Keikarin foorumi

Keikari => Asut ja pukineet => Aiheen aloitti: Johannes P - 28.08.11 - klo:12:03

Otsikko: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Johannes P - 28.08.11 - klo:12:03
Täällä on kritisoitu keinokuituja, ja vaatteita joissa keinokuitua löytyy. Mutta missä muodossa, vai eikö missään, muut keikarin jäsenet hyväksyvät keinokuidut? Itse olen kantapään kautta saanut todeta, että yli puolet keinokuitua puvussa on aivan liian paljon. Toisaalta yhden talvitakin vuorissa on yli puolet polyesteriä eikä tuo juuri tunnu. Täyspuuvillaiset sukat olen todennut liian heikoiksi omaan käyttöön, ja pääasiallisesti sukissani on 2/3 osaa puuvillaa ja 1/3 osaa keinokuituja. Pikkutakeissa on yhtä lukuunottamatta 10%-2% keinokuituja. En ole juuri havainnut ongelmia alle 10%:n pitoisuuksina. (vaikuttaako se, että vuorit kuitenkin täyttä viskoosia?) Yksi takki täyttä villaa, joskin karkeana tweed-takkina vaikea verrata muihin pikkutakkeihin. Paidoissa ei ole yhtään keinokuitua ja pääasiallisesti myös housut luonnonkuitua. Joissain housuissa 1-2% keinokuituja.

Oman kokemukseni mukaan pieni määrä keinokuituja voi olla hyväksi. Sukkien noin 30%:n keinokuitupitoisuus on hiostava, mutta tähän mennessä ainut kestävä kompromissi. Toisaalta nyt jalassa olevat Dockersin 2% keinokuitua sisältävät housut ovat hyvässä kunnossa jo kolmatta vuotta, enkä tunne niitä hiostaviksi. Osa täyspuuvillaisista dockersesita on mennyt rikki jo kahdessa vuodessa. Tähän tosin voi vaikuttaa muut kuin käytetyt raaka-aineet. Mutta jokatapauksessa näissä housuissa ei ole havaittavissa kiiltoa polvitaipeissa, jota ilmenee joihinkin täyspuuvillaisiin housuihin. Puvuista ja pikkutakeista en osaa sanoa omaa mielipidettäni siitä, tarjoaako täysvillaisuus jotain etua. Käytän niitä niin vähän, ettei kuluminen tai kiilto aiheuta minulle harmaita hiuksia.

Niin, mitä mieltä muut ovat keinokuitujen sekoittamiseen vaatteisiin? Erityisesti sukkien osalta kiinnostaisi kuulla, onko muilla täyspuuvillaiset sukat kestäneet hyvin?
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Tyro - 28.08.11 - klo:12:15
Kaikella on käyttökohteensa varmasti. Käsittääkseni esimerkiksi takkien vuorimateriaalina keinokuidut ovat jopa luonnonmateriaaleja parempia.

Keinokuiduilla saadaan myös aikaiseksi hyviä vaatteita liikuntaa varten. Omat 100% keinokuituiset lenkkivaatteeni ovat hengittäviä, mutta tuulenpitäviä. Myös "viilentävät" liikuntaan suunnitellut t-paidat/pikeet ovat tarkoitukseen mahtavia. En ole vielä kohdannut yhtä mukavia luonnonmateriaalista tehtyjä liikuntavaatteita.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 28.08.11 - klo:12:27
Allekirjoittaneella on muutamat polyesteri-housut (100%) ja saan jatkuvasti sähköiskuja ne päällä, aivan käsittämätöntä materiaalia luomaan staattista sähköä. Erään viskoosipuvunkin joskus omistin, kangas tuntui todella.. nihkeältä, kumiselta, epäaidolta sormiin. Ei se kyllä kovin hyvältä näyttänyt edes. Ompelulankana polyesteri on vahvempi kuin puuvillainen lanka. Vuorimateriaalina keinokuidut ovat kestävämpiä kyllä, myös sadevaatteet (mm. trenssit) eivät häpeä, jos ovat keinokuitusekoitetta.

Liikuntavaatteista ei ole kokemuksia, tuulipukua en omista, yhdessä ulkoilutakissa on jotakin keinokuitua ulkokuori, estää tuulta kyllä hyvin, eli eiköhän se kahisevuudellaan luokitella tuulitakiksi. Kaikki liikuntaan tarkoiteut keinokuitupaidat ja housut näyttävät kovin epämiellyttäviltä, eivätkä edes kovin tyylikkäiltä, joten mieluummin laitan puuvillapaidan päälleni ja annan hikoilla itseni ja paitani märäksi, kuin puen päälleni elektrolyyttejä (http://www.youtube.com/watch?v=-Vw2CrY9Igs) sisältäviä kumipaitoja :-)
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 28.08.11 - klo:12:29
Minulla täyspuuvillaiset sukat kestävät aivan mainiosti.


Muutoin...niin. Talvipäällystakkien villaan sekoitettu pieni keinokuitumäärä ei haittaa juurikaan mitään. Samoin trenssissä kuuluukin olla keinokuitua - kangas ei toimi hyvin, ellei siinä ole keinokuitua tai silkkiä (jälkimmäinen on varsinainen koisieppi ja tässä käytössä huonompi), koska puuvilla ei pääse puristumaan joustamatonta kuitua vasten ja turvotessaan tekemään takkia vedenpitäväksi.

Suoraan iholle en keinokuitua mielellään päästä, mikäli liikuntavaatteita ei lasketa. Tosin, esim. havaijipaidat ovat perinteisesti keinokuitusekoitteisia (tai jopa täysin keinokuituisia) ja jo klassikko herrasmiespukeutumisessa.

Vuorikankaat ovat usein keino- tai muuntokuituisia.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jälkiviisas - 28.08.11 - klo:12:36
Sama edellisten kanssa.
Talvitakeissa jokunen osuus keinokuituja on ihan hyvä juttu. Sadetakit taas voivat minun puolestani olla täysin keinokuitua.

Muuten sekoitteet eivät oikein lämmitä ja vuoressakin polyester on ikävä juttu, mieluiten jotain luonnonkuituja tai muita keinokuituja. Ei se kuitenkaan kamalan katastrofaalista ole.

Itse en allekirjoita, mutta monet toimistotyöntekijät perustelevat sekoitehousuja sillä, että kestävät paremmin istumatyötä kuin täysvillaiset. Mene ja tiedä, käsittääkseni ainakin perskiilto on pahempi.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:12:45
Keinokuidut liikuntavaatteissa on oikeastaan ainut "oikea" valinta. Liikuntavaatteilla tarkoitan tässä urheilusuoritukseen verrattavaa liikkumista. Esimerkiksi talviliikunnassa, kuten laskettelu, pukeutuminen kannattaa tehdä ns. kerrospukeutumisena ja käyttää surutta keinokuitua tilanteissa joihin se soveltuu parhaiten. Alusasun tarkoitus on siirtää hiki seuraaviin kerroksiin, jotta hiestä märkä aluskerrasto ei aiheuta pakkasella kylmän tunnetta, joka taas heikentää liikuntasuoritetta, kun elimistö pyrkii lämmittämään kehoa. Alusvaatteissa yksi huonnoimmista materiaaleista on puuvilla, joka kastuessaa menettää kaikki alusvaatteille tärkeät ominaisuutensa. Eli alusvaatteiden tarkoitus ei ole tuottaa lämmön tunnetta vaan ehkäistä kylmän tunnetta. Seuraava kerros (välikerros) on se jolla säädellä riittävä lämpö keholle. Mitä kovempi pakkanen sitä lämpimämpi välikerros. Tässä kerroksessa voidaankin jo ottaa käyttöön luonnon kuituja, esimerkiksi villaa. Itse suosin välikerroksessa fleeceä joka taitaa olla täyttä polyesteriä. Polyesteristä huolimatta (tai juuri sen takia) olen empiirisillä kokeilla havainnut sen parhaimmaksi materiaaliksi kehon lämmön säätelyyn. Päälimmäinen kerros onkin sitten täysin säästä riippuvainen. Sadekeleillä, käytän goretex-kalvoilla varustettuja päälikerroksia, jolloin hengittävyys säilyy riittävänä mutta veden pääseminen ulkoa-sisälle estyy. Kuivilla keleillä kaikkien kalvojen käyttäminen (gore, drymax,...) on virhe valinta. Vaikka näiden kalvojen sanotaan hengittävän hyvin, niiden hengittävyys ei ole kuitenkaan samaa luokkaa kuin ilman kalvoa olevissa vaatteissa. Tällöin hikoilun muodostama kosteus jää turhaan vaatteiden sisälle. Päällysvaatteissa en muutenkaan suosi toppausta ym. lämmönsäätelyyn liittyvää, koska sen hoidan sopivalla välikerroksella. Käytännössä aktiivisesti liikkuva tarvitsee vähintään kaksi erilaista päälikerrosta (kalvolla ja ilman) jotta vaatteet sopivat vallitsevaan säähän.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Tyro - 28.08.11 - klo:13:07
Alla esimerkki "viilentävästä" pikeestä:

(http://www.fiola.fi/tuotekuvat/1790.jpg)

Kyllä tuollaista kentällä pitää liikkuessa ihan mielellään eikä se mielestäni tyylitön ole, mutta eihän sitä liikunnan ulkopuolella pidä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:13:33
Puuvilla tappaa.

Tämä on valitettavasti ihan totta. Arktisissa olosuhteissa tapahtuneita kuolemia olisi pystytty välttämään käyttämällä keinokuituja.

Jotain pikaisesti löytyneitä kuvia urheiluvaatteista.

(http://static.fashionbeans.com/wp-content/uploads/2009/07/ukko.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_Kl0z3PM00rY/S9B2WiWcfVI/AAAAAAAAADY/R4CBA4aezm4/s1600/aaron-plum-polo.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-19bDV4dx6VY/TcfaPUDrYsI/AAAAAAAAAWs/suZvxBSHxzQ/s1600/JL-the4-412x373.jpg)
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: salaryman - 28.08.11 - klo:14:05
Itse olen sen verran viluinen että käytän kylminä vuodenaikoina alusvaatteina pelkästään polypropyleenisia urheilukerrastoja. Mielestäni nuo niinsanotut tekniset vaatteet joiden idea on siirtää kosteus ihoa vasten olevista kerroksista välikerroksiin ovat suuri siunaus ja paras keksintö sitten viipaloidun leivän. Oikeastaan ainoa merkittävä puute noissa on että niihin iskostuu hien haju tosi tiukkaan. Onneksi siitäkin pääsee eroon vanhalla partiolaisten niksillä eli käyttämällä huuhteluaineena etikkaa.

Kyllä keinokuidut ovat vallan mainioita materiaaleja silloin kun niitä käytetään oikein ymmärtäen niiden vahvuudet ja heikkoudet. Kaikkialle ne eivät sovi mutta on sovelluksia jossa ne ovat ylivoimaisia.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:14:11
Oikeastaan ainoa merkittävä puute noissa on että niihin iskostuu hien haju tosi tiukkaan. Onneksi siitäkin pääsee eroon vanhalla partiolaisten niksillä eli käyttämällä huuhteluaineena etikkaa.

Itseltä jäi partiot käymättä, joten tästä etikkatempusta en ole kuullutkaan. Toimiiko oikeasti ja jos toimii tuhoaako vaatetta? Tosiaan hien piintyminen vaatteisiin on ongelma. Pesukoneesta otettaessa tätä hajuhaittaa ei ole mutta jo muutaman kymmenen minuutin hikoilun jälkeen haitta tulee moninkertaisena esiin. Tekniset alusasut kun tuppaa olemaan yhden mittatilaus kauluspaidan hintaisia, niin ei viitsisi joka kaudelle uusia koko repertuaaria.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:14:24
Sanoisin että laadulla todella suuri merkitys. Hinta ei oikeastaan kerro millään tavalla totuutta. Eli halvallakin voi löytyä hyvää. Toisaalta jos haluat pelata varman päälle niin pistä yhden mittatilauspuvun verran rahaa muutamaan aluskerrastoon ja hanki X-Socksin alusasu ( http://www.x-socks.com ). Tässä se huono puoli että tämän jälkeen et voi palata takaisin huonompiin. Mutta sehän pätee myös muuhun vaatetukseen ;) Kysehän on oikeastaan vakavuudesta millä lajiisi suhtaudut. Jos pyrit huipulle, niin pienimmilläkin asioilla alkaa olla merkitystä kun samalla viivalla on muitakin yhtä hyviä. Harrastelija urheilussa tulee vastaan mukavuuden halu. Miten paljon olet valmis antamaan myöntymisiä hikoilun, kylmän, kuuman jne. suhteen. Ja lopuksi tietysti raha. Paljonko on järkevää sijoittaa alusasuun. Omasta kokemuksesta sanoisin alusasun olevan tärkein osa pukeutumista, muut kerrokset eivät ole niin kriittisiä. Joillekin tosin vaatteet ovat tärkeämpiä kuin itse laji, joka on ihan hyväksyttävä lähestymistapa. Miksei pukeutuisi golfkentälle hienosti jos muuallakin niin tekee. Itselle tämä on hiukan vieras lähestymistapa mutta mukavahan se on katsella hienosti pukeutuvia lajitovereita.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: salaryman - 28.08.11 - klo:14:28
Itseltä jäi partiot käymättä, joten tästä etikkatempusta en ole kuullutkaan. Toimiiko oikeasti ja jos toimii tuhoaako vaatetta?
Toimii enkä ole huomannut mitään negatiivista vaikutusta vaatteisiin. Reilu hulaus (desi-pari) etikkaa huuhteluveden joukkoon häivyttää hienhajun tehokkaasti. Käytössä on sekä nimekkäitä (rukka, helly-hansen) että nimettömiä halpamarkettien urheilukerrastoja. Halpikset virttyy nopeammin ja kuminauhat tuppaa pettämään mutta toiminnallisuudessa ei ole eroa havaittavissa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: DeLillo - 28.08.11 - klo:14:42
Osa keinokuituisista urheiluvaatteista alkaa haista todella helposti. Omassa käytössä Craftin aluspaidat ovat kuitenkin pysyneet hajuttomina. Craftit toimivat myös erittäin hyvin ja miellyttäviä ihoa vasten.

Luonnonmateriaaleja ei kuitenkaan kannata unohtaa: merinovilla on erittäin hyvä materiaali, koska ei ala haista eikä ime kosteutta vaan siirtää sen eteenpäin.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Ville - 28.08.11 - klo:15:05
Yritän välttää keinokuituja kaikin keinoin. Päällystakeissa esimerkiksi Loro Pianan Storm System -kankaat ovat upeita, vapaa-ajalle voisi valita vahakangastakkia ja trenssin sijasta valitsen rain macin, jossa on puuvillakankaan kemiallinen päällystys. Housupuolella villa lämmittää myös kosteana, molski- ja vakosamettihousut ovat sen verran paksuja ettei kastuminen kovasti haittaa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Roundel - 28.08.11 - klo:15:43
Reeneissä minulla paita kastuu aina oli päällä merino tai polyesteri. Merino on vaan kosteana paljon miellyttävämpi kuin tiskirättimäinen keinokuitu. 15 vuotta käytin keinokuituisia alusasuja, viimeiset 2 vuotta mennyt merinolla ja paluuta muoveihin ei ole.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: TheodoreMaul - 28.08.11 - klo:16:04
Kertokaas, onko noissa keinokuituisilla urheiluasuilla laadulla merkitystä? Nimittäin kokeilen taannoin täyspolyesteristä "quick dry" keinokuitupaitaa liikuntaan ja se oli mielestäni täysin susi, eli hien valuess noroina se esti hien haihtumisen iholta ja sitten olikin varsin kamalat oltavat. Paita oli urheiluun tarkoitettu, mutta hintaluokka oli mallia halvin. Eli jos pistetään rahaa kertaluokkaa enemmän, niin alkaako homma toimimaan?

On merkitystä. Kosteutta siirtäviä kankaita voi kutoa aika monella tavalla. Lisäksi se vaikuttaa myös hajun tarttumiseen. Kaikki muut golfpaitani ovat enemmän tai vähemmän piilohajustettuja, mutta J. Lindebergin paita on kestänyt aikaa ja käyttöä todella hyvin eikä haise.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Arska - 28.08.11 - klo:16:26
Muissa kuin varsinaisissa urheiluvarusteissa ainakin sukissa minäkin tarvitsen pari-kolmekymmentä prosenttia keinokuitua tai muuten viimeistään noin kymmenennen käyttökerran jälkeen kantapäässä ja ehkä päkiässäkin on reikä. Myöskään päällystakeissa en katso välttämättä pahalla vastaavaa määrää keinokuitua, sillä se lisää usein kankaan kestävyyttä ja saa sen pysymään siistimpänä. Sellainen keinokuitulisä ei myöskään tuo yleensä mitään havaittavissa olevia haittoja. Keinokuitujen vastustusta pelkän periaatteen vuoksi en oikein ymmärrä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:17:03
Keinokuitujen vastustusta pelkän periaatteen vuoksi en oikein ymmärrä.

Sama täällä. Jos saatavilla käyttökohteeseen paras mahdollinen materiaali/ laatu, niin tottakai sitä käytän, oli kyseessä luonnon- tai synteettinen kuitu. Mutta nämä on tietty normaalissa pukeutumisessa ihan fiiliskysymyksiä kun silloin ei oikeasti ole niin väliä, kuin urheilussa, mitä kuituja vaatteet ovat. Vahvasti epäilen villan ylivoimaisuutta alusvaatteissa. Jos näin olisi, niin sata varmasti maailman huippu-urheilijat niitä käyttäisivät. 
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Roundel - 28.08.11 - klo:17:32
Itselleni parempana pidän merinoa. Kun lenkkien kesto on 2-5h (pyöräily/hiihto)niin ero keinokuituiseen alusasuun mukavuudessa on selviö.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Johannes P - 28.08.11 - klo:17:35
Minä näen urheiluvaatteissa keinokuidun ansioksi sen, ettei vaatteet ala haista urheilukassissa. Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: barcelona - 28.08.11 - klo:18:49
Itselleni parempana pidän merinoa. Kun lenkkien kesto on 2-5h (pyöräily/hiihto)niin ero keinokuituiseen alusasuun mukavuudessa on selviö.

Taidankin ensi talveksi ottaa pitkästä aikaa testiin merino-alusasun, kun sitä vähän joka suunnalla kovasti kehutaan. Viimeiset kokemukset asusta 90-luvulta, jonka jälkeen olen siirtynyt mikrokuituisiin asuihin. Käsittääkseni merinolampaan villa imee aikalailla kosteutta itseensä, kun taas mikrokuitu ei käytännössä ime juuri lainkaa kosteutta. Hien siirtyminen iholta perustuu juuri tähän materiaalin kosteuden sitomiseen, elikkä mitä vähemmän kosteutta sitoutuu alusasuun sitä enemmän kosteudesta siirtyy seuraavaan kerrokseen. Tosiaan merinovillan mukavuus iholla on ylivertainen keinokuituihin nähden mutta hiukan se silti arveluttaa. Seuraavassa kerroksessa villa toimii mainiosti. Tuo jo aikaisemmin mainittu hajuhaitta on kiusallinen keinokuiduissa, jota ei ilmeisestikkään merinovillaisissa juurikaan ilmene.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Cdos - 29.08.11 - klo:01:00
Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.

Itsehän en ole ottanut tavaksi käydä harrastuksissani valmiiksi paskaisissa vaatteissa, mutta kukin tietysti tyylillään.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 29.08.11 - klo:01:38
Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.

Itsehän en ole ottanut tavaksi käydä harrastuksissani valmiiksi paskaisissa vaatteissa, mutta kukin tietysti tyylillään.

+1

Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: i v y m a n - 29.08.11 - klo:09:16
^Mitäs Toveri Jussi opettaa? Armeijan sulkeisia? ;)

Mitä tulee keinokuituihin - jossain rain maceissa, harringtoneiss tms jokunen prosentti keinokuitua on täysin hyväksyttävää. Useissa laatuvalmistajienkin takeissa kun keinokuitua esiintyy (Scutum, Burberry, Baracuta etc).

Teknisistä asusteista en osaa sanoa mitään - olen koettanut vältellä sellaisia kuin ruttoa. Merinokerrasto on hyvä - hanken semmoisen taannoin kalastusreissuja varten. Pitää lämmön ja poistaa hien - päällä voi sitten ihan hyvin pitää kauluspitaa, neulepuseroa, öljykangastakkia tai vanhaam65:ta tms. Ei tarvitse missään sportti-goretexeissä pyöriä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 29.08.11 - klo:09:26
^Mitäs Toveri Jussi opettaa? Armeijan sulkeisia? ;)

Saunatakkijuttujahan minä. :) Nykyisellään eivät toki ole niin trendikkäitä kuin seksikkään brutalistisesti nimetyt ja kuitenkin samansisältöiset tatska- ja aviaattorireiskalajit, jotka ovat niin kovin tactical.

(Markkinointikielessä taktisen ja strategisen ero - vaatteissa sun muissa - on muuten se, että taktinen on musta, strateginen on maastokuvioitu.)
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: kapten GT - 29.08.11 - klo:09:31
Keinokuidun etu mm. ympärivuotisessä pyöräilyssä kuraisissakin olosuhteissa on helppo pestävyys ja hyvä kulutuksen kesto. Keinokuituinen urheilukerrasto on syytä pestä aina käytön jälkeen, tai se alkaa haista. Tätä vastaan voi taistella aiemmin mainitulla etikkakäsittelyllä. Merinovillainen kerrasto on ymmärtääkseni parempi ja sen hoitoon riittää jossain määrin pesun sijaan tuuletus.
Hikiliikuntaan tarvitaan hyvin harvoin täysin vedenpitäviä kalvovaatteita. Windstopper softcell tms. on ihan riittävä sateessa pyöräilyyn. Kalvovaatteet ovat omiaan sateessa paikallaan olemiseen vaikka metsällä tai veneessä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Johannes P - 29.08.11 - klo:10:08
Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.

Itsehän en ole ottanut tavaksi käydä harrastuksissani valmiiksi paskaisissa vaatteissa, mutta kukin tietysti tyylillään.

+1

Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.
Tämän takia käytän ihmisten ilmoilla sisällä urheillessani puuvillaisia vaatteita. Mutta kun menen ulos juoksemaan, en nää mitään pahaa ottaa valmiiksi käytettyä paitaa ja housuja. Vaatteet voi laittaa päälle juuri ennen lenkkiä ja lenkin jälkeen pääsee heti suihkuun ja vaihtamaan puhtaat vaatteet. Lenkillä kuitenkin iholle tulee sitä paljon puhuttua paskaa joka tapauksessa. Vielä jos lenkin jälkeen vähän viruttaa suihkussa lenkkivaatteita ja laittaa ilmavaan paikkaan ilmavasti odottamaan seuraavaa lenkkiä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: kapten GT - 29.08.11 - klo:10:34
Itseltä jäi partiot käymättä, joten tästä etikkatempusta en ole kuullutkaan. Toimiiko oikeasti ja jos toimii tuhoaako vaatetta? Tosiaan hien piintyminen vaatteisiin on ongelma. Pesukoneesta otettaessa tätä hajuhaittaa ei ole mutta jo muutaman kymmenen minuutin hikoilun jälkeen haitta tulee moninkertaisena esiin. Tekniset alusasut kun tuppaa olemaan yhden mittatilaus kauluspaidan hintaisia, niin ei viitsisi joka kaudelle uusia koko repertuaaria.

Toimii. Etikkaa voi käyttää huuhteluaineena muutenkin. Hajua ei ilmaannu juurikaan, jos releet pesee heti käytön jälkeen. Minä olen lisäksi pessyt keinokuituisia urheliukerrastoja surutta 60 asteen lämpötilassa ilman vahinkoja.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Osman - 29.08.11 - klo:14:02
Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.

Entä jos oppilas on uniikki-urpo ja haluaa tuoda erityisyyttään esille tyylikkäästi tuoksuvilla vermeillä?
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Arska - 29.08.11 - klo:14:11
Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.

Entä jos oppilas on uniikki-urpo ja haluaa tuoda erityisyyttään esille tyylikkäästi tuoksuvilla vermeillä?

Itse aikoinaan itämaista ähkimistä harrastaneena voin vain todeta, että nämä erityiset tapaukset ovat ikäviä harjoittelukumppaneita.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jälkiviisas - 29.08.11 - klo:15:00
Entä jos oppilas on uniikki-urpo ja haluaa tuoda erityisyyttään esille tyylikkäästi tuoksuvilla vermeillä?

Tämä kannattaa lähinnä joukkuelajeissa.
Jalkapallossa esimerkiksi kauden lopulla pelipaidan ja -kalsareiden ödööri saa kulmatilanteissa topparin pysymään poissa iholta ja oikein hyvin kehittynyt oheistuoksu jopa puskee pallon maaliin.

Terveisin,
Foul Ole Ron (http://wiki.lspace.org/wiki/Foul_Ole_Ron%27s_Smell)
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: salaryman - 29.08.11 - klo:17:21
Minä näen urheiluvaatteissa keinokuidun ansioksi sen, ettei vaatteet ala haista urheilukassissa. Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.
Keinokuitu kuivaa nopeaan eikä haise kuivana. Döfis tulee sitten kun vermeet vetää uudelleen pesemättä päälle ja kehon lämpö sekä kosteus aktivoi bakteerikannan. Villassahan on käsittääkseni ihan oma ekosysteeminsä joka nitistää nuo ihmisperäiset pöpöt (onko näin?) joten villa ei haise. Keinokuidussa ei tuota itsepuhdistavaa ominaisuutta ole joten kuituihin sisään hiljalleen kertyvät ihon rasvat (luulisin) alkavat ylläpitää ihan omanlaistaan biotooppia johon pesu alhaisemmilla lämmöillä ei pure. Ja kun noita ei oikein uskalla keittääkään niin pöpöt pitää nitistää muilla keinoin. Etikka tuntuu noihin purevan. Etikka on muutenkin yllättävän monikäyttöinen puhdistusaine.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: DeLillo - 29.08.11 - klo:18:26
Minä näen urheiluvaatteissa keinokuidun ansioksi sen, ettei vaatteet ala haista urheilukassissa. Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.
Keinokuitu kuivaa nopeaan eikä haise kuivana. Döfis tulee sitten kun vermeet vetää uudelleen pesemättä päälle ja kehon lämpö sekä kosteus aktivoi bakteerikannan.

Jotkin keinokuituvaatteet haisevat kyllä kuivanakin. Esimerkiksi yksi fillarointitakeistani haisee ensimmäisen hikisen lenkin jälkeen, vaikka sen kuivaa henkarissa. Muut vastaavat takit eivät ala haista. Samaten Rukan keinokuitualuspaita alkaa haista vaikka miten kuivaisi. Rukan kerrasto oli muutenkin niin kehno, että hylkääminen roskikseen oli helppoa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Zildjiar - 29.08.11 - klo:19:44
Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.

Itsehän en ole ottanut tavaksi käydä harrastuksissani valmiiksi paskaisissa vaatteissa, mutta kukin tietysti tyylillään.
Ainakin mulla on parempaa tekemistä kuin pestä urheilukamppeet 12 kertaa viikossa, mutta kukin tietysti tyylillään. Sitä paitsi fudatessa tai juostessa ketään ei kiinnosta miltä mun kamppeet haisee. Pahalle joka tapauksessa, sillä se hienhaju puskee läpi puhtaista kamoista huolimatta.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Cdos - 29.08.11 - klo:20:07
Ainakin mulla on parempaa tekemistä kuin pestä urheilukamppeet 12 kertaa viikossa, mutta kukin tietysti tyylillään. Sitä paitsi fudatessa tai juostessa ketään ei kiinnosta miltä mun kamppeet haisee. Pahalle joka tapauksessa, sillä se hienhaju puskee läpi puhtaista kamoista huolimatta.

Niin, jotkut meistähän eivät pese pyykkiä, sehän on tullut jo selväksi...

Helpostihan nuo menee siellä muun pyykin ohessa, jota tulee joka tapauksessa pestyä. Olen myös harjoitellut samalla frekvenssillä joskus eikä silloinkaan ollut ongelmia puhtaiden kuteiden kanssa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: i v y m a n - 29.08.11 - klo:20:12
En ole kauhean herkkä, pidän esimerkiksi mahdollisimman huonosta pissa- ja kakkahuumorista todella paljon (eipä siis ihme että arvostan taiteilija Jimi Tenorin 'Urinator' -'elokuvaa' suuresti), mutta pitää todeta että kaikki tässä viestiketjussa tihkuva hiki, haju ja etikka alkaa vähitellen ällöttää.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: bowtiepasta - 29.08.11 - klo:20:29
(eipä siis ihme että arvostan taiteilija Jimi Tenorin 'Urinator' -'elokuvaa' suuresti)

\o/ Tenorin elokuvatuotantoa on taidettu täällä aiemminkin hehkuttaa, mutta väittäisin että Urinator lienee häiriintynein supersankarielokuva koskaan. Painimiehet tulevat kyl heti perässä.

EDIT: Urinatoristahan oli vaan vissiin yks osa, Painimiehestä kaks.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: harmaa eminenssi - 29.08.11 - klo:21:34
Minulle tuli vain mieleen, että jos urheilee 12 päivää viikossa, niin kannattaisi ehkä harkita toistenkin verkkarien hankkimista...
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 29.08.11 - klo:22:18
Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.

Entä jos oppilas on uniikki-urpo ja haluaa tuoda erityisyyttään esille tyylikkäästi tuoksuvilla vermeillä?

Hän ei silloin harjoittele. Ja kyllä, olen tasan niin veemäinen opettaja.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Johannes P - 29.08.11 - klo:23:02
Minä näen urheiluvaatteissa keinokuidun ansioksi sen, ettei vaatteet ala haista urheilukassissa. Minä en ainakaan halua pestä urheiluvarusteitani joka lenkin jälkeen, sillä kovin kauaa ne eivät sitä kestäisi.
Keinokuitu kuivaa nopeaan eikä haise kuivana. Döfis tulee sitten kun vermeet vetää uudelleen pesemättä päälle ja kehon lämpö sekä kosteus aktivoi bakteerikannan. Villassahan on käsittääkseni ihan oma ekosysteeminsä joka nitistää nuo ihmisperäiset pöpöt (onko näin?) joten villa ei haise. Keinokuidussa ei tuota itsepuhdistavaa ominaisuutta ole joten kuituihin sisään hiljalleen kertyvät ihon rasvat (luulisin) alkavat ylläpitää ihan omanlaistaan biotooppia johon pesu alhaisemmilla lämmöillä ei pure. Ja kun noita ei oikein uskalla keittääkään niin pöpöt pitää nitistää muilla keinoin. Etikka tuntuu noihin purevan. Etikka on muutenkin yllättävän monikäyttöinen puhdistusaine.
Riippuu vaatteesta. Mulla nuo juoksupaidat ja housut on antibakteerisia, eivät haise hikisinäkään juurikaan. Mitä tulee noiden pesuun, niin niissä on aika paljon raijoituksia. 30 astetta, ei rumpukuivausta ja niin edelleen. Ei mene kyllä ainakaan mulla tavallisen pyykin joukkoon ihan helposti.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Matti - 30.08.11 - klo:00:04
.. paras keksintö sitten viipaloidun leivän.
Menee offtopiciksi, mutta toivottavasti tämä oli vitsi? Mitään en ruokakaupassa kierrä kauempaa kuin valmiiksi viipaloituja leipiä. Nuohan tihkuvat säilöntäaineita, ja kokemukseni mukaan maistuvat yleensä pahvilta. 
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Osman - 30.08.11 - klo:08:25
Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.

Entä jos oppilas on uniikki-urpo ja haluaa tuoda erityisyyttään esille tyylikkäästi tuoksuvilla vermeillä?

Hän ei silloin harjoittele. Ja kyllä, olen tasan niin veemäinen opettaja.

Aika törkeää itseilmaisun rajottamista. 

Lätsän käyttö itseimaisun välineenä hiusten sijasta on mielestäsi ok, mutta silittämättömän kylpytakin käyttö tappelutreeneissä ei. Pistämätön logiikka.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Johannes P - 30.08.11 - klo:08:41
.. paras keksintö sitten viipaloidun leivän.
Menee offtopiciksi, mutta toivottavasti tämä oli vitsi? Mitään en ruokakaupassa kierrä kauempaa kuin valmiiksi viipaloituja leipiä. Nuohan tihkuvat säilöntäaineita, ja kokemukseni mukaan maistuvat yleensä pahvilta. 
Itsekkin kierrän vaalean leivän, mutta joskus tutkailin jonkun vaalean leivän pakkausselostetta. Ei ollut siinä leivässä yhtään E-koodia.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: i v y m a n - 30.08.11 - klo:09:12
(eipä siis ihme että arvostan taiteilija Jimi Tenorin 'Urinator' -'elokuvaa' suuresti)

\o/ Tenorin elokuvatuotantoa on taidettu täällä aiemminkin hehkuttaa, mutta väittäisin että Urinator lienee häiriintynein supersankarielokuva koskaan. Painimiehet tulevat kyl heti perässä.

EDIT: Urinatoristahan oli vaan vissiin yks osa, Painimiehestä kaks.

Näin just. V---n hyviä elokuvia, sopii kaikille!
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: i v y m a n - 30.08.11 - klo:09:24
.. paras keksintö sitten viipaloidun leivän.
Menee offtopiciksi, mutta toivottavasti tämä oli vitsi? Mitään en ruokakaupassa kierrä kauempaa kuin valmiiksi viipaloituja leipiä. Nuohan tihkuvat säilöntäaineita, ja kokemukseni mukaan maistuvat yleensä pahvilta.  

Kertomus viipaloidusta leivästä - Peekers Lantbröd, Sverige

Reilatessani 1991 ensimmäinen stoppi - tai pitäisikö sanoa alkuetappi - oli Tukholma. Stokiksessa oli jo parikymppisenä tullut vierailtua sen verran taajaan, ettei Kallekustaan ja kalliin kakkosoluen kaupungissa hengailu kiinnostanut juuri välttämätöntä enempää. Tarkoitus oli ostaa hieman evästä - leipää, jotain leivän päälle ja hiukan sitä kuuluisaa Prippsin Kakkosta. Sikspäkit kun oli tyhjennetty jo ruotsinlaivalla. Koska iloisen seureemme kellään jäsenellä ei - onneksi - ollut leipä- tai kokkiveistä mukana, päädyimme siivutettuun leipään, kauniilta, talonpoikaiselta nimeltään Peekers Lantbröd.

Seuraavan Köpiksen junan lähtöön oli parisen tuntia aikaa, joten etsiydyimme einekselle rautatieaseman lähistöltä löytyvään pieneen puistikkoon. Maistetuani ensimmäisen haukkauksen Peekers-leipää tunsin suussani pistävän maun ja kirvelyä. Samaa aistivat iloiset matkatoverini. Vilkaisimme leivän pakkausta, ja lisäinelista oli kolme kertaa muun aineslistan mittainen. Sanomattakin on selvää, että Svea-mamman säilötty lahja leivänmussuttajille jäi syömättä.

Tieteellisesti uteliaana päätin kuitenkin suorittaa pienimuotoisen kokeen: tungin peekers-pakettin rinkkaani, jossa leipä sitten vietti koko helteisen elokuun, litteänä mutta homehtumatta. Reissun jälkeen laitoin leivän keittiöni ikkunalaudalle. Leipä jatkoi maallista vaellustaan päällisin puolin muuttumatta. Joulukuuussa, kun päätin lopettaa pitkän suhteeni Peekers Lantbrödiin, kakko oli kivikova. Leipä pamahti mainiosti lentäessään pihan roska-astiaan.

Tarinan opetus: älkää syökö siivutettua leipää. Se on myrkkyä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 30.08.11 - klo:11:29
Aika törkeää itseilmaisun rajottamista. 

Lätsän käyttö itseimaisun välineenä hiusten sijasta on mielestäsi ok, mutta silittämättömän kylpytakin käyttö tappelutreeneissä ei. Pistämätön logiikka.

Ah. Trollihan se on.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Osman - 30.08.11 - klo:11:58
Aika törkeää itseilmaisun rajottamista. 

Lätsän käyttö itseimaisun välineenä hiusten sijasta on mielestäsi ok, mutta silittämättömän kylpytakin käyttö tappelutreeneissä ei. Pistämätön logiikka.

Ah. Trollihan se on.

Kun logiikka pettää alkaa trollittelu.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 30.08.11 - klo:12:06
Aika törkeää itseilmaisun rajottamista.  

Lätsän käyttö itseimaisun välineenä hiusten sijasta on mielestäsi ok, mutta silittämättömän kylpytakin käyttö tappelutreeneissä ei. Pistämätön logiikka.

Ah. Trollihan se on.

Kun logiikka pettää alkaa trollittelu.

Anteeksi nyt, ja anteeksi muille OT.

Väännetään nyt sitten rautalankaa:

Harjoittelutilanne on formaali tilanne, jossa formaaliutta korostaa univormujen käyttö. Useilla saleilla/opettajilla tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että puhdas ja hyvinhuollettu univormu on helppo todeta edes suht' hygieeniseksi - lajien luonteeseen kun kuuluu säännöllinen lievä vammautuminen ja ajoittainen hieman pahempikin ryminä. Tämän lisäksi näissä lajeissa henkilöt ovat jatkuvasti fyysisessä kontaktissa toisiin henkilöihin, jolloin puhtaus on yksinkertaisesti jo miellyttävyystekijä turvallisuustekijöiden lisäksi.

Tuon lisäksi mukana on tietenkin myös lajiestetiikka, jossa univormuilla on osansa. Itseilmaisu rajautuu puvun valmistajan ja esimerkiksi hihojen ja lahkeiden pituuden valintaan. Vaihtelu näissäkin on hyvin vähäistä.


Katutilanne - tai valtaosa tilanteista, joissa hattu päässä liikun - ei ole formaali tilanne, eikä siellä käytetä univormuja. Tällöin itseilmaisulle on suurempi tila kuin formaaleissa tilanteissa (esim. juhlat), joissa etiketti on tiukasti määrätty. Todettakoon, että formaaleissa tilanteissa en käytä hattua sisällä.

Nyt on kai väkisinkin kysyttävä, että onko lätsä (suomenkielinen termi "flat cap" -hatulle) nyt niin aivan karmean ruma pukine, ettei käyttäjä Osmanin mukaan sitä voi käyttää missään tilanteissa? Vai kohdistuuko angsti vain siihen, että joku toinen henkilö valitsee sen pukeutumisensa osaksi ja on muodostanut siitä tavaramerkin?


Ehkä on myös todettava, että käyttäjä Osmanin sävy on monissa tilanteissa sangen loukkaava - tätä näkee esim. MTOP-ketjussa. Ehkä jatkossa omat inhokkinsa voi todeta hitusen neutraalimmin. Esimerkkinä hattukommentti ja suorana jatkona korukommentti, eikä hyvin ja käyttäjän mielen mukaan istuvan takin letkauttaminen kiristäväksi ollut juurikaan noita parempi. Samalla toki odotellaan hänen omia postauksiaan k.o. ketjuun. Jos tämän haluaa kokea kevyenä ohjeistuksena tai jopa varoituksena, ei se ehkä aivan ohikaan mene.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Osman - 30.08.11 - klo:13:02


Lainaus
Harjoittelutilanne on formaali tilanne, jossa formaaliutta korostaa univormujen käyttö. Useilla saleilla/opettajilla tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että puhdas ja hyvinhuollettu univormu on helppo todeta edes suht' hygieeniseksi - lajien luonteeseen kun kuuluu säännöllinen lievä vammautuminen ja ajoittainen hieman pahempikin ryminä. Tämän lisäksi näissä lajeissa henkilöt ovat jatkuvasti fyysisessä kontaktissa toisiin henkilöihin, jolloin puhtaus on yksinkertaisesti jo miellyttävyystekijä turvallisuustekijöiden lisäksi.

Puhtausvaateen ymmärän, mutta muuten meene hieman larppaus-puolelle. 
Tiukin linjahan on sitä mieltä että itämaisten lajien harrastaminen on pahimman luokan kulttuurikolonalismia, mutta se keskustelu ei kuulu tähän topikkiin.


Lainaus
Nyt on kai väkisinkin kysyttävä, että onko lätsä (suomenkielinen termi "flat cap" -hatulle) nyt niin aivan karmean ruma pukine, ettei käyttäjä Osmanin mukaan sitä voi käyttää missään tilanteissa? Vai kohdistuuko angsti vain siihen, että joku toinen henkilö valitsee sen pukeutumisensa osaksi ja on muodostanut siitä tavaramerkin?
Lätsä (lakit lakkeina ja hatut hattuina, joten flat cap- lakki  on kai parempi termi) on hieno päähine, toimii mainiona ulkovaatteena yms.  Niin hieno, että sen alentaminen jonkun henkilön egobuustailun osaksi on loukkaavaa.


Lainaus
Jos tämän haluaa kokea kevyenä ohjeistuksena tai jopa varoituksena, ei se ehkä aivan ohikaan mene.
Tähän voisi sanoa jotain rumaa ja sapekasta mutta jätän nyt väliin, eikä se johdu "ohjeista ja varoituksista" vaan hyvistä käytöstavoista.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 30.08.11 - klo:13:14
Puhtausvaateen ymmärän, mutta muuten meene hieman larppaus-puolelle.

Tilanne-etiketti on tilanne-etiketti.
 

Lainaus
Lätsä (lakit lakkeina ja hatut hattuina, joten flat cap- lakki  on kai parempi termi) on hieno päähine, toimii mainiona ulkovaatteena yms.  Niin hieno, että sen alentaminen jonkun henkilön egobuustailun osaksi on loukkaavaa.

Mitä ihmettä? Se on hattu. Se pitää pääni suojassa luonnonvoimilta, on mukava ja omasta (sekä aika monen mielestä) hyvännäköinen. Käytän, koska tykkään, ja koska se tarjoaa minulle mahdollisuuden vastaavaan itseilmaisuun kuin hiukset henkilöillä, jotka niitä käyttävät. Egobuustauksesta ei sen kummemmin ole kysymys.


Lainaus
Tähän voisi sanoa jotain rumaa ja sapekasta mutta jätän nyt väliin, eikä se johdu "ohjeista ja varoituksista" vaan hyvistä käytöstavoista.

Suosittelen siis hankkimaan hyvät käytöstavat. Siihen asti, moi.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Roundel - 30.08.11 - klo:18:38
Bridgedale on tehnyt mukavat ja kestävät sukat arki/työkäytöön. Malli on City Light jossa on 40% merinoa. Värinä musta. Myynnissä urheilu ja retkeilykaupoissa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Zildjiar - 30.08.11 - klo:19:21
Ainakin mulla on parempaa tekemistä kuin pestä urheilukamppeet 12 kertaa viikossa, mutta kukin tietysti tyylillään. Sitä paitsi fudatessa tai juostessa ketään ei kiinnosta miltä mun kamppeet haisee. Pahalle joka tapauksessa, sillä se hienhaju puskee läpi puhtaista kamoista huolimatta.
Helpostihan nuo menee siellä muun pyykin ohessa, jota tulee joka tapauksessa pestyä. Olen myös harjoitellut samalla frekvenssillä joskus eikä silloinkaan ollut ongelmia puhtaiden kuteiden kanssa.
Niinhän nuo menee, mutta mulla syntyy pyykkiä sen verran, että niitä tulee pestyä 3 koneellista viikossa. Yleensä sunnuntaisin kaikki kolme.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Arska - 30.08.11 - klo:19:38
Joulukuuussa, kun päätin lopettaa pitkän suhteeni Peekers Lantbrödiin, kakko oli kivikova. Leipä pamahti mainiosti lentäessään pihan roska-astiaan.

Torvi, nyt sinulla ei ole evästä tulevan ydinsodan koittaessa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: konda - 30.08.11 - klo:19:46
Keinokuitu voi olla aiva loistava ratkaisu joissain tilanteissa. Mutta polyesterillä ja polyesterillä on suuria eroa, eli keinokuituvaatteissa tulisikin perehtyä itse valmistustapaan ja valmistajan käyttämiin teknologioihin. Tarkemmin miettimättä keksin seuraavat syyt keinokuidulle:

- ravintolatyössä kauluspaidoiksi poly+puuvilla, koska ne silottuvat 100% puuvillaisia paremmin (nyt siis edullisemmat 20-30 € paidat kyseessä) ja siirtävät kosteutta iholta.
- urheiluun aina 100% polyester, koska tekniset paidat siirtävät kosteutta iholta seuraavaan pukeutumiskerrokseen
- boksereina aivan järjettömän paljon paremmat kuin puuvillaiset, koska eivät hiosta (sekä micropolyester että polyester)
- halpana skragana, jonka voit huoletta unohtaa kun otat Herra Mukia kovemmalla kädellä -> ei harmita 100 € Italialaisen silkkisolmion katoaminen The Night at The Tiger vuoksi.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: i v y m a n - 30.08.11 - klo:22:51
Joulukuuussa, kun päätin lopettaa pitkän suhteeni Peekers Lantbrödiin, kakko oli kivikova. Leipä pamahti mainiosti lentäessään pihan roska-astiaan.

Torvi, nyt sinulla ei ole evästä tulevan ydinsodan koittaessa.

En olisi sitä voinut syödä kumminkaan, sain allergisia oireita. Perheen sillä olisi voinut tosin pelastaa nälänhädältä jos olisin ollut kaukonäköinen. Hemmetti.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Plainwhitetee - 02.09.11 - klo:09:50
Miehet ovat pärjänneet mainiosti maailman sivu ilman öljyteollisuuden jätteitä yllään. En näe syytä lähteä hätiköimään niiden kanssa nyt. Muovi halventaa kaiken mihin se koskee.

Poikkeuksena poikkeusolosuhteet, kuten naparetkeily.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jami - 02.09.11 - klo:12:13
- ravintolatyössä kauluspaidoiksi poly+puuvilla, koska ne silottuvat 100% puuvillaisia paremmin (nyt siis edullisemmat 20-30 € paidat kyseessä) ja siirtävät kosteutta iholta.
Puolisoni on uusia työpaitojaan ravintolassa kironnut aika kovasti. Tosin eivät ole kauluspaitoja vaan tuollaiset pikee paidat. Taitaa olla n. puolet polyesteriä ja ovat kuulemma aika tukalat kun on muutenkin aika kuumat oltavat tiskin takana ja keittiössä.
- boksereina aivan järjettömän paljon paremmat kuin puuvillaiset, koska eivät hiosta (sekä micropolyester että polyester)
Kumpiakin kokeiltu, itsellä ainakin puuvillainen toimii paremmin eikä hiosta.
- halpana skragana, jonka voit huoletta unohtaa kun otat Herra Mukia kovemmalla kädellä -> ei harmita 100 € Italialaisen silkkisolmion katoaminen The Night at The Tiger vuoksi.
Sinäänsä joo, mutta itse en ainakaan saa polyesteri solmioon oikein minkäänlaista nättiä solmua. Ostin viimeksi hautajaisiin mustan polyesteri solmion kun musta silkinen oli kateissa ja en raaskinut toista ostaa kun käyttökin niin harvoin. Oli kyllä karmeaa hommaa sen solmiminen enkä siihen tyydyttävää solmua saanut. Tämä tosin voi olla ihan taidoista kiinni ja varmaan on erojakin eri polyesteri solmioissa.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Leiska - 02.09.11 - klo:13:42
Keinokuitu on ihan hyvä vaihtoehto urheilussa. Harrastukselleni tyypillinen puku on polyesteria ja kestää 800 newtonin vastuksen.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: konda - 02.09.11 - klo:14:55
Se on oikeastaan ainut vaihtoehto urheilussa, jos ei tykkää urheilla märissä puuvillaräteissä...
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Alex Entwistle - 02.09.11 - klo:15:00
^^^Itsellä on yksi Dressmannin esterikraka, mihinkä ainakin muistaakseni saa helposti melko nätin solmun.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Nti Tursti - 02.09.11 - klo:18:26
Keinokuitu voi olla aiva loistava ratkaisu joissain tilanteissa. Mutta polyesterillä ja polyesterillä on suuria eroa, eli keinokuituvaatteissa tulisikin perehtyä itse valmistustapaan ja valmistajan käyttämiin teknologioihin. Tarkemmin miettimättä keksin seuraavat syyt keinokuidulle:

- ravintolatyössä kauluspaidoiksi poly+puuvilla, koska ne silottuvat 100% puuvillaisia paremmin (nyt siis edullisemmat 20-30 € paidat kyseessä) ja siirtävät kosteutta iholta.
- urheiluun aina 100% polyester, koska tekniset paidat siirtävät kosteutta iholta seuraavaan pukeutumiskerrokseen
- boksereina aivan järjettömän paljon paremmat kuin puuvillaiset, koska eivät hiosta (sekä micropolyester että polyester)
- halpana skragana, jonka voit huoletta unohtaa kun otat Herra Mukia kovemmalla kädellä -> ei harmita 100 € Italialaisen silkkisolmion katoaminen The Night at The Tiger vuoksi.

Oikein hyvin kiteytetty! Urheiluvaatteissa olen itsekin hurahtanut noihin teknisiin keinokuituihin, vaikka luulin monen monta vuotta niiden olevan vain humbuukia ja rahastusta. Eipä ole paluuta puuvillaan, ei. Mutta pitää muistaa se hyvin tärkeä yksityiskohta, että ikinä koskaan ei saa laittaa huuhteluainetta pesukoneeseen, kun on tekniset vermeet pesussa ;( Siinä taas yksi syy, miksi en anna miesväen pestä omia tekstiileitäni...
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: konda - 02.09.11 - klo:20:05
Lainaus
Mutta pitää muistaa se hyvin tärkeä yksityiskohta, että ikinä koskaan ei saa laittaa huuhteluainetta pesukoneeseen, kun on tekniset vermeet pesussa ;( Siinä taas yksi syy, miksi en anna miesväen pestä omia tekstiileitäni...

Jep, ei IKINÄ. Teknisissä polyestervaatteissa kosteuden siirtyminen toiseen vaatekerrokseen tai pois iholta menettää tehonsa kun ne pestään huuhteluaineilla.

Mulla ei ole koskaan polybokserit hiostanu... toisaalta käytän vain Crafteja, mitkä on urheilukäyttöön ja on korkealaatuisempia, eli se ehkä selitys.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: CyberDog - 02.09.11 - klo:21:39
Kokeilkaapas joskus oikeasti laadukkaita villaisia kerrastoja. Retki-lehdessä on ollut hyviä testejä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Calle - 03.09.11 - klo:17:18
Merinovilla ja silkki on kyllä hyviä aluskerrastoon. Merino myös välikerrokseen. Kuorikerroksessa keinokuituiset materiaalit ovat ylivoimaisen hyviä. Esim Schoeller soft shellit ovat aivan ässiä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: konda - 03.09.11 - klo:21:34
Merinovilla ja silkki on kyllä hyviä aluskerrastoon. Merino myös välikerrokseen. Kuorikerroksessa keinokuituiset materiaalit ovat ylivoimaisen hyviä. Esim Schoeller soft shellit ovat aivan ässiä.

Jep jep. Layer 1 on aluspaita tai alusasu, layer 2 on esin huppari, layer 3 on soft shell tai kansitakki. Noista kaikki kosteutta läpipäästävää polyesteria niin on vaatteet moneen eri tarkoitukseen.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Jussi - 04.09.11 - klo:15:30
Sekä lenkkeilyvaatteet että kamppailulajivaatteet (jotka ovat luonnonkuitua) pestään ehdottomasti joka treenin jälkeen. Odotan myös oppilailtani sitä, että treenivarusteet ovat pestyjä ja huolella silitettyjä. Univormu on univormu.

Rupesin pohtimaan tätä asiaan. Sinälleen en kyseenalaista dojon haltijan oikeutta asettaa parhaaksi katsomansa säännöt ja etenkin hygieenisyys on erinomaisen tärkeää, mutta miten tuo silitysvaade on käytännössä edes mahdollista täyttää? Meinaan, että ainakin itselläni on parhaina aikoina treenit joka arkipäivä niin, että treenit alkavat töiden jälkeen. Eli treenien jälkeen nakkaan varusteet pesukoneeseen, sieltä kuivumaan, nukkumaan, aamulla kamat kassiin ja töihin ja töiden jälkeen treeneihin ja sykli toistuu. Jos tuohon haluaisi mahduttaa kamppeiden silityksen, niin se olisi sit tehtävä heti aamusta ennen töihin lähtöä tai sitten olisi omistettava viidet puvut jokaista treenipäivää kohden. Vaikka tuo olisi mahdollista, niin rehellisesti sanottuna etsisin mieluummin toisen seuran, jossa treenata.

Silloin pitää etsiä toinen seura, jossa harjoitella.

Puku per treeni on hyvä valinta. Lisäksi olen sitä mieltä, että yli neljä viikkotreeniä on yksinkertaisesti liikaa, kolme aivan riittäväsi. Harjoitukset ovat intensiivistä lajiopetusta ja -harjoittelua. Jos harjoittelija kokee tarvitsevansa lisätreeniä esim. kuntonsa takia, hän voi sitä omaehtoisesti hankkia. Muutoinkin, toki, kotiharjoittelu on suotavaa.

En siis ole urheilukamppailuihmisiä.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Juha - 05.09.11 - klo:10:25
Itsekin ihmettelin tuota silitysvaadetta, mutta nyt ei varmaan puhuta perusjudosta vaan laji on joku harvinaisempi ja sitä kautta pukukin on erilainen?

Treenitiheyskin riippuu aika paljon lajista.
Otsikko: Vs: Re: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: konda - 05.09.11 - klo:20:47
Niin tuli mieleen uusi käyttö... Tarjoilijoiden essut on aina osittain polya.


Sent from my GT-P1000 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Zildjiar - 05.09.11 - klo:22:43
Ja jos niistä käyttötarkoituksista puhutaan, niin tulee mieleen useampikin mitä tulee joka viikko käytettyä: suojaliivit, viilto- ja pistosuojahanskat, kemikaalisuojapuvut, hengityssuojat, työkengissä ei ole mitään luonnonmateriaalia, varustevyö. Sitten muita: autojen turvavyöt, purjekankaat, palomiesten varusteet, sukelluspuvut, nailonlangat jne.

Kyllähän noille tosiaan käyttöä löytyy, tosin aito keikari varmaan palomiehenkin hommissa teettäisi itsellensä merinovillasta työasun ja käyttäisi sitä.

e: unohdin tosiaan elastaanin, jota taitaa löytyä jokaikisestä aluspaidastani sekä kalsareistani
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: choir - 02.10.11 - klo:15:23
Etelä-Suomen Sanomien etusivulla tänään 2. lokakuuta 2011 on juttu nimeltä: Vaatekauppoihin virtaa keinokuituja.

Suora lainaus: "Erilaisten keinokuitujen ja kangassekoitteiden määrä vaatteissa yleistyy jatkuvasti. Suosittuja ovat esimerkiksi öljypohjainen polyesteri ja selluloosan muuntokuitu viskoosi, joita voi lisäätä luonnonmateriaaleihin.
Tullin tilastoista selviää, että Suomeen tuodaan entistä enemmän tekokuidusta valmistettuja vaatteista. Esimerkiksi naisten tekokuituisten mekkojen tuontimäärät ovat kasvaneet vuodesta 2002 kolminkertaisiksi...
Tekstiili- ja muotialojen toimitusjohtajan Veli-Matti Kankaanpään mukaan puuvillan lisäksi myös muiden vaateraaka-aineiden hinnat ja kuljetuskustannukset ovat nousseet. Polyesteri on tällä hetkellä noin puolet halvempi materiaali kuin puuvilla."
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: Alex Entwistle - 02.10.11 - klo:21:52
Kielipoliisista päivää. Se on tekokuitu, ei keinokuitu.
Otsikko: Vs: Onko keinokuiduilla mitään paikkaa tai käyttökohdetta?
Kirjoitti: PleaseDeleteMe - 03.10.11 - klo:09:48
Feikkikuitu olisi parempi.