Keikarin foorumi
Keikari => Linkit ja vinkit => Aiheen aloitti: Pchan - 26.03.09 - klo:20:52
-
Tässä hyvä askandyn artikkeli erilaisista kenkien rakenteista. Goodyer on tyypillinen brittikengän rakenne ja Blake italialaisen. Norwegian on kahta edellistä harvinaisempi italialainen erikoisuus, mutta norjalaisrakenteiset kengät ovat aina laadukkaita ja yleensä parempia kuin saman valmistajan Goodyer tai Blake. Bologna on neljäs laatujalkineissa käytetty rakenne, joka on toinen italialaisten erikoisuuksista. Bologna on käsittääkseni harvinaisempi kuin norjalainen.
Laatukenkien rakenteet:
http://www.askandyaboutclothes.com/Tutorials/JCuseySHOEconstruction.htm (http://www.askandyaboutclothes.com/Tutorials/JCuseySHOEconstruction.htm)
Ranskalaisen kenkäkaupan lyhyt selite kaikista rakenteista esim. liimattu, mokkasiini, jne. (oikealla alhaalla):
http://www.la-botte.com/club/blake_us.shtml (http://www.la-botte.com/club/blake_us.shtml)
Goodyer
(http://www.la-botte.com/club/images/goodyear_croquis_us.gif)
Blake
(http://www.la-botte.com/club/images/blake_croquis_21_us.gif)
Norwegian
(http://www.la-botte.com/club/images/norvegien_croquis_21_us.gif)
EDIT: 31.12.2010
Tässä vielä styleforumilta bongatut linkit japanilaiseen lehteen, joka esittelee eri tyylien variaatioita:
Goodyear (http://img27.exs.cx/img27/389/Lastp121section1.jpg)
Blake ja vastaavat (http://img27.exs.cx/img27/3704/Lastp121section2.jpg)
'Käänteinen veltti' ja vastaavat (Reverse welts) (http://img42.exs.cx/img42/9495/Lastp120section3.jpg)
Veldtschoen ja vastaavat (http://img27.exs.cx/img27/1575/Lastp120section4.jpg)
-
Eri jännää infoa. Täytynee lukea lisää aiheesta. Foorumi kiitää, Pchan.
-
Jees. Tuo oli tällaiselle lähes ummikolla melkolailla valaiseva postaus. Vielä kun osaisi erottaa eri rakenteet kaupassa toisistaan kun ei aina ole varaa ostaa "kalliita" varmasti tietyllä tavalla tehtyjä kenkiä. Kenkämyyjien ammattitaitoon en menisi asiassa luottamaan. Ostin nimittäin kerran kengät joita myyjä väitti nahkaisiksi. Kotona sitten paljastui että kyseessä olikin keinonahka... No kiikutin kengät takaisin kauppaan. Mutta ylimääräistä vaivaa siinä oli. Yllättävän aidon oloista oli ko. keinonahka. Saa mollata tietämättömyydestä ;)
-
Jees. Tuo oli tällaiselle lähes ummikolla melkolailla valaiseva postaus. Vielä kun osaisi erottaa eri rakenteet kaupassa toisistaan kun ei aina ole varaa ostaa "kalliita" varmasti tietyllä tavalla tehtyjä kenkiä. Kenkämyyjien ammattitaitoon en menisi asiassa luottamaan. Ostin nimittäin kerran kengät joita myyjä väitti nahkaisiksi. Kotona sitten paljastui että kyseessä olikin keinonahka... No kiikutin kengät takaisin kauppaan. Mutta ylimääräistä vaivaa siinä oli. Yllättävän aidon oloista oli ko. keinonahka. Saa mollata tietämättömyydestä ;)
Tässä ketjussa esiteltyjä rakenteita ei valitettavasti taida meikäläisistä kaupoista monestakaan poposta löytyä. Ainakaan kovin edullisesti.
-
Tässä ketjussa esiteltyjä rakenteita ei valitettavasti taida meikäläisistä kaupoista monestakaan poposta löytyä. Ainakaan kovin edullisesti.
Paremman pään Lloyd-kengät maksavat jopa 170e ja Leftit reilusti yli 200e. Nuo molemmat ovat kuitenkin liimattuja ja hajoavat takuuvarmasti vuosien kuluessa. Kuinka paljon sidotut kengät siis saisivat maksaa, jotta niitä voisi pitää edullisina?
Woa:n tyhjennysmyynnistä irtoaa edelleen blake-kenkiä Ferragamolta ja Moreschilta hintaan 80-120e. Uutena Woa myi Moreschia ~250 hintaan, jota halvemmalla sidottuja kenkiä en ole helsingissä nähnyt jotain yksittäistä stockan erää lukuunottamatta. Fere myy Allen Edmondsia 360e (goodyear) ja Sutor Mantelassia 550e (Norvegian/Blake). Solo myy Canalia ~400e ja Dario Dadonia, kummankaan rakennetta en ole tarkastellut, mutta blake on todennäköisin.
Reunoskengät kannattaa ostaa ilman alennustakin suomesta, jos kaikki loksahtaa kohdalleen: istuvuus, malli ja väri. Hyvin hoidettuna laatukengät kestävät jopa vuosikymmeniä. Jos laatu vielä innostaa hoitamaan kenkiä useammin, niin mies näyttää arjessa paljon säihkyvämmältä kuin räjähtäneillä aku ankka -kengillä kävelevät. Jos on valmis vaihtamaan aikaa ja vaivaa rahaksi, niin keikari-blogista löytyy vinkit kenkien tilaamiseen ulkomailta.
-
Tässä ketjussa esiteltyjä rakenteita ei valitettavasti taida meikäläisistä kaupoista monestakaan poposta löytyä. Ainakaan kovin edullisesti.
Paremman pään Lloyd-kengät maksavat jopa 170e ja Leftit reilusti yli 200e. Nuo molemmat ovat kuitenkin liimattuja ja hajoavat takuuvarmasti vuosien kuluessa. Kuinka paljon sidotut kengät siis saisivat maksaa, jotta niitä voisi pitää edullisina?
Ehkäpä minun olisi pitänyt kirjoittaa "edullisesti", kuten Cyberdog kirjoittii "kalliin". Cyberdog viittasi viestissään olevansa tietoinen reunoskenkien ja muiden sidottujen kenkien hinnoista. Tarkoitukseni oli ilmaista, että yleensä paremmin tehdyt jalkineet ovat "kalliimpia". Tosin kuten Pchan toit esiin, eivät kaikki kalliimmat kengät ole sidottuja.
-
^Rakenteeltaan laadukkaita kenkiä on kohtuullisen vähän tarjolla yleisestikin. Suomessa tilanne on varmaan länsimaiden heikommasta päästä. Hyvä lähtöasenne on se, että suomesta ei alle kahden sadan saa muuta kuin liimattua kamaa. Tästä syystä alle kahden sadan kengissä ei kannata liikaa murehtia rakenteen laadusta.
Tässä on hyvä lista laadukkaista valmistajista.
http://http://www.askandyaboutclothes.com/forum/showthread.php?t=49981
Italian matkalla tuli huomattua, että sielläkin laadukkaat ja tyylikkäät kengät joutuu etsimällä etsimään, ei niitä ihan joka kaupasta löydä. Tosin Veronassa tuli syrjäisen kujan näyteikkunassa vastaan John Lobbit 1050e hintaan. Tämä antoi ajattelemisen aihetta: Veronan kaltaisessa pikkukaupungissa kannatti myydä 'tonnin stifloja' paikalliselle väestölle, koska turisteja ei tuolla alueella liikkunut.
-
...rakenteista sen verran, että GW taitaa olla järkevin valinta huoltoa ajatellen. Englannissa GW-rakenteella valmistettujen jalkineiden huolto onnistuu kaiketi tuhansissa suutariliikkeissä, eikä maksa tautisesti. Toinen optio on lähettää poponsa suoraan valmistajalle recrafting-palvelua käyttäen. Muista rakenteista en osaa sanoa, mutta uskon Goodyearin olevan laajimmassa käytössä ja pitkäikäisin.
-
^Goodyer huolto onnistunee helpoiten, mutta kaikissa sidottuissa kengissä pohjanvaihto onnistuu kyllä. Esim. Blake vaatii erilaiset koneet kuin Goodyear, joten huolto ei onnistu joka paikassa. Huoltaako suomessa kukaan edes Goodyer-kenkiä?
-
Tutkiessani Sabagon sivuja huomioni kiinnittyi termiin Patented Sebago® welt construction. Minkähänlaisesta rakenteesta mahtaa olla kysymys? Sebagon omilta sivuilta ei löytynyt aiheesta informaatiota.
-
^ Kyse on ilmeisesti tästä Sebagon patentista. En jaksanut lukea, onko ideasta oikeasti mitään hyötyä. Usein noita patentteja haetaan, jotta voidaan mainostaa tuotteen olevan 'patentoitu'.
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&adjacent=true&locale=fi_fi&FT=D&date=19551109&CC=GB&NR=740183A&KC=A
-
^ Kyse on ilmeisesti tästä Sebagon patentista. En jaksanut lukea, onko ideasta oikeasti mitään hyötyä. Usein noita patentteja haetaan, jotta voidaan mainostaa tuotteen olevan 'patentoitu'.
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?DB=EPODOC&adjacent=true&locale=fi_fi&FT=D&date=19551109&CC=GB&NR=740183A&KC=A
Hyötynä on kevyempi ja joustavampi välipohjarakenne (ei korkkia jne.). Välipohjaan ja päälliseen kiinnitettävään reunokseen voidaan tästä huolimatta liittää kestävä pohja ilman, että kenkä jäykistyy niin paljon kuin Goodyear Welt -tyyppisessä rakenteessa.
Ihan kiintoisa ratkaisu, eikä myöskään ihan pelkkä mainoskikka. Kannattaa lukea.
-
Sattuuko kellään olemaan tarkempaa tietoa storm welt -rakenteesta? Lähinnä mietin sitä, onko tämä "myrskyreunos" oma erillinen nahkakappaleensa varsinaisen reunoksen (welt) päällä vai onko se vain osa reunosta, jolloin storm welt -rakenne tarkoittaisi sitä, että reunokseen on jollakin tapaa veistetty siinä yhä kiinni oleva nahkasuikale, joka on käännetty ylös vasten päällistä.
Minua nähkääs ihmetyttää se, että Tricker'sin ja Church'sin storm welt -kengissäni, joita myydään sanoen niiden pohjien olevan kaksin- tai kolminkertaisia, on pohjan reunassa havaittavissa vain kolme eri nahkakerrosta (itse asiassa Dainite-pohjaisissa Graftoneissani kaksi nahkakerrosta ja kumipohja). Ylin näistä nahkakerroksista on se storm welt -rakenne, jonka päällä näkyvät ompeleet ja joka kääntyy ylös vasten päällisnahkaa. Jos se on oma nahkakappaleensa, täytyy sen alla olevan kerroksen olla reunos, joka näkymättömissä kiinnittyy päälliseen ja sisäpohjaan. Tällöin on enää jäljellä vain alin nahkakerros eli antura (Dainite-pohjaisissa vain kumipohja), jolloin pohja olisi tosiasiassa vain yksinkertainen. Tarkoittaako tuplapohja sitä, että pohjassa todella on ikään kuin kaksi pohjaa päällekkäin vai onko antura vain tavallista paksumpi mutta yhdestä kappaleesta?
-
Googlaaminenkin on hyödyllistä, seuraava pätkä ensimmäisestä sivustosta:
"Storm Welt
A storm welt is a band of leather which is sewn into the interface between the boot upper and the sole.
Its intended purpose is to keep water from getting into the area where the upper meets the sole and soaking into the boots. It does help to some extent, but is not as effective in doing this as stitchdown construction is.
So the addition of a storm welt is more of a style and appearance choice. Storm welts are traditionally used on military boots so they are standard on Dehner's military boots and indicate that the boots are meant to be used in field conditions. "
http://www.boot.com/bdDehnerFeatures.htm
Tietääkseni kaikki tuplanahkapohjat ovat kaksinkertaisia pohjia, jotka on kiinnitetty toisiinsa ja reunokseen läpiompelulla.
-
^ Tuon luin itsekin ja saahan siitä sen kuvan, että storm welt on aivan oma nahkakappaleensa reunoksen päällä. Miksi sitten tuplapohjissani on vain yksi pohja vai onko pohjat vain liitetty niin tiiviisti yhteen, että liitosta ei näe, vaikka pohjan ja reunoksen välisen liitoksen näkeekin? Ja jos näin on, ei pohja ole silti kovin paljon paksumpi kuin tavallinen nahkapohja.
-
Graftonit muistaakseni sinulta löytyi. Tässä linkki samaan popoon tuplanahkapohjilla; kahden nahkapohjan väliin jäävä sauma on selvästi näkyvillä. Tupla ei juuri yksinkertaista nahkapohjaa paksumpi ole, mutta kestää kyllä käyttöä kauemmin:
http://www.blog.leffot.com/wp-content/uploads/2008/07/churchs-grafton-sandalwood.jpg
Eipä tuolla myrskyreunoksella juuri todellista merkitystä esteettisen ohella ole, joten en kaivele sen enempää sitä. Kaipa se hitusen veden kulkua estää, vaikka käytännössä en ole asiaa kokeillut.
-
^Minun nähdäkseni tuossa kuvassa (klikatkaa se suureksi) ei ole näkyvissä kuin kaksi selkeää saumaa pohjan reunassa. Ne erottavat toisistaan kolme päällekkäistä nahkakerrosta, jolloin ylimmän on oltava storm welt, keskimmäisen varsinainen reunos eli welt ja alimman antura, joka siis olisi tehty vain yhdestä kappaleesta tai sitten anturan eri kerrosten välinen sauma ei vain näy.
Katsokaa suurennettuna pohjan kärkeä. Siinä on kirkkaasti valaistu kohta, jossa värisävyt ovat osin häipyneet ja eri nahkakerrosten väliset saumat näkyvät selvästi. Mielestäni se keskimmäinen, melko paksu kerros on reunos.
-
Florsheimin tykkiveneissä tuplapohjan sauman ainakin erottaa helposti. Verrattuna yksipohjaisiin Church's-puolibrogueihin pohja on vajaa puoli senttiä eli sen pohjan verran paksumpi.
-
Blake/Rapid-rakenteesta hyvä kuva:
(http://img35.imageshack.us/img35/808/RMConstruction.jpg)
Kuva linkin blogista, hain kätsysti samalle sivulle kaikki kenkärakennetta koskevat tekstit linkin taakse:
http://the-last-shall-be-first.blogspot.com/search?q=shoe+construction