkaukset ja tyylit ovat aika hirvittäviä - nekin ovat osa laatua.

Vaatetuksen osalta tästä ketjusta tulee (nykyajan kamppeista puhuttaessa) erittäin lyhyt. Ehkäpä jotain vanhaa voi silti ottaa mukaan.
[ot]
Ihmettelen edelleen näitä kommentteja. Supikoira tai muu turkiseläin ei ole tietoinen itsestään, eikä siten voivottele omia huonoja elinolojaan. Supikoirat siis elävät vain vaistojensa varassa, voisimmekin hyvin verrata niitä vaikkapa hyönteisiin. Luonnossa nuo eläimet kokisivat vielä useasti karmivampia kohtaloita, kuin häkissä turkistarhalla. Turkistarhalla saavat ruokaa säännöllisesti ja sairaat yksilöt hävitetään.
[/OT]

Mutta aiheeseen. Mielestäni suomalaista laatua on ainakin seuraavat:
-Iittala ja sen omistuksessa olevien yritysten tuotteet. Eivät jää missään nimessä jälkeen edes Euroopan suurille laatumerkeille.
-Sauson hanskat ovat ainakin omassa käytössäni olleet hyödylliset ja laadukkaat (vaikka kerran jouduin valmistusvirheen takia palauttamaan)
-Haltin tuotteet (ilman Haltin kenkiä) ovat Suomen vaateteollisuuden helmiä. Laadukkaita ja moderneja vaatteita. Helly Hanssenin ja Peak Performancen tasoinen, vähintään.
-Karhu, uskomatonta kyllä, valmistaa ihan ok tasoisia lenkkareita. Itse käytän tosin Asicseja, mutta moni aktiiviharrastaja on ostanut harjoituskengiksi Karhut.
-Ärsyttääkseni kaikkia turkistarhausta vastustavia listaan myös suomen turkistuottajat ja näistä turkiksista jotain valmistavat yritykset. Omaa kokemusta tosin näistä ei ole, mutta tiedän turkiksia, jotka ovat kaksi tai jopa kolme sukupolvea olleet jo käytössä! Ei varmasti kestä edes ne Mulberryn tai Ralph Laurenin purble labelin villakangastakit edes yhtä sukupolvea ilman nuhjuuntumista. Edit: lisätään vielä ettei varmasti piilonapeilla olevaa Mulberryäkään tai RL käytetä joka päivä. Siitä huolimatta uskallan pysyä väitteessäni ettei ne kestä edes yhtä sukupolvea.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jussi - 29.12.10 - klo:17:59
Ostan suomalaisen tuotteen vain, mikäli se on hyvä. Tuotteen kotimaalla ei ole minulle merkitystä sinänsä - oli se oma asuinmaani tai sitten jokin muu. Kuitenkin, muutamasta syystä (kuten paremmasta mahdollisuudesta saada esim. muokattuja tuotteita) suosisin mieluusti kotimaista valmistajaa, mikäli vain sellaisia olisi.

Se, että suomalaiset osaisivat tehdä edes omaan ilmastoon sopivia tuotteita, on voimakasta liioittelua. Tuntuu liian usein, että tavoitteena on lähinnä pärjätä ulkona - ei liikkua siellä tai, luoja paratkoon, nauttia siitä. Tämä myös muiden tuotepiirien kohdalla, muotoilusta käyttömukavuuteen.

Kai se on sitä luterilaista negailumoraalia tjsp.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jälkiviisas - 29.12.10 - klo:18:10
Suomalaisuudesta (kuten myös turkistarhauksesta, voisiko joku poistaa ton yksipuolisen "keskustelun" ennen kuin joku tarttuu siihen?) on keskusteltu ennenkin, mutta otetaan nyt ainakin omat peruslähtökohdat.

Perusedellytys on se, että laatu, tyyli ja hinta eivät ole järkyttävästi ulkomaisen vaihtoehdon kannalla niin ihan perussyyt suosia suomalaista ovat:
- suomalaisen veronmaksajana arvostan, että Suomessa on muitakin veronmaksajia
- valmistaja on lähellä samoin kuin liike, josta tuotteen ostaa ja tämä mahdollistaa sovittamisen, järkevän palauttamisen ja myös kunnollisen kuluttajansuojan
- maailmalla pitkiä aikoja viettäneenä olisi/on ihan hauska, että on jotain kotimaista matkassa eikä näytä monikansallisen yrityksen tuotekuvastosta tai Roetzelin tahi Flusserin kirjasta merkkejä myöten reväistyltä
- tokihan myös ihan tunnetasolla on mukavaa tukea suomalaista koska parhaimpia eurooppalaisia ja maailmankansalaisia ovat ne, jotka ovat sinut omien juuriensa kanssa. Yltiöisänmaalliset ja oman maan haukkujat ovat 99% muutenkin ikäviä ihmisiä.

Suomalainen laatu, osaaminen ja vastaava ovat kyllä myös yliarvostettuja monelta osin.
Siltikin juurikin Halti, Joutsen, Sievi, Kuoma, R-collection, Muhos, Lahtinen ja vastaavat tekevät kyllä Suomen ilmastossa selviämiseen sopivia vaatteita, mutta eivät vain klassisen mallin mukaisia vaan erityistuotteita.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Johannes P - 29.12.10 - klo:18:24
(kuten myös turkistarhauksesta, voisiko joku poistaa ton yksipuolisen "keskustelun" ennen kuin joku tarttuu siihen?)
minulle on ihan sama poistetaanko omasta viestistäni tuo turkiskohta, mutta mikäli näin tehdään vaadin myös Jussin viestin poistamista ensimmäiseltä sivulta. Tai mikäli Jussi poistaa itse tuon turkiskohdan ensimmäiseltä sivulta voin minäkin poistaa oman vastaukseni.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Ville - 29.12.10 - klo:19:15
Nytpä en muista onko jo seuraavia mainittu, mutta suomalainen lasimuotoilu on ollut äärimmäisen kaunista. Nimilistaa en jaksa kaivaa, mutta design-puolen intoilijat taatusti tietävät keistä puhutaan suomalaisen lasin yhteydessä.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: ChuckBass - 29.12.10 - klo:19:21
Paola Suhonen, Hanna Saren ja Aki Choklat kai voidaan lukea tähän ketjuun myös, vaikkei varsinkaan kahdella ensimmäisellä ole klassisen miesten vaatetuksen kannalta juurikaan tekemistä. Ja kolmannellakaan nyt mitenkään mullistavasti.
Silti kaikki omalla alallaan arvostettuja ja laadukasta työtä tekeviä.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: kapten GT - 29.12.10 - klo:19:26
"Jokapoika" nyt on ainakin kotimaisen älymystön ja taideväen vakiovalinta. Ainakin minun päässäni siihen liittyy sana "klassikko".

Nykyleikkaus on vain hirveä teltta ja kangas laadultaan surkeaa ja ohutta vanhoihin seiskytlukulaisiin verrattuna. Vanhat kestävät ja uudet nuhjaantuvat. Älykäs ostaa omansa käytettynä.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Arska - 29.12.10 - klo:19:30
Vaatetuksen saralla ei kotimainen tarjonta juuri riemunkiljahduksia nostata, kuten on todettu, mutta sisustuksessa Suomella on tarjottavana erinomaista tavaraa. Oma suosikkini on Yrjö Kukkapuro. Herran kalusteita on muutama eksynyt matalaan majaani.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: i v y m a n - 29.12.10 - klo:22:36
- tokihan myös ihan tunnetasolla on mukavaa tukea suomalaista koska parhaimpia eurooppalaisia ja maailmankansalaisia ovat ne, jotka ovat sinut omien juuriensa kanssa.

Tämäpä olikin varsin osuvasti todettu, juuri tätä tarkoitin.

Totta helkkarissa. En koe itseäni hirveän isänmaalliseksi sanan perinteisessä merkityksessä mutta kotiseutuylpeä olen, typeryyteen asti.

Komppaan Jaron listaa (Fartek jne) 100%. Paattipuolella voisin mainita vielä Targa-moottoriveneet, helvetin merikelpoisia ja kulkevia, vaikka ohjaamon nakkikioskimuotoilusta voi olla monta mieltä. Vähemmän prameiden paattien puolella Fiskarsin Buster-mallisto on omaa luokkaansa. siinä on semmoinen paatti joka pelittää minunkin kaltaisen tohelon amatöörirantautujan käsissä. Kaunishan se ei ole mutta ei ole myöskään Sherman-tankki, perusesteetisessä mielessä.

Kotimainen vaatetuspuoli on aika onnetonta kaiken kaikkiaan. Intin vanha peltipaita on karuudessaan hyvä, vaikken semmoista omistakaan.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: i v y m a n - 29.12.10 - klo:22:38
Paola Suhonen, Hanna Saren ja Aki Choklat kai voidaan lukea tähän ketjuun myös, vaikkei varsinkaan kahdella ensimmäisellä ole klassisen miesten vaatetuksen kannalta juurikaan tekemistä. Ja kolmannellakaan nyt mitenkään mullistavasti.
Silti kaikki omalla alallaan arvostettuja ja laadukasta työtä tekeviä.

Näistä minulla on hiukan semmoinen käsitys, että nämä suunnittelijat ovat onnistuneet lähinnä itsensä tuotteistamisessa, tekemättä mitään todella merkittävää suunnittelua. Pätee aika moneen nyky-designeriin. Vasta aika näyttää, kuka kukin on ja mihin pystyy.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: i v y m a n - 29.12.10 - klo:22:40
Nytpä en muista onko jo seuraavia mainittu, mutta suomalainen lasimuotoilu on ollut äärimmäisen kaunista. Nimilistaa en jaksa kaivaa, mutta design-puolen intoilijat taatusti tietävät keistä puhutaan suomalaisen lasin yhteydessä.

Jarollahan noita oli, Wirkkala, Sarpaneva, Franck, Still, (Aino)Aalto, Pekka Harni, jopa varhainen Oiva Toikka jne..
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Tumppi$ - 29.12.10 - klo:22:59
Kyllä löytyy laatua Suomestakin.. Monia hyviä esimerkkejä jo tullutkin. Eikä myöskään sovi unohtaa Sakoa ja Valmetia. Kilpa-ammuntaan ja metsästykseen loistavia vehkeitä, todellisia työkaluja. Tarkkuus tunnustettu maailmanlaajuisestikin jo kauan aikaa sitten. (esim. Sakon TRG)

EDIT: Jätin tarkoituksella Aimo Lahden suunnittelemat laatutuotteet listalta pois, koska siitä ei olisi isoa harppausta poliittiseen muisteloon.. ;-) Tosin ovathan nuokin tuotteet aikanaan valmistettu yllämainittujen tehtaiden linjastoilla.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 29.12.10 - klo:23:21
^ Jumankekka, nyt aletaan lähestyä tyyliä! Lisäisin listaan Mäntässä valmistetut Sulzerin pumput.

Vai olisikohan hyvä pysyä vaatemaailmassa? Design-tuotteiden puolella Suomen ansiot tiedetään, joten tuskin Fiskarsin saksia kannattaa enää lähteä hehkuttamaan (vaikka ovat parhaat).
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: supera - 30.12.10 - klo:01:08
Okei, mites Ponssen metsätyökoneet tai STX:n risteilijät ? Ja onhan noita Patriankin värkkejä happotestattu
erinäisissä olosuhteissa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Dan-D - 30.12.10 - klo:09:17
Vähemmän prameiden paattien puolella Fiskarsin Buster-mallisto on omaa luokkaansa. siinä on semmoinen paatti joka pelittää minunkin kaltaisen tohelon amatöörirantautujan käsissä. Kaunishan se ei ole mutta ei ole myöskään Sherman-tankki, perusesteetisessä mielessä.

Samassa kategoriassa Silver-veneet lienevät kuitenkin laadullisesti samalla viivalla ja omoaan silmääni suurin osa mallistosta on tehty kauniiksikin.

Prameammissa veneissä Swan lienee suomalainen tuote, vaikka firman omistus onkin siirtynyt ulkomaille.  Ja tässä yhteydessä laadusta voidaan varmaankin turvallisesti puhua?
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: tuc - 30.12.10 - klo:11:14
[ot]
Ihmettelen edelleen näitä kommentteja. Supikoira tai muu turkiseläin ei ole tietoinen itsestään, eikä siten voivottele omia huonoja elinolojaan. Supikoirat siis elävät vain vaistojensa varassa, voisimmekin hyvin verrata niitä vaikkapa hyönteisiin. Luonnossa nuo eläimet kokisivat vielä useasti karmivampia kohtaloita, kuin häkissä turkistarhalla. Turkistarhalla saavat ruokaa säännöllisesti ja sairaat yksilöt hävitetään.
[/OT]

- Vauva ei ole tietoinen itsestään.
- Vauva ei voivottele omia huonoja elinolojaan sen enempää kuin itkemällä (ja eläin ulisemalla ja pakkoliikkeillä yms.)
- Vauvat elävät vain vaistojensa varassa.
- Voisimme hyvin verrata vauvoja hyönteisiin.
- Afrikassa vauvat kokevat usein karmivampia kohtaloita kuin vaikka suomalaisen pedofiilin käsissä.

^ Ylläoleva oma argumentointini on reikiä täynnä (kaltevan tason argumentointi, epäpätevä rinnastus, cum hoc, ergo propter hoc (koska jokin ei ole tietoinen itsestään, on sen arvo hyönteisen luokkaa)).

Lisäksi väite siitä, että sairaat yksilöt hävitetään on todistettu kymmeniä kertoja vääräksi pelkästään viimeisen kahden vuoden aikana.

Olen muuten ihan pienestä pitäen miettinyt, miksi esim. Suomessa ommellut lakanat ovat "suomalaisia" vaikka kangas on tehty toisella puolella maailmaa ja siihen käytetyt materiaalit ovat toiselta puolelta maailmaa. Suomessa on vetäisty ommel reunaan ja yhtäkkiä koko tuote onkin suomalainen.

Voisiko esimerkiksi paitojen osien leikkaamisenkin ulkoistaa Intiaan, josta ne toimitettaisiin tänne ommeltavaksi ja saataisiin suomalaisia paitoja aikaan?

Entä norjalaiset huonekalut suomalaisesta puusta?

No, joka tapauksessa suomalaista huippulaatua edustaa esimerkiksi Laitala ajattomine tyylihuonekaluineen. http://www.laitala.com/
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jälkiviisas - 30.12.10 - klo:12:39
Mainitsemasi paitojen ompelemisen ulkoistamiseen liittyen, luin interentistä (joten sen täytyy siis olla totta), että joissain amerikkalais/japanilaisissa selvagefarkuissa denim valmistetaan Japanissa, farkut USA:ssa, laatu tarkastetaan taas Japanissa ja lopuksi ne rahdataan vielä Amerikkaan myyntiin.

Tervetuloa globaaliin maailmaan!
Oma suosikkini oli aikanaan virolaiset tölkkioluet. Olvillahan on iso jalansija Viron olutmarkkinoilla ja Virossa ei siihen aikaan ollut kunnollista tölkittämöä. Näin ollen olut pantiin Virossa, tuotiin Iisalmeen tölkitettäväksi, rahdattiin Viroon, myytiin Virossa ja suomalaiset kantoivat sitä laatikkokaupalla Suomeen.

Pakkasella myös muistaa yhden suomalaisen laatutuotteen ihan tavalliselle tallaajalle: pitkät villaiset alushousut!

Tosin kyllähän R-Collectionin t-paidat ja myös suomalaiset bokserit ovat ihan hyviä, mutta eivät kuitenkaan laadun, tyylin (esim. Rockserilta puuttuu v-aukkoiset) ja hinnan muodostamassa kombinaatiossa pärjää ulkomaiselle, mutta pitkien alushousujen osalta ainakin on osattu tehdä jotain säähän sopivaa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: VMP - 30.12.10 - klo:12:43
Tosin kyllähän R-Collectionin t-paidat ja myös suomalaiset bokserit ovat ihan hyviä, mutta eivät kuitenkaan laadun, tyylin (esim. Rockserilta puuttuu v-aukkoiset) ja hinnan muodostamassa kombinaatiossa pärjää ulkomaiselle, mutta pitkien alushousujen osalta ainakin on osattu tehdä jotain säähän sopivaa.

Rockserinkin tuotanto on ollut kokonaisuudessaan jo jonkin aikaa Virossa eikä pääkallopaikalla Kajaanissa.

Kun tähän kuvioon lähdettiin niin eikös Iittala, Fiskars ja Hackmannkin ole omistukseltaan valunut ulkomaille jo aikaa sitten.

Missä menee minkin tuotteen kotimaan raja?
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jälkiviisas - 30.12.10 - klo:12:56
Rockserinkin tuotanto on ollut kokonaisuudessaan jo jonkin aikaa Virossa eikä pääkallopaikalla Kajaanissa.

No hitto, ei näiden perässä enää tahdo pysyä.

Lainaus
Kun tähän kuvioon lähdettiin niin eikös Iittala, Fiskars ja Hackmannkin ole omistukseltaan valunut ulkomaille jo aikaa sitten.

Fiskars omistaa Iittalan ja Hackmannin kuin myös esim. Arabian.
Käsittääkseni Fiskarsin suurimmat osakkeenomistajat ovat edelleen suomalaisia sillä sehän on tunnetusti suomenruotsalaisten säätiöiden kultaa muniva hanhi.
http://www.fiskarsgroup.com/investor/investor_8_8.html (http://www.fiskarsgroup.com/investor/investor_8_8.html)
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: kapten GT - 30.12.10 - klo:12:58
Kun tähän kuvioon lähdettiin niin eikös Iittala, Fiskars ja Hackmannkin ole omistukseltaan valunut ulkomaille jo aikaa sitten.

Missä menee minkin tuotteen kotimaan raja?

Ei oikein voi noin sanoa (http://www.fiskarsgroup.com/investor/investor_8_8.html). Iittala ja Hackman taisivat välillä olla, mutta palasivat.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 30.12.10 - klo:12:59
^ Eikös tässä haeta suomalaisia laatutuotteita eikä kotimaisia?

Suomalaisena pidän tuotteita, joiden laadusta asiakkaalle päin vastaa suomalaista alkuperää oleva organisaatio. Omistuksella ei mielestäni ole merkitystä ja tuotantopaikkojen sijaintikin kiinnostaa asiakkaita aika vähän*. Asiakkaat haluavat, että joku lupaa omalla nimellään jotain ja vastaa lupauksen toteutumisesta. Vaikka joku merkki ostetaan osaksi isompaa konsernia, niin yleensä merkki edelleen vastaa laadustaan asiakkailleen.

* Joitain asiakkaita tuotantopaikka kiinnostaa suhteettoman paljon suhteessa tuotteen ominaisuuksiin, joten aika monet firmat kikkailevat 'made in xxx' tekstiksi haluamansa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: JPK - 30.12.10 - klo:12:59
Montahan tuolla on jo mainittukin, tässä jotain lisää:

Haltin ulkoiluvaatteet ovat hyviä.

Genelec on varsinainen helmi, alansa johtava toimija vaativalla saralla (studiokaiuttimet).

Matoissa Woodnotes ja Hanna Korvela ovat lajissaan aintulaatuisia ja laatu korkea.

Huonekaluiss Ilmari Tapiowaaraa ei ole tainnut vielä tulla mainituksi, tosin eikös sen oikeudet kuulu nykyään jollekin isommalle irmalle.

Teollisuus/tuotantotuotteiden puolellahan olemme sitte kunnostautuneet runsaasti - insinöörikansaa, vielä kun tulisi lisää liiketoimintaosaamista...

Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: vallaton - 30.12.10 - klo:15:06
 Parhaimmillaan noissa tuotteen kotimaiseksi saamisissa on päädytty mielenkiintoisiin ratkaisuihin. Esimerkiksi muinoin MikroMikoissa käytettiin riittävän raskasta koteloa, jotta siitä saatiin suomalainen tuote. Silloin tulkinta meni niin, että jos puolet tuotteen painosta tuli Suomessa valmistetuista osista niin tuote katsottiin suomalaiseksi. Kotelon valmistajalle oli speksattu paljonko kotelon piti vähintään painaa.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Pchan - 30.12.10 - klo:15:26
^ Raskasta laskentaa
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: joekok - 03.01.11 - klo:21:40
Montahan tuolla on jo mainittukin, tässä jotain lisää:

Haltin ulkoiluvaatteet ovat hyviä.

Genelec on varsinainen helmi, alansa johtava toimija vaativalla saralla (studiokaiuttimet).

Matoissa Woodnotes ja Hanna Korvela ovat lajissaan aintulaatuisia ja laatu korkea.

Huonekaluiss Ilmari Tapiowaaraa ei ole tainnut vielä tulla mainituksi, tosin eikös sen oikeudet kuulu nykyään jollekin isommalle irmalle.

Teollisuus/tuotantotuotteiden puolellahan olemme sitte kunnostautuneet runsaasti - insinöörikansaa, vielä kun tulisi lisää liiketoimintaosaamista...



Erittäin hyvä huomio. Genelec on parasta hintalaatusuhdetta mitä saa.

Ketjusta puuttuu yksi maininta ja se on Nokian matkapuhelimet, jotka ovat huippuhyviä, joskin älypuhelimet eivät pärjää kilpailijoille, mutta soittamiseen tarkoituista kojeista Nokian valmisteet ovat ehdottomasti laadukkaimmat.

- Myös Suunnon ranne-instrumentit ansaitsevat tunnustuksen - varmasti parhaita seikkailijoiden ja kuntoilijoiden laitteita mitä on.
- Carruksen valmistamat linja-autot ovat hyviä.
- Yllätyksenä suomalaiset lastenvaatteet ovat hyvinlaadukkaita, joskaan foorumin lukijakunta ei ehkä tätä näkökulmaa juuri arvosta.

Ketjua lukiessa tulee hyvä fiilis, osataan täällä sentään jotain! :)


Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: VMP - 03.01.11 - klo:21:51

- Myös Suunnon ranne-instrumentit ansaitsevat tunnustuksen - varmasti parhaita seikkailijoiden ja kuntoilijoiden laitteita mitä on.


Eikä Polarin mittareissakaan vikaa ole. Vilkkuupa noita ihan ulkomaisillakin huipuilla ranteissa olympiakisoja myöten.


Lisäys; Eikös Amphionkin ole ihan noteerattu kaiutinvalmistaja?
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jum-Jum - 04.01.11 - klo:01:42
Noin yleisellä tasolla on vastoin periaatteitani kehua mitään suomalaista tuotetta laadukkaaksi, paitsi edellä mainittuja sukkia.

Kuitenkin pakkaan matkatavaroihini ainakin seuraavat asiat, jahka tulevaisuudessa muutan maasta pois:

  - ison laatikon xylitol-purukumia (ei kuitenkaan Jenkkiä...)

  - muutaman kappaleen erinomaisia Oras-vesihanoja

  - Fiskarsin sakset, ne kun tuntuvat kestävän ikuisesti

  - Nokian 6510-kännykän. Pienimpiä koskaan tehtyjä Nokioita, kestää niin ikään ikuisesti.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Dan-D - 04.01.11 - klo:13:18
Kitaroita, jotka ovat vielä aika kauniita, tekee:

www.ruokangas.com
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jami - 04.01.11 - klo:14:00
PowderFlower tekee käsityönä puusta lumilautoja ja suksia. Jotkut kehuu, jotkut sanoo että ei toimi toivotulla tavalla rinteessä. No kauniita ne vissiin ainakin on.

http://www.saunalahti.fi/~samuo/

EDIT: pitääkin kyllä nostaa vielä avulias naapurini tälle listalle. Puuseppämestari: http://www.puuhuonenurminen.fi/
Mitä olen katsellut syntyneitä puuhuonekaluja niin erittäin laadukasta tavaraa ja jälkeä. Sain joululahjaksi häneltä puunkantakopan ja on kyllä huolellisesti tehty sekin ja sellasia yksityiskohtia mitä harva viitsii tehdä (löytyypä itseasiassa myös viinapullo piilo, tai siis linnunpönttö hänen tekemänään).
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: supera - 04.01.11 - klo:14:39
lisää kitaroita...

http://www.ajl-guitars.com/

Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Dan-D - 04.01.11 - klo:15:14
Juu, ja hevipuolelta (no, tekevät muutakin vaikka ovat sinne profiloituneet):

www.amfisound.fi
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Miguel - 04.01.11 - klo:23:10
  - muutaman kappaleen erinomaisia Oras-vesihanoja

Oras on muuten varmaan yksi aliarvostetuimpia tuotemerkkejä Suomessa. Kunnon hanaan kannattaa satsata
*kokemuksen syvällä rintaäänellä lausuttuna*.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: barcelona - 05.01.11 - klo:02:39
Nytpä en muista onko jo seuraavia mainittu, mutta suomalainen lasimuotoilu on ollut äärimmäisen kaunista. Nimilistaa en jaksa kaivaa, mutta design-puolen intoilijat taatusti tietävät keistä puhutaan suomalaisen lasin yhteydessä.

Jarollahan noita oli, Wirkkala, Sarpaneva, Franck, Still, (Aino)Aalto, Pekka Harni, jopa varhainen Oiva Toikka jne..

Tähän listaan lisäisin ehdottomasti Harri Koskisen. Yksi kovimmista muotoilijanimistä tällä hetkellä. Koskisen taidelasi edustaa täysin uutta ajattelua suomalaisessa lasimuotoilussa. Uniikkitöitä (tehty pääsääntöisesti italialaiselle Veninille) myydään tuhansien (jopa kymmenien tuhansien) eurojen hintaan huippu gallerioissa sekä huutokaupoissa. Koskinen toki kunnostautunut muussakin muotoilussa. Myös Iittalalle tehty Art Works kokoelma tulevaisuuden klassikkosarja, erityisesti numeroitu (1-100) Uusi Alue lasisarja tulee varmasti nousemaan hinnaltaltaan seuraavien vuosikymmenten aikana. Edellinen Alue sarja (Vapaa Alue) myytiin hetkessä loppuun ja nyt erittäin haluttu keräilykohde, jos vain niitä jostain saisi.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Tuhat1000 - 05.01.11 - klo:09:40
Metsästysvaatepuolella Sasta on kova sana.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: OFlahertie - 05.01.11 - klo:19:44
Paola Suhonen, Hanna Saren ja Aki Choklat kai voidaan lukea tähän ketjuun myös, vaikkei varsinkaan kahdella ensimmäisellä ole klassisen miesten vaatetuksen kannalta juurikaan tekemistä. Ja kolmannellakaan nyt mitenkään mullistavasti.
Silti kaikki omalla alallaan arvostettuja ja laadukasta työtä tekeviä.

Näistä minulla on hiukan semmoinen käsitys, että nämä suunnittelijat ovat onnistuneet lähinnä itsensä tuotteistamisessa, tekemättä mitään todella merkittävää suunnittelua. Pätee aika moneen nyky-designeriin. Vasta aika näyttää, kuka kukin on ja mihin pystyy.


Juuri näin ajattelen itsekin. Ylipäänsä tulisi ehkä erottaa tuotteen tai merkin laadukkuus sen brändiarvosta, (kansainvälisestä) näkyvyydestä, designista ja myyvyydestä. En oikein hyvällä tahdollakaan voi kutsua Sarenin vaatteita laadukkaiksi, vaikka kaikki muut mainitsemani adjektiivit siihen ehkä pätisivätkin.

Tuohon Chuckin listaan lisäisin vielä Minna Parikan (www.minnaparikka.com), joka on mielestäni yllämainittuja arvostetumpi. Kokemusta tosin on vain muutamasta rouvallani käytössä olevasta parista.

Listaan vielä Muuramen huonekalut (www.muurame.com) sekä Secto Designin valaisimet (www.sectodesign.fi). 
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: SloBo - 07.01.11 - klo:02:35
Abloy, vaikka onkin nykyään vain osa ASSA-Abloyta, tekee ehkäpä maailman parhaita lukkoja Suomessa. Yksi asia lisää sille listalle, mitä tästä maasta kannattaa mukaan ottaa, jos jonnekin lähtee.

Kohtuullisen arvostettuja kaiuttimia tekee myös OR-Loudspeakers.

Teollisuustuotteissa Oulussa tehdään hiton hyvää taidepainopaperia, Torniossa huipputerästä, Vaasassa mm. taajuusmuuttajia ja laivan moottoreita sekä voimalaitoksia, Waisala tekee maailman parhaat säähavaintovälineet ja tutkimusten mukaan täällä tehdään myös maailman parhaiten ydinsähköä jne. Näitähän piisaa kyllä, mutta enemmän pitäisi olla, jotta tuo valtion kassa ei menisi noin kovin pahasti miinukselle.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jami - 07.01.11 - klo:09:58
Abloy, vaikka onkin nykyään vain osa ASSA-Abloyta, tekee ehkäpä maailman parhaita lukkoja Suomessa. Yksi asia lisää sille listalle, mitä tästä maasta kannattaa mukaan ottaa, jos jonnekin lähtee.
On kyllä niin totta. Pienimuotoisesti on tullut harrastettua lukkojen tiirikointia (lähinnä tappihaittaisia riippulukkoja), ja mitä nyt on vähän tutustunut noihin niin Abloyn lukot on kyllä sellasia että niitä ei oikein tiirikoi sitten juuri millään (toki vanhemmat oikeilla erikois työkaluilla). Rikkomalla ne yleensä avataan, eikä sekään helppoa ole. Tappihaittaisia lukkoja käytetään monissa maissa ihan ulkovissa, ja ne on niin helppoja avata. Joko ihan perinteisillä tiirikoilla, tai sitten tämä tovi sitten yleistynyt Bump key tekniikka: http://www.youtube.com/watch?v=7xkkS2p7SuQ&

Vaasassa mm. taajuusmuuttajia
Taitaa tosin tuotannostakin jo isompi osa olla Kiinassa kuin Suomessa, toki Suomessakin edelleen kootaan. Suunnittelua taitaa olla molemmissa. Suomalainen yritys kuitenkin.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Tuukka - 07.01.11 - klo:12:50
Näitähän piisaa kyllä, mutta enemmän pitäisi olla, jotta tuo valtion kassa ei menisi noin kovin pahasti miinukselle.

Saisiko tähän hieman lisää valoa? Eli jos kehitän jonkin globaalin menestystuotteen, niin valtiolle kuuluu siitä hedelmät? Toki ymmärrän jos kehittäjä on esimerkiksi Outokumpu, silloin valtio saa siitä sille omistukseen perustuvan siivun. Veikkaan enemmän, että menestystuotteiden lisääntyminen vain paisuttaisi Suomessa julkista sektoria - pitäähän jonkun viraston sitä menestystä valvoa.

Pahoittelut off-topicista.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: Jami - 07.01.11 - klo:13:56
Näitähän piisaa kyllä, mutta enemmän pitäisi olla, jotta tuo valtion kassa ei menisi noin kovin pahasti miinukselle.

Saisiko tähän hieman lisää valoa? Eli jos kehitän jonkin globaalin menestystuotteen, niin valtiolle kuuluu siitä hedelmät?
Suomalainen firma maksaa suomeen verot, jos se menestyy veroa maksetaan enemmän.
Otsikko: Vs: Suomalaiset laatutuotteet
Kirjoitti: SloBo - 07.01.11 - klo:23:28
Saisiko tähän hieman lisää valoa? Eli jos kehitän jonkin globaalin menestystuotteen, niin valtiolle kuuluu siitä hedelmät?
Aivan, eli veroja tulee, kun tuloja on. Itse tykkään maksaa veroja ja haaveilen kehittäväni menestystuotteen, jotta voisin maksaa veroja niin, ettei muiden tarvitsisi. Mie niin rakastan kanssaihmisiäni.