Keikarin foorumi

Keikari => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Ville - 05.07.14 - klo:10:49

Otsikko: Carbonfund.org
Kirjoitti: Ville - 05.07.14 - klo:10:49
Vuosien ajan olen tilaillut vaatteita sun muita ympäri maailman, sillä Suomen valikoima on kehno ja hinnat kovia. Lentopostin ja kuriiripalveluiden päästöt ovat kovempia, joten päätin nyt vihdoin lahjoittaa jotakin Carbonfundiin, jotta tuntisin itseni paremmaksi ihmiseksi. En oleta järjestön saavan faneja foorumin kauppatieteilijöiden parissa, mutta haastan silti muutkin mukaan. Yksi ei suurta eroa tee, kymmenen tyylinörtin lahjoituksesta kertyy jo jotakin -- ja näin edelleen.

http://carbonfund.org
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Lh - 05.07.14 - klo:11:50
Miten kauppatieteilijyys tähän liittyy?

Jos viittaat materialismiin, tuo on myytävä tuote tai palvelu, jolla voidaan katsoa olevan reaaliarvo siinä missä mikä tahansa muukin.

Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: tuc - 05.07.14 - klo:11:59
Tämä kauppatieteilijä, joka on myös itse ko. taholle rahaa tuupannut, arvostaa kyllä.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Laurentius - 05.07.14 - klo:12:08
Pelkään että suurin vastustaja tällaisille carbonfundeille on mm. Yhdysvaltain republikaanipuolueesta löytyvä uusi tiedenerojen ryhmä, jotka eivät tunnusta evoluutiota, ilmastonmuutosta (tai sen riskiä), teoriat jotka molemmat käsittääkseni ainakin nykytiede tunnustaa.

Itse kierrätän hyvää rahaa kiva.orgin kautta. Siellä voi halutessaan tukea myös rättikauppiaiden arkea!
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Ville - 05.07.14 - klo:13:04
Lh, se oli pieni provo modernin talousteorian ja USA:n työväkeä polkevien lakien sokaisemien suuntaan. He tuskin innostuvat itse ansaitun rahan lahjoittamisesta epämääräisten päästöjen hyvittämiseksi, kun miljardi kiinalaista tai intialaista eivät kuitenkaan osallistu. Ainakin Kokoomusnuorissa näitä veikkosia on, ja statuspukeutuminen on heille aina olennainen taito. Noh, turhan poliittiseksi meni jo. Taidan antaa itselleni loppupäivän porttikiellon.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: salaryman - 05.07.14 - klo:16:27
En ole kauppatieteilijä, olen nihilisti ja umpikyyninen p*skiainen. Kaikenlaiseen anekauppaan suhtaudun ivanaurulla. Sen sijaan että rahoittaisin välistävetäjien luksuselämää käytän ilomielin vähäisiä rahojani paikallisten pienyrittäjien palveluiden ostamiseen: Vaatturi, suutari, lammastilallinen, possunkasvattaja, diesel-velho, sähköasentaja...
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Andi - 05.07.14 - klo:17:13
Mielestäni kannattaisi ennemmin rahoittaa kotimaisia ympäristöprojekteja. Tässä rahat menee mm. intialaisiin ja kiinalaisiin tuulienergiatehtaisiin.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: abc66 - 05.07.14 - klo:17:43
En ole kauppatieteilijä, olen nihilisti ja umpikyyninen p*skiainen. Kaikenlaiseen anekauppaan suhtaudun ivanaurulla. Sen sijaan että rahoittaisin välistävetäjien luksuselämää käytän ilomielin vähäisiä rahojani paikallisten pienyrittäjien palveluiden ostamiseen: Vaatturi, suutari, lammastilallinen, possunkasvattaja, diesel-velho, sähköasentaja...

Ei tarvitse olla nihilisti tai kyynikko. Kyllä paikallisten pienyrittäjien suosiminen omalla rahalla on hyvin perusteltua. Tai jos paikallisia pienyrittäjiä ei ole, niin edes kotimaisten vaihtoehtojen suosiminen. Kyllä vaatealalla vielä suomalaisiakin toimijoita on jäljellä.

Sieluaan voi sitten rauhoitella vaikka Amnestyn, Punaisen Ristin, kiva.orgin tai Kirkon Ulkomaanavun kautta. Tai sitten olla rauhoittelematta, jos siihen ei ole tarvetta.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: salaryman - 05.07.14 - klo:18:56
Koska poden kroonista kulinarismia, olen erityisen kiinnostunut hankkimaan elintarvikkeita suoraan tuottajilta. IMHO paljon järkevämpää kuin osallistua anekauppiaan business-jetin rahoitukseen. Mutta jokainen tyylillään.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Lh - 05.07.14 - klo:19:55
Lh, se oli pieni provo modernin talousteorian ja USA:n työväkeä polkevien lakien sokaisemien suuntaan. He tuskin innostuvat itse ansaitun rahan lahjoittamisesta epämääräisten päästöjen hyvittämiseksi, kun miljardi kiinalaista tai intialaista eivät kuitenkaan osallistu. Ainakin Kokoomusnuorissa näitä veikkosia on, ja statuspukeutuminen on heille aina olennainen taito. Noh, turhan poliittiseksi meni jo.Taidan antaa itselleni loppupäivän porttikiellon.
Ville, noudatetaanko laatimiasi sääntöjä? Kalikka ei kalahda nilkkaan, mutta tällainen roiskiva yleistäminen ja politisointi on itsessään aika hämmentävää.

Uskon esimerkillä johtamiseen.

Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: CoccoBill - 05.07.14 - klo:21:08
Mielestäni kannattaisi ennemmin rahoittaa kotimaisia ympäristöprojekteja. Tässä rahat menee mm. intialaisiin ja kiinalaisiin tuulienergiatehtaisiin.

Tarkoitatko, että hyväntekeväisyydessä tulisi enemmän keskittyä asioihin, joista on itselle hyötyä, vai että kotimaiset ympäristöprojektit ovat tärkeämpiä kuin intialaiset ja kiinalaiset tuulienergiatehtaat?
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Ville - 06.07.14 - klo:13:12
Lh, en minä mitään johda. Foorumilla vastaan jäsenten kysymyksiin ja blogin puolelle kirjoittelen aiheista, jotka kiinnostavat minua, ehkä myös muita. Lukija päättää, mistä on hyötyä hänelle ja minkä sivuuttaa. Tärkeintä on koota ja palauttaa tietoa vaatteista suomen kielelle, ja takaisin Suomeen. Hyvin tehokkaasti sen isiemme sukupolvi sivuutti tai unohti. Annoin itselleni jäähyn eilisen loppupäivän ajaksi, jospa sillä provo on kuitattu.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Andi - 06.07.14 - klo:14:06
Tarkoitan sitä, että jos haluaa rahoittaa ympäristön hyvinvointia niin mielestäni kannattaa ensin muuttaa omia tapoja rasittaa ympäristöä ja seuraavaksi vaikuttaa asioihin paikallisesti. Näin tulokset voi itse nähdä ja arvioida ja näkee meneekö resurssit hukkaan vai ei. Ja samalla oma ympäristö hyötyy joka on osa koko maapallon ympäristöä. Kun kaikki tekevät näin niin se on tehokkain tapa huolehtia pallon hyvinvoinnista.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: mairaksinen - 06.07.14 - klo:16:26
Tässä on pointtinsa.

Mistavalkoisuutta kannattaa toki välttää, sillä esim. eBay-ostoksia voi perustella ekologisuudella, mutta jos satasen tuote tulee lentokuriirina, niin asiaan tulee heti sävyjä. Toki sitten voi kommentoida, että kyllähän se kama kone lentää ilman sitä yksittäistä pakettiakin.

Sitten kun perusteluita puoleen ja toiseen tulee loputtomasti, niin astuu kuvaan anekauppa. Siispä nollaan hiilijälkeni jollain lahjoituksella.

Sinänsä lahjoitus kotimaan suojeluun on ihan ok, kunhan muistaa että luonto ei tunne valtiorajoja. Esimerkkinä käy vaikka Itämeri, sitä kautta tulee käsittelemätöntä kuraa vaikka kuinka kun jätevedet ajetaan sellaisenaan mereen. Kärjistetysti sanottuna helsinkiläisen sietäisi olla Itämerestä enemmän huolissaan kuin vaikka jostain sisäjärvestä.

Molemmat ovat siis tärkeitä kuin mitkä.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: kapten GT - 06.07.14 - klo:19:55
Tuosta (http://www.puhdasitameri.fi/fi) voi aloittaa paikallisesti. Ja ei, ei ole kytköksiä. Mitä nyt sinilevälautat suoraan sanottuna vituttavat purjehtiessa. Ja sisävesihuvilan rannassa.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: Ville - 06.07.14 - klo:20:04
Tosiaan, voisin seuraavan lahjoituksen laittaa kotimaiseen tarpeeseen. Täytynee jatkaa tilailua, jotta hyvän mielen voi jälkikäteen tekopyhästi saavuttaa ja siitä toisille tiedottaa.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: mairaksinen - 06.07.14 - klo:20:31
Sinänsä hyvä keskustelu, sillä aika vähän näistä hiilijalanjäljen kompensointipalveluista on julkista keskustelua käyty. Erilaiset laskurit ovat puolestaan olleen monesti viihteellisiä, vaikka niissä on taustalla ollut joissakin hyvinkin tieteellisesti monimuotoisia laskukaavoja. Itse olin aikanaan yhdessä tällaisessa projektissa mukana ja liikkuvia osia on paljon.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: salaryman - 06.07.14 - klo:22:12
Jos haluat kompensoida uloshengittämääsi hiilidioksidia niin istuta puu!

Tuli noista kotimaisista ympäristöprojekteista mieleen tapaus muutama vuosi sitten: Omistan tietyn siivun sukumme omistamista metsistä ja niinpä minuun otti yhteyttä eräs tämmöinen ympäristöprojekti joka ilmoitti minulle että omistan ainoalaatuisen arvokasta alkuperäistä luontotyyppiä jonka minun pitäisi hakea suojeltavaksi (tai muuten...) Totesin tuohon että hänen kuvailemansa paikka on istutusmetsää johon olin itse omilla pikku kätösilläni näreen taimia kuokkimassa reilut neljäkymmentä vuotta sitten ja minun puolestani herra metsäluonnon erikoisasiantuntija voi painua harrastamaan sooloseksiä rimpiletolle. Ei ole siitä pellestä kuulunut mitään sen koommin.

Ihminen tuntuu olevan rakennettu niin että elämä varmaan olisi tyhjä ellei kehitettäisi jotain teologista maailmanloppuoppia, oppia perisynnistä ja kadotuksesta ja sen ympärille sitten aikaan sopivia katumusriittejä joita suureen ääneen noudattamalla saa hienon hyvän ihmisen sädekehän. A fool and his money will be parted toteutuu tässäkin.

Ihmisluonnossa on semmoinenkin jännä vinouma että ihminen joka uskottelee tekevänsä hyviä ja moraalisesti yleviä tekoja on taipuvainen myös tekemään moraalittomuuksia: Pummilla matkustaminen ei vaivaa omaatuntoa kun ostoskassissa on reilun kaupan banaaneja. Hybridiauton avaimien mukana tulee ilmeisesti kaikkialla pätevä etuajo-oikeus ja lupa kiilata törkeästi työmatkaruuhkassa. Koska mulla on niitä hyviä moraalipointseja niin paljon tilillä niin ei kai se haittaa jos vähän venytän sääntöjä ja oikaisen kurvissa? Asioittenhan pitää olla tasapainossa?

Nykyihmisen teologia on kyllä jännä asia. Kun tuo Jumalakin on ilmeisesti lomautettu useimpien ihmisten elämästä enemmän tai vähemmän pysyvästi niin aukkoa täyttämään ja ihmisten teologisia tarpeita tyydyttämään on sitten pitänyt rakentaa erilaisia pseudouskontoja jotka noudattavat yllättävän hyvin perinteisten uskontojen kaavoja: On taivas ja helvetti, perisynti johon kaikki ovat syyllisiä ja jonka vuoksi pitää suorittaa erilaisia katumusharjoituksia ja antaa uhrilahjoja. Papisto ja kirjanoppineet laativat sääntöjä ja valvovat miten eletään. Harhaoppiset poltetaan roviolla, ellei kirjaimellisesti niin grillataan mediassa. Hulluimmat lähtevät itse kilpailemaan keskenään puhdasoppisuudesta ja kaikkein kiiluvasilmäiset vaativat että kaikkien pitää osallistua heidän hulluuteensa.

Ihminen on kumma otus; Tähän ei eläin pysty.
Otsikko: Vs: Carbonfund.org
Kirjoitti: tuc - 07.07.14 - klo:11:54
Jos aihe herättää voimakkaita tuntemuksia ja kaikilla on vahva mielipide siitä, mitä pitää tehdä ja mitä ei, niin se kertoo yleensä siitä, että se herättää ihmisessä itsessään tunteita.

Itse tiedostan, että yritystoimintani aiheuttaa päästöjä, mutta kompensoin sitä mm. välttämällä lentomatkailua (nyt onnannut 9 vuotta putkeen), vegaanisella ruokavaliolla, tuulisähköllä sun muilla. Tuon Carbonfundin lisäksi.

Se, että tekee tai tukee jotain asiaa ei poissulje sitä, että tekisi tai tukisi jotain muuta.