Keikarin foorumi
Keikari => Kaunis elämä => Aiheen aloitti: Pipester - 10.06.12 - klo:15:07
-
Tatuoinnit, jotka jakaa porukkaa aika hienosti kahtia ovat satoja -tai oikeastaan tuhansia- vuosia vanha keino ilmaista mielipiteitään ja aatteitaan ja siksi sopivat mielestäni oikein hyvin käsiteltäväksi klassisen pukeutumisen foorumilla.
Mitäs mieltä tällä palstalla ollaan tatuoinneista? Onko sinulla tatuointeja/ oletko harkinnut sellaista?
Itselläni on muutama; tuo profiilikuvassani näkyvä vitsakimppu eli Fasces vasemmassa rintalihaksessa, rautaristi oikeassa, lisäksi thorin vasara vasemmassa käsivarressa ja heraldinen lilja (Eurooppalaisen kulttuurin ja historian symboli) oikeassa olkapäässä. Sitten on vielä kelttiristi selässä ja muuan tunnettu latinankielinen fraasi oikeassa käsivarressa.
Olen harkinnut jotain tällaista vasempaan käteen:
(http://4.bp.blogspot.com/_RrFTRNcWhxk/RvCcHpVHYmI/AAAAAAAAAB0/LwT7e2C4_MQ/s400/RickyMartinTextRemoved.png)
Mikä on sinun suhteesi tatuointeihin?
-
Ei ole yhtään tatuointia tällä hetkellä enkä tiedä tuleeko ikinä.
Näen tatuoinnin taidemuotona, jossa annetaan tatuoijalle palaa omaa ihoa kankaaksi. Tämä asettaa tatuoijan taitotason vaatimukset todella korkealle ja vaatii molemmilta selkeän vision siitä, mitä iholle tikataan. Tämän vision puute on ehkä suurin syy, etten tatuointeja ole hankkinut. Parhaimmillaan kaikki elementit muodostavat yhdessä kantajalleen merkityksellisen, mutta myös taiteelliset kriteerit täyttävän kokonaisuuden. En koe mielekkäänä sitä vaihtoehtoa, että tatuointeja haetaan sieltä täältä yksi kerrallaan ajatuksella, että "hei mä haluun nyt tälläsen symboolin ja sit tälläsen ja sit tälläsen" ja niiden yhteen sopivuuteen ei kiinnitetä huomiota. Karmeinta on, kun eri tatuointityylejä sekoitetaan keskenään, silloin iho näyttää helposti bussipysäkin seinältä.
-
Ei ole minun juttuni. En keksi mitään niin merkittävää kuvaa tai tekstiä, että haluaisin sen loppuiäkseni ihooni.
-
Eipä ole eikä kyllä mitään tarvettakaan hankkia.
-
On tossa kädessä joku suttuinen leima. Jossain vaiheessa tarkoitus jatkaa sitä vähän suuremmaksi. Luonnokset jo valmiina, suurta taidetta tulossa.
edit.
-
Veriryhmän ja jonkun lapsensa nimen ja/tai syntymäajan ymmärrän jotenkin, muuten koristemielessä en pidä tatuoinneista koska en usko että osaisin ihastella jotain kuvaa/kuvioo/ym. niin montaa vuotta etteikö se joskus alkaisi ärsyttämään. Tosin, ehkäpä siinä tylsyyden hetkellä alkaisi ottamaan lisää tatuointeja ja.. oravanpyörä on valmis. Eli tällä hetkellä tatuointeja ei löydy yhtään :)
-
Meikä diggaa tatuointeja ja varsinkin naisilla. Aistikkaassa paikassa oleva merkityksellinen maali tekee mielestäni kantajastaan mielenkiintoisen ja siitä yleensä riittää keskusteltavaa joka joskus johtaa...tiedätte mihin. Itellä pari suht pientä logoa yksi kummassakin kädessä. Otin nämä muutama vuosi sitten reilusti yli nelikymppisenä eli ei ollut mikään ihan hetken mielijohde.
-
Nuorempana mietin noita juttuja mutta totesin, että liian pitkäkestoinen. Mikä inspiroi herrat ottamaan tatuointeja tai oikeastaan valitsemaan niille aiheen? Jos nyt siis jätetään ilmeiset rakastetun nimet, ankkurit, äidit ja tribaalit pois jutusta.
-
Tuollainen tarkoitus jossain vaiheessa hankkia. Eiköhän torvet ole elämässä mukana niin kauan kuin henki kulkee. Uskaltaa ottaa.
(http://userserve-ak.last.fm/serve/_/4792041/Beirut+dwwe.png)
-
Mikä inspiroi herrat ottamaan tatuointeja tai oikeastaan valitsemaan niille aiheen? Jos nyt siis jätetään ilmeiset rakastetun nimet, ankkurit, äidit ja tribaalit pois jutusta.
Oikeastaan ainakin minua inspiroi eniten se kuvien takana oleva symboliikka, heraldikko kun olen. Omissa kuvissani se symboliikka liittyy vahvasti eurooppalaiseen historiaan, kulttuuriin ja politiikkaan. Ja sellaisen yhtenäisyyden haluan kuvissani pitää. Radikaalimmat symboolit kuten rautaristit ja kelttiristit ja vitsakimput olen pistänyt mahdollisimman ei-näkyville paikoille.
Päällimmäinen syy on kuitenkin kuvien hienous ja se kun saa suunnitella omat kuvat itse, ne kun ovat mukavia yksityiskohtia kuten taskuliinat ja solmiot.
-
Täytyy muuten sanoa, että kannattaa hoitaa fyysinen puoli ensin kuntoon ennenkuin ottaa tatuoinnin, etenkin käteen. Ne kun näyttävät yleensä paremmilta edes hieman paksummissa käsivarsissa. Lisäksi riukukädet luonnollisesti useimmiten siitä vielä kasvavat, eikä venyneet kuvat ole kenenkään mielestä niin kovin siistejä. Muutoinhan tatuoinnit ovat hyvä keskustelun aihe, etenkin useimpien naisten seurassa.
-
Perinteisestihän orjat ja vangit merkittiin isäntänsä tunnuksin. (siki suomileijona tatuointi sopii niin hyvin isammaan puollustajille).
Heraldiset tunnuket tatuointeina ei siis kovin hyvä idea.
-
Perinteisestihän orjat ja vangit merkittiin isäntänsä tunnuksin. (siki suomileijona tatuointi sopii niin hyvin isammaan puollustajille).
Heraldiset tunnuket tatuointeina ei siis kovin hyvä idea.
No millainen tatuointi keksittäisiin käpykaartilaiselle? Kullatut paskapunokset ristissä ja niiden alapuolella puoliksi oravan jyrsimä käpy?
Mutta siis juu, Jaron kanssa vähän samoilla linjoilla... Tosin, ei se nyt kenestäkään ihmisestä automaattisesti omissa silmissäni tyhmää taikka huonoa tee, vaikka itse en pidäkään tatuoinneista enkä sellaista tule ikuna ottamaan.
-
Itsellä ei ole tatuointeja, enkä ole suunnitellut niitä ottavani. En osaa kuvitella käyttäväni rahaa sellaiseen, mutta ikinä ei tiedä mitä tapahtuu, jos sitä vaikka innostuu.
Epäilen kovin.
-
Keskitysleiritatuointien idean ymmärrän mutta muuten en oikein tajua, miksi iskeä maalia nahkaan.
-
Perinteisestihän orjat ja vangit merkittiin isäntänsä tunnuksin. (siki suomileijona tatuointi sopii niin hyvin isammaan puollustajille).
Heraldiset tunnuket tatuointeina ei siis kovin hyvä idea.
Niin noh, nimenomaan heraldisia tunnuksia esim. viktoriaanisessa Englannissa aristokraatit ihoonsa iskivät. Myös Tanskan kuningas Fredrik IX:llä oli muistaakseni ainakin heraldinen lilja kehossaan.
-
Mulla on jo pitemmän aikaa (5 v.?) ollut tarkoitus ottaa oikeaan käteen peukalon juurelle piiloon pienen pieni, yksinkertaisimmin tehty kapitaalikirjain J, jossa väkänen ja koukunsilmä, niin kuin ongenkoukussa. Tuossa olisi kiteytetty kaikki muuttumattomat, eniten arvostamani asiat tästä elämästä. (Velipoika, kalastus[, minimalismi].)
---
Täytyy sanoa, että ihailen yakuzan malliin tehtyjä koko selän tatuointeja, jotka näkyvät vain lähimmille.
-
Olen tavannut ihan härmässäkin paikallisia aatelisia, joilla on sukuvaakunaleima.
[spoiler](http://media.tumblr.com/tumblr_m4x7eyFeay1qkdvi4.jpg)[/spoiler]
-
Tapasin tänään erittäin mielenkiintoisen tyypin, jolla oli myös todella mielenkiintoiset tatuoinnit. Saksalainen mies, jolla toisessa kädessä Wagnerin Valkyria oopperan kuvitusta. Toisessa kädessä taasen Wagnerin Lohengrin oopperan. Todellinen taideteos!
-
Pistetäänpä kuva omasta silläkin uhalla, että kala on varmasti paljon helpompi tunnistaa kuin kasvoni.
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi fasisti/natsisymboliikan kanssa pitää flirttailla tatointien avulla.
-
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi fasisti/natsisymboliikan kanssa pitää flirttailla tatointien avulla.
Sama, ei voi arvostaa. Pistää miettimään mikä ketjun aloittaja on miehiään.
Ps. olen tukari, mutta silti...
-
^
+1000
Pistetäänpä kuva omasta silläkin uhalla, että kala on varmasti paljon helpompi tunnistaa kuin kasvoni.
Todella siisti. Itsellä tulossa seuraavaan tatskaan jonkun verran Moby Dick-fiilistelyjä...
-
^
+1000
Pistetäänpä kuva omasta silläkin uhalla, että kala on varmasti paljon helpompi tunnistaa kuin kasvoni.
Todella siisti. Itsellä tulossa seuraavaan tatskaan jonkun verran Moby Dick-fiilistelyjä...
Thanks! Valas on erinomainen valinta.
Tatuoinneissa pidän itse juuri vanhoista, irtonaisista kuvista sekä öh.. old schooleista kuvista. Ja luonnollisesti mitä enemmän, niin sitä parempi. Karpeista, aalloista yms. kuvista (vaikka siistejä saattavatkin olla) jää vähän sellainen olo, että pitää nopeasti saada iso kuva ennen kesän festivaaleja.
B. H. Robinsonin (http://copperbeehive.wordpress.com/) kuvia olen fiilistellyt. Valasaiheissa jos pysytään, niin tämä on vertaansa vailla:
(http://copperbeehive.files.wordpress.com/2012/01/mg_2758.jpg?w=450)
Selvedge Yardissa (http://theselvedgeyard.wordpress.com/2009/11/03/btc-bristol-tattoo-club-the-skuse-familys-generations-of-great-ink/) oli joskus kuvia vanhoista tatuoinneista ja Bristol Tattoo Clubista. Samat kuvat ovat kyllä useammankin kirjan sivulla.
-
Kerran näin pankissa pyörätuolissa istuvan, mutta silti asenteellisen ikivanhan ukon, jonka villapaidan hihojen alta pilkisti siniseksi haalistuneita vanhanajan merimiestatuointeja.
Jotkut vain näyttävät siisteiltä musteen kanssa. Itse luultavasti en näyttäisi.
-
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi fasisti/natsisymboliikan kanssa pitää flirttailla tatointien avulla.
Turhaa kärjistämistä, se että minulla on vitsakimppu (antiikin aikainen roomalainen symboli) ja rautaristi (chopper symboli) tatuoituina, ei tarkoita vielä mitään.
Samoin ei tuo Wagner -mytologiakaan liity natsismiin mitenkään. Noh, toiset ne tykkää saivarrella... Olenpa muuten nähnyt sirppi ja vasara tatuointeja muuan kommareilla, eikä niihin kiinnitetä huomiota, vaikka kommunistit tappoivat enemmän porukkaa. No jääköön politiikka sikseen tästä ketjusta.
-
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/4639865_460s_v1.jpg)
Ei täysin vailla pohjaa, joskin tatuointityylit vaikuttanevat huikeasti. :)
-
90% pohja, sanoisin. Ainut poikkeus tuo alakäsivarsien kommentti/punainen alue.
-
Pyh tuota punaista aluetta.. Minä maksan veroja, en kylläkään ihan kauheasti mutta kuitenkin.
-
90% pohja, sanoisin. Ainut poikkeus tuo alakäsivarsien kommentti/punainen alue.
Samaa mieltä. Käsivarsien punainen alue oli ehkäpä outo. Lisäksi tatuointityyleillä on väliä (esim. vaikka yleensä minua tatuoinnit syljettävät aika vahvasti, Joona_S:n tatskatyyli on asiallinen).
-
(http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/4639865_460s_v1.jpg)
Internet on mahtava. Joka asiasta löytyy vähällä vaivalla jonkinlainen kaavio.
-
Sininen, vihreä, purppura ja tiikeriraita kyllä naulaavat paketin erittäin kohdalleen. :D
-
Trampstamp on aina trampstamp.
-
nostetaas ikivanhaa ketjua:
http://www.eastrivertattoo.com/artists/
(http://farm8.static.flickr.com/7250/7624081444_e870f2d0f7.jpg)
(http://farm8.static.flickr.com/7071/7202529742_ab4fcbc9d7.jpg)
eipä oo aiemmin tullut koskaan oltua kateellinen tatskoista, mut jessus noita. \o/
-
Sitten vaan ottamaan. Tähdetkin suurenee kun kasvatat käsiä. Win - win.
-
Hyi olkoon näitä ihon sotkuja.
-
Hyi olkoon näitä ihon sotkuja.
+1
Samaa mieltä.
Ootteko miettiny miten rivo näky tulevaisuuden vanhainkoti onkaan, kun siellä on näitä ihmisiä joiden rypistyneessä ihossa näkyy mustetahra jos toinenkin ja korvat/nenä/kaikki muu on venytetty lävistyksiä silmällä pitäen?
-
Itseltä ei vielä leimoja löydä - mutta tarkoitus olisi tulevaisuudessa jotakin mustetta ottaa ihoon. Toki sinne "mildly rebellious zonelle", lähinnä työn takia ei viitsi esim. naamaan tatuoida.
Ja eiköhän täysjärkinen ihminen tiedosta että vanhetessa se tatuointi näyttää ehkä vähän erilaiselta, mutta kuten Varis sanoi, se on varmaan pieni murhe siinä vaiheessa kun muutenkin on ruma ja ryppyinen.
Ite aattelin ottaa toki jotain tähän tyyliin:
1 (http://www.feissarimokat.com/2012/08/lisaa-laatutatuointeja/#more-7891)
2 (http://www.feissarimokat.com/2012/11/ikuisesti-iholla/#more-9045)
3 (http://www.feissarimokat.com/2012/09/tatuointi-tupakkatauolla/#more-8211)
Kotimaista laatua, sanokaa mitä sanotte.
-
En varmaan koskaan totu siihen tunteeseen, että oma piirustus tulee vastaan toisen ihmisen ranteessa.
Vähän samanlainen fiilis, kun toisella on kirjoittamaani tekstiä tatuoitu kehoonsa.
-
Ootteko miettiny miten rivo näky tulevaisuuden vanhainkoti onkaan, kun siellä on näitä ihmisiä joiden rypistyneessä ihossa näkyy mustetahra jos toinenkin ja korvat/nenä/kaikki muu on venytetty lävistyksiä silmällä pitäen?
meenytpois, sun parasta ennen päiväys meni jo :(
-
Haha, kovia noi valastatskat. Syksyks pitäis taas saada aikoja varattua, pari uutta juttua jos ehtis ottamaan.
Pakko sanoa, että yks turhimmista jutuista on huolehtia muiden tatuoinneista. Kannattaa keskittyä omaan elämään mielummin.
(http://funnyasduck.net/wp-content/uploads/2013/05/funny-how-tattoos-look-80-awesome-as-fuck-old-man-pics.jpg)
-
Itsellenihän on ihan sama, vaikka joku painattaisi terskan otsaansa.
Liian usein olen kuitenkin nähnyt niitä tapauksia, että rahaa on sitten uponnut myöhemmin tatuoinnin poistattamiseksi, kun on alkanut tekele harmittamaan.
Tuskin täällä kukaan huolehtii muiden tatuoinneista tai niiden hankinnasta.
Ja tolla logiikalla voisin sanoa, että "yksi turhimmista jutuista on murehtia muiden pukeutumisesta." Nimittäin esimerkiksi viimeisenä esimerkkinä Konda sai kritiikkiä tuolla pukeutumisen osiossa. Itse koen, että ihmiset tuovat ilmi omia mielipiteitään eikä niin, että joku oikeasti menettäisi yöunensa toisen tatuoinnin/pukeutumistavan vuoksi.
-
En mä jaksa vääntää trollin kanssa. Jos sä oikeasti oot 20 sä et oo nähny vielä yhtään mitään.
-
Vanhuus ei ole tae elämänkokemuksesta eikä nuoruus innovaatiosta.
-
Skyfall oli ihan kiva leffa.
-
Skyfall oli ihan kiva leffa.
Heh, mä vähän odotin huomaako joku :D Pisteet siitä.
-
Oon aika varma että n. jokainen leffan nähnyt tajus. Anyways, miten lainaus liitty ketjun aiheeseen? Ei derailata tätä(kin keskustelua).
-
Mulla on paljon kavereita joilla tatskoja vaihtelevasti vähän -> todella paljon enkä ole kuullut että kukaan olisi yhtään tatskaa poistattanut, korkeintaan muokannut/leimannut päälle jotta on sopinut paremmin seuraaviin kuviin. Voisin kuvitella että niin pitkään kun pysytään poissa nimistä ja jostain jäätävistä ikäkausitatskoista (tyyliin tribaali alaselkään) niin aika harvoin noita kukaan tulee poistaneeksi.
-
Hyi olkoon näitä ihon sotkuja.
+1
Samaa mieltä.
Ootteko miettiny miten rivo näky tulevaisuuden vanhainkoti onkaan, kun siellä on näitä ihmisiä joiden rypistyneessä ihossa näkyy mustetahra jos toinenkin ja korvat/nenä/kaikki muu on venytetty lävistyksiä silmällä pitäen?
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/p480x480/486127_10151495730990747_1289299780_n.jpg)
-
Vähän lähdekritiikkiä, kun repäsette Internetistä jotain.
-
Vähän lähdekritiikkiä, kun repäsette Internetistä jotain.
Tarkoitatko nyt omia kirjoituksiasi vai niihin tulleita vastauksia?
-
Vähän lähdekritiikkiä, kun repäsette Internetistä jotain.
Tarkoitatko nyt omia kirjoituksiasi vai niihin tulleita vastauksia?
Pätee hyvin molempiin.
Mutta palataan toki takaisin keskusteluun mustetahroista :)
-
Niin,
ei kai sitä kukaan tatuoisi kuin oman vaakunansa,
ja mihinkään muuhun kuin olkavarteen.
Kaikki muu on vankila-, merimies- ja trash-meininkiä.
-
Niin,
ei kai sitä kukaan tatuoisi kuin oman vaakunansa,
ja mihinkään muuhun kuin olkavarteen.
Kaikki muu on vankila-, merimies- ja trash-meininkiä.
Näin musteettomana - omasta valinnastani:
Paskanmarjat.
Jos tuntuu siltä, tuntuu siltä. Ja tatuoinnit voi tehdä noiden viitekehyksiesi ulkopuolella oikein hyvin.
-
Kaikki muu on vankila-, merimies- ja trash-meininkiä.
Mun pitää sitten ottaa roiskeita varmaan lisää kun tavallaan kuulun noihin kaikkiin viiteryhmiin.
Mulle kelpaa oikeastaan mikä tahansa narkkarista asianajajaan kunhan se ei ole (internet-)herrasmies.
-
Minulla kävi niin, että ennen ensimmäistä tatuointia mietin noita merkityksiä, paikkoja yms. tosi tarkasti, mutta sitten ensimmäisen kuvan jälkeen se kynnys laski huomattavasti. Ehkä n. 3-4 vuotta mietin ensimmäistä kuvaa vakavissaan, ja sen jälkeen onkin nakutettu sitten lisää tasaisin väliajoin. Minulle tatuoinnit ovat vain kivannäköistä taidetta, toki olen omiin kuviini sisällyttänyt tärkeitäkin juttuja, mutta noin pääasiassa. Ymmärrän kyllä myös jengiä, jotka haluavat jokaisen kuvan sisältävän jonkun merkityksen.
Taidan kuulua mildly rebellious zonelle, sillä näiden kuvien kanssa olen työskennellyt mm. pankissa ilman ongelmia. Itse tykkään siitä, että kuvat saa tarvittaessa piiloon, mutta voi olla silti, että joku kaunis päivä kaulaakin koristaa joku kuva. Viimeistään sitten, kun tila muualta loppuu.
Tällaisia kuvia löytyy siis tällähetkellä (TISSIVAROITUS):
[spoiler](http://farm6.staticflickr.com/5333/8827111076_757d8e94d8_z.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5348/8827111170_a1386476e2_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3803/8816522075_c8a8d2ccec_z.jpg)[/spoiler]
-
Rinta ei oikeen oo mun makuun mut hihat ovat tosi komeet.
-
Tällaisia kuvia löytyy siis tällähetkellä (TISSIVAROITUS):
[spoiler](http://farm6.staticflickr.com/5333/8827111076_757d8e94d8_z.jpg)
(http://farm6.staticflickr.com/5348/8827111170_a1386476e2_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3803/8816522075_c8a8d2ccec_z.jpg)[/spoiler]
Eihän siellä mitään tissejä ollut.
-
Niin,
ei kai sitä kukaan tatuoisi kuin oman vaakunansa,
ja mihinkään muuhun kuin olkavarteen.
Kaikki muu on vankila-, merimies- ja trash-meininkiä.
Näin musteettomana - omasta valinnastani:
Paskanmarjat.
Jos tuntuu siltä, tuntuu siltä. Ja tatuoinnit voi tehdä noiden viitekehyksiesi ulkopuolella oikein hyvin.
Tämä lienee kovasti ikäkysymys.
Vaikka amerikoissa onkin noita pappaikäisiä läpeensätatuoituja, niin Suomessa ei juurikaan.
Kaksikymppinen suhtautuu asiaan eri tavalla kuin kolmekymppinen ja kummatkin mainitut aivan
eri tavalla kuin viisikymppinen.
-
Boottori ottanut tuon vasemman käden loppuun, oli katutyylin ketjussa vielä kesken. Tosi hyviä kuvia, mulle iskee tuo merihenkinen setti tosi hyvin. Melkein ainoa asia mikä estää minua ottamasta ankkuria tai muuta merihenkistä on se, ettei itsellä ole mitään tekemistä meren kanssa.
-
Risti, sydän ja ankkuri yhdessä kertoisivat toisenlaisesta kiintymyksestä.
-
Boottori ottanut tuon vasemman käden loppuun, oli katutyylin ketjussa vielä kesken. Tosi hyviä kuvia, mulle iskee tuo merihenkinen setti tosi hyvin. Melkein ainoa asia mikä estää minua ottamasta ankkuria tai muuta merihenkistä on se, ettei itsellä ole mitään tekemistä meren kanssa.
Yksi ilta olisi vielä edessä parin viikon päästä, sitten valmista tuon käden osalta. Laitetaan vielä kirsikankukkien keskustat valkoisella, tehdään ukkelin naama valmiiksi ja jotain muuta pientä säätöä.
-
On kyllä yksi maailman vaivaannuttavimmista ja myötähäpeää aiheuttavimmista asioista katsoa jotain LA Inkkiä ja kuunnella asiakkaiden itkusilmäistä tihrustusta siitä, miten diippi merkitys milläkin leimalla on.
Ei siinä, itseltäkin leimaa löytyy.
-
Boottori ottanut tuon vasemman käden loppuun, oli katutyylin ketjussa vielä kesken. Tosi hyviä kuvia, mulle iskee tuo merihenkinen setti tosi hyvin. Melkein ainoa asia mikä estää minua ottamasta ankkuria tai muuta merihenkistä on se, ettei itsellä ole mitään tekemistä meren kanssa.
Yksi ilta olisi vielä edessä parin viikon päästä, sitten valmista tuon käden osalta. Laitetaan vielä kirsikankukkien keskustat valkoisella, tehdään ukkelin naama valmiiksi ja jotain muuta pientä säätöä.
Tosi vanha topikki, mutta pakko kysyä Boottorilta: Onko tuo Japanilaistyylinen sleeve Kantasen Jarnon tekemä?