Keikarin foorumi

Keikari => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Arska - 06.03.09 - klo:23:41

Otsikko: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Arska - 06.03.09 - klo:23:41
Täytynee korkata tämäkin alue. Tuo nolla on häirinnyt esteettistä silmääni jo jonkin aikaa.

Minkälaisena siis näette tyylikkäästi pukeutuvan ja käyttäytyvän herrasmiehen osan tämän päivän toppatakkien ja vittujen täyttämässä armaassa isänmaassamme? Onko hän viimeinen mohikaani, säälittävä reliikki vaiko peräti uusien (kenties vanhojen) tuulien vapauttaja ja edelläkävijä?
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Pchan - 06.03.09 - klo:23:57
Ajassaan elävä herrasmies erottuu aina edukseen. Tämä tarkoittaa, että herrasmies ei koskaan voi tukeutua vain vanhaan, mutta toisaalta kaikkea uuttakaan ei tarvitse omaksua ilman kritiikkiä.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Ville - 07.03.09 - klo:14:31
Lainaus käyttäjältä: "Arska"
Onko hän viimeinen mohikaani, säälittävä reliikki vaiko peräti uusien (kenties vanhojen) tuulien vapauttaja ja edelläkävijä?

Tätä aihetta olen paljon pyöritellyt päässäni viime vuosina. En usko, että herrasmiesmäinen käytös on muiden silmissä koskaan huono ominaisuus jos se tulee luonnostaan, eikä vain tietyissä tilanteissa kun mies hakee joko huomiota tai hyväksyntää. Herrasmies on herrasmies niin uimahallissa, kaupungin kaduilla, toimistoissa kuin kotipiirissäkin. Kyse ei niinkään ole roolista kuin persoonasta, joka ilmenee käyttäytymisessä ja vuorovaikutustaidoissa. Eikä liioin herrasmiesmäisyys riipu pankkitilin saldosta taikka ammatista, vaikka mielleyhtymät useimmiten moista olettavat.

Kuten Antti Nylén, tuo Suomen ainoa oikea kirjallinen dandy, toteaa: herrasmies on anti-moderni, mutta ei kuitenkaan hylkää kaikkia uudistuksia. Hän voi ajaa vaikkapa vanhalla mersulla, mutta kotona juhlistaa elämää viimeisintä huutoa olevalla äänentoistojärjestelmällä. Herrasmiestä ympäröi jatkuvasti sivistymätön, räävitön massa joka haluaa bilettää, ryypätä ja pitää hauskaa. Kaivella nenää julkisissa, syljeksiä kaduille ja haistatella tuntemattomille. Ongelmia löytää kuka tahansa niitä etsivä, mutta uskon että moderneja herrasmiehiä yhdistää halu viettää aikansa tietynkaltaisessa seurassa, tietynlaisissa ympäristöissä ja eristäytyä epäkelvoksi katsomastaan seurasta. Tästä voisi puhua elitisminä.

En pidä leimasta, jonka elitismi on kielessämme saanut. Jos hakee sanakirjamääritelmää, löytää todennäköisesti jotain seuraavankaltaista: "Elitismi on uskoa siihen, että jokin ihmisryhmä on arvokkaampi tai parempi kuin jokin toinen." Jos tätä tuumailua seuraa, löytää jokaisesta annoksen elitismiä. Mikäli uskoo, että rasistit, narkomaanit tai vaikkapa uusnatsit ovat kelvotonta sakkia, on elitisti. Oli miten oli, kohtaamieni ihmisten perusteella herrasmiehet ovat valitettavan harvaan käynyttä väkeä.

Suomessa on vapaus valita elämäntapansa. Olen kuitenkin huomannut, että mikäli päättää poiketa liikaa massasta, elää vaikkapa goottina, reilusti lävistettynä aktivistina tai takkutukkaisena uushippinä, saa taatusti kuulla valinnastaan. Periaatteessa on mahdollista elää kuten tahtoo, mutta massat pitävät huolen siitä ettei tämä ole käytännössä helppoa. Tarhaiästä lähtien erilaisena elävä kohtaa valtavat yhdenmukaistumisen paineet. Vaikka intohimo herrasmiehen elämäntapaa kohtaan olisi kuinka kova, uskon että suorissa housuissa viihtyvä teini joutuu taatusti silmätikuksi ellei koulukiusatuksi. Tiedän, sillä olen itse saanut kokea massojen inhon. Se jättää ihmisen melkoisen katkeraksi.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: DandyAndy - 07.03.09 - klo:23:15
Lainaus käyttäjältä: "Pchan"
Ajassaan elävä herrasmies erottuu aina edukseen. Tämä tarkoittaa, että herrasmies ei koskaan voi tukeutua vain vanhaan, mutta toisaalta kaikkea uuttakaan ei tarvitse omaksua ilman kritiikkiä.

Tämä on tärkeä ajatus. Missään tapauksessa herrasmiehen ei kannata juuttua menneeseen vaan antaa mahdollisuus myös uusille asioille.

Lainaus käyttäjältä: "Ville"
Ongelmia löytää kuka tahansa niitä etsivä, mutta uskon että moderneja herrasmiehiä yhdistää halu viettää aikansa tietynkaltaisessa seurassa, tietynlaisissa ympäristöissä ja eristäytyä epäkelvoksi katsomastaan seurasta. Tästä voisi puhua elitisminä.

Minulle eristäytyminen ja elitismi eivät ole missään tapauksessa osa herrasmieheyttä. Suvaitsevaisuuden ja avoimuuden kautta voi herrasmies jalostaa luonnettaan ja kasvattaa viisauttaan, myös nöyryys on mielestäni herrasmiehen hyve.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: i v y m a n - 09.03.09 - klo:09:47
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Minulle eristäytyminen ja elitismi eivät ole missään tapauksessa osa herrasmieheyttä. Suvaitsevaisuuden ja avoimuuden kautta voi herrasmies jalostaa luonnettaan ja kasvattaa viisauttaan, myös nöyryys on mielestäni herrasmiehen hyve.

kauniisti sanottu.

ja seikka jota joudun joka päivä opiskelemaan tulisen luonteeni vuoksi.. ;)
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: DandyAndy - 09.03.09 - klo:11:55
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
Lainaus käyttäjältä: "DandyAndy"
Minulle eristäytyminen ja elitismi eivät ole missään tapauksessa osa herrasmieheyttä. Suvaitsevaisuuden ja avoimuuden kautta voi herrasmies jalostaa luonnettaan ja kasvattaa viisauttaan, myös nöyryys on mielestäni herrasmiehen hyve.

kauniisti sanottu.

ja seikka jota joudun joka päivä opiskelemaan tulisen luonteeni vuoksi.. ;)

Itsellänikin nämä teemat nousivat mieleen ehkä lähinnä sen takia, että niissä on vielä aika paljon tekemistä. :)
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: SirWinston - 13.03.09 - klo:23:01
Herrasmiehen tehtävä on kantaa sielussaan historian kauniit perinteet ja hyväksyä avoimesti nykypäivän erilaisuus voidakseen kulkea tulevaisuudessa omana itsenään.

Vain siten herrasmiehet kestävät ajan koettelemukset vaikka ritarit, aateliset ja kuninkaat kaatuvat ympäriltä.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Ville - 13.03.09 - klo:23:06
Lainaus käyttäjältä: "SirWinston"
Herrasmiehen tehtävä on kantaa sielussaan historian kauniit perinteet ja hyväksyä avoimesti nykypäivän erilaisuus voidakseen kulkea tulevaisuudessa omana itsenään.

Vain siten herrasmiehet kestävät ajan koettelemukset vaikka ritarit, aateliset ja kuninkaat kaatuvat ympäriltä.

Hyvin pantu, Sir W.

Esimerkiksi professori Klinge on mainio esimerkki siitä, minkälaista jälkeä syntyy kun herrasmies noudattaa 1900-luvun alkupuolen tapakulttuuria vielä 2000-luvulla. Muuatta tv-kuvaajaa hän ei edes suostunut kättelemään, koska kuvaaja itse lähestyi häntä kättelyaikeissa. Melkoisen jäykkää.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: CyberDog - 14.03.09 - klo:15:56
Tuo korkea-arvoisemman kättely onkin melkoisen mielenkiintoinen tapa. Siis nykypäivään portattuna. Luulempa että monet kättelyt olisi jäänyt suorittamatta (ja epäkohteliaan ihmisen leima omassa otsassa) jos en kättä olisi ennen tarjonnut.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Crumpet - 17.04.09 - klo:20:10
Ainakin minua on vilpittömästi epäilty homoksi lukuisia kertoja. En ole mielestäni naismainen, jos sitä ajetaan takaa.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: i v y m a n - 17.04.09 - klo:22:48
^no, homottelun kohteeksi joutuakseen ei suomessa tarvitse tehdä sen kummempaa kuin muistaa peseytyä säännöllisesti ja pukeutua muuhun kuin sontaiseen tuulipukuun. :D

homottelijat muuten hiljenevät varsin äkkiä jos toteaa takisin 'v---n homo' -tokaisuun seuraavasti: 'h---tin hetero'. toinen mahdollisuus on että saa turpaan. testattu 'skene'. molemmat totutuvat, vuoron perään.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Ville - 17.04.09 - klo:23:20
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"
homottelijat muuten hiljenevät varsin äkkiä jos toteaa takisin 'v---n homo' -tokaisuun seuraavasti: 'h---tin hetero'. toinen mahdollisuus on että saa turpaan. testattu 'skene'. molemmat totutuvat, vuoron perään.

Minä olen toistaiseksi pärjännyt täydellisesti vain pitämällä naaman peruslukemilla ja kävelemällä pois. Kuten kuulu dandy Noël Coward ohjeeksi toteaa: "Immense calm with the heart pounding".
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Crumpet - 18.04.09 - klo:00:25
Lainaus käyttäjältä: "ivyman"

homottelijat muuten hiljenevät varsin äkkiä jos toteaa takisin 'v---n homo' -tokaisuun seuraavasti: 'h---tin hetero'. toinen mahdollisuus on että saa turpaan. testattu 'skene'. molemmat totutuvat, vuoron perään.

En nyt tarkoita homottelua, vaan ihan vilpitöntä homoseksuaaliksi luulemista heti ensi näkemältä. Mm. opiskelukaverit ja työtoverit ovat jotkut kysyneet ihan suoraan että olenko homo, ja sitten vielä kieltäytyneet uskomasta kun sanon että en ole.
Minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta kun pidän naisista!

Ilmeisesti lähetän jotain homosignaaleja ympäristöön kun tämä on minulle jo ihan arkipäivää.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Mikke - 18.04.09 - klo:19:07
Lainaus käyttäjältä: "Crumpet"
En nyt tarkoita homottelua, vaan ihan vilpitöntä homoseksuaaliksi luulemista heti ensi näkemältä. Mm. opiskelukaverit ja työtoverit ovat jotkut kysyneet ihan suoraan että olenko homo, ja sitten vielä kieltäytyneet uskomasta kun sanon että en ole.
Minulla ei ole mitään homoja vastaan, mutta kun pidän naisista! Ilmeisesti lähetän jotain homosignaaleja ympäristöön kun tämä on minulle jo ihan arkipäivää.
Pää pystyyn, Crumpet. Lähetät mitä signaaleja tahansa, sinä olet sinä. Niillä muilla on ongelma, paha ongelma. Ihminen joka luulottelee lähimmäisestään ja menee vielä kyselemään tyhmiä ei kauas tässä maailmassa pötki. Ne heput eivät pääse edes alotuskorkeudesta sitten kun pelit alkavat.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: SirWinston - 18.04.09 - klo:21:23
Lainaus käyttäjältä: "jaro"
Lainaus käyttäjältä: "Mikke"
Lainaus käyttäjältä: "Crumpet"
Nimenomaan. Olikohan se kaappaus raiteilla tms. toimintapläjäys missä sanottiin osuvasti: Olettamus on kaikkien munausten äiti.

ASSUME makes an ASS of U and ME.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Ville - 18.04.09 - klo:22:13
Lainaus käyttäjältä: Crumpet
Ilmeisesti lähetän jotain homosignaaleja ympäristöön kun tämä on minulle jo ihan arkipäivää.

Tulkintaa muodostaessa pukeutuminen on vain yksi osa-alue. Jos sattuu kävelemään, puhumaan, elehtimään taikka ilmehtimään kovin "feminiinisti", on hyvin mahdollista että olettamukset syntyvät jatkuvasti - kävi missä tahansa. Suomessa aidon miehen kuva on kovin, kovin kapea-alainen.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Calle - 18.04.09 - klo:23:18
Itse suosin vaaleanpunaisia kauluspaitoja, ja niitä on kaapissa jos ei riittävästi niin kuitenkin useampia. Minulta on monesti kyselty duunissa että mikä ajaa miehen käyttämään vaaleanpunaista paitaa, ja on myös tunnustettu että oma miehisyys ei salli sellaisen käyttöä. Opin myös eräältä naispuoliselta kolleegalta että on olemassa sellainen väri kuin 'homopinkki', en tiedä, ehkä sen värinen paita löytyy minunkin kaapista.
Otsikko: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Ville - 19.04.09 - klo:11:46
^Käsittääkseni "homopinkki" on hyvin vaalea pastellipinkki, jonkalaista näkee Tukiaisen ja muiden bailupimujen yllä. Sävy on sitä luokkaa, ettei edes James Bond onnistuisi näyttämään siinä uskottavalta.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: ChuckBass - 30.01.10 - klo:06:04
.
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Jälkiviisas - 30.01.10 - klo:11:46
Esimerkiksi professori Klinge on mainio esimerkki siitä, minkälaista jälkeä syntyy kun herrasmies noudattaa 1900-luvun alkupuolen tapakulttuuria vielä 2000-luvulla. Muuatta tv-kuvaajaa hän ei edes suostunut kättelemään, koska kuvaaja itse lähestyi häntä kättelyaikeissa. Melkoisen jäykkää.

Toinen seikka on, että professori Klinge tekee tavoista, sivistyksestä ja pukeutumisestaan ison numeron nostaen itsensä itsetehtyyn norsunluutorniin. Noista vanhoista professoreista tulee mieleen myös valtiosääntöoikeuden professori Mikael Hidén. Molempien kanssa olen ollut mukana hankkeissa ja suurin ero on, että siinä missä Klinge korostaa asennettaan niin Hidén on se mitä on tekemättä asiasta numeroa saati etenkään halveksumatta muita.

Minusta jälkimmäinen on kunnioitettavaa.
Herrasmies on herrasmies ja muiden tehtävä on huomata se. Herrasmiehen tehtävä ei ole kertoa muille olevansa herrasmies, saati muistuttaa muiden olevan sivistymätöntä rahvasta.

Olettaisin täällä olevan oikeustieteellisen nykyisiä tai entisiä opiskelijoita, jotka voinet kertoa jotta onko tämä edelleen Hidénin päivittäinen "univormu":

(http://www.helsinki.fi/ajankohtaista/uutisarkisto/images/teksti_hiden.jpg)
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: dhilsu - 30.01.10 - klo:11:58
Minä vastaisin suoralta kädeltä päinvastoin kuin asia on. Kohtauksen oleellinen (minulle) tärkeä tieto olisi se, että kysyjä paljasti olevansa tilannetajuton idiootti. Parasta on, että henkilö jää väärään käsitykseen.

Sitten jatketaan häkkis-passiivillä: jos sä pelkäät, että feminiininen pukeutuminen leimaa sut homoksi, niin herran tähden, vältä feminiinistä pukeutumista. Mutta tiedä sekin, että ongelma ei ole pinkissä paidassa vaan sun korviesi välissä. Jos sä et pelkää, sä voit pukeutua aivan miten sä haluat. Tää ei liity asiaan sitten mitenkään, mutta gimmat käy aika kuumina miehiin, jotka näyttävät uskaltavansa pukeutua täsmälleen kuten haluavat.

Luonnollisesti minulla on useita pinkkejä paitoja ja pinkkejä KORUJA, mutta kukaan ei ole koskaan tullut homottelemaan minua. Olenpa jäänyt sitäkin kokemusta köyhemmäksi. :(
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: dhilsu - 30.01.10 - klo:12:03
Jälkiviisaalla on herrasmiesmäisyyttä koskevassa kommentissaan vissi pointti.

Plus: Ilmoittaudun myös julkisesti Matti Klingen vihaajaksi. Minusta hän on todellisuudessa harvinaisen moukkamainen ukko. Lisäksi hän pitänee suurimpana Suomea kohdanneena onnettomuutena sitä, ettei venäläistämistä viety aikoinaan loppuun saakka.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Jälkiviisas - 30.01.10 - klo:12:29
Plus: Ilmoittaudun myös julkisesti Matti Klingen vihaajaksi. Minusta hän on todellisuudessa harvinaisen moukkamainen ukko. Lisäksi hän pitänee suurimpana Suomea kohdanneena onnettomuutena sitä, ettei venäläistämistä viety aikoinaan loppuun saakka.

"Olen mielelläni väärässä, jos Matti Klinge on kerrankin oikeassa"
- Paavo Haavikko
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: ChuckBass - 30.01.10 - klo:16:01
Olettaisin täällä olevan oikeustieteellisen nykyisiä tai entisiä opiskelijoita, jotka voinet kertoa jotta onko tämä edelleen Hidénin päivittäinen "univormu":

(http://www.helsinki.fi/ajankohtaista/uutisarkisto/images/teksti_hiden.jpg)

Yep, kyllähän Hidén edelleen tuollaisessa "univormussa" useimmiten nähdään Porthanian käytävillä ja luennoilla.

Ja dhilsulle peukku tuosta "häkkis-passiivista", en olisi itse osannut asiaa paremmin tiivistää.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Tumppi$ - 30.01.10 - klo:21:08
Hmm.. Tuota, kyllähän tyylikäs mies on myös miehekäs. Noissa kahdessa asiassa ei ole mitään ristiriitaista. Päinvastoin, eli tyylikäs mies voi olla ja onkin samalla myös äärimmäisen miehekäs.
Siis ainakin minun mielestäni miehekkyys on hyvin tärkeä osa tyylikkyyttä miehellä.
Otetaan vaikkapa julkisuuden henkilöistä esimerkki; Sean Connery. Tyylikäs heppu (varsinkin nuorempana) ja silti varsin miehekäs.

 
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Jälkiviisas - 30.01.10 - klo:21:33
Otetaan vaikkapa julkisuuden henkilöistä esimerkki; Sean Connery.

(http://www.utc.fr/~macret/cine/realisateurs/boorman/photos/zardoz6.jpg)
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: i v y m a n - 30.01.10 - klo:22:09
Herrasmies on herrasmies ja muiden tehtävä on huomata se. Herrasmiehen tehtävä ei ole kertoa muille olevansa herrasmies, saati muistuttaa muiden olevan sivistymätöntä rahvasta.

Erinomainen pointti. En voisi ola enempää samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Tumppi$ - 30.01.10 - klo:22:17
^^ Haha! :-) Tuon kuvan myötä romahti Conneryn uskottavuuskin..
Mutta pointtini on yhä kuitenkin sama: Tyylikäs mies on myös miehekäs.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: i v y m a n - 30.01.10 - klo:22:28
^Äh.. Zardoz on hieno taide-elokuva.
Otsikko: Vs: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: DandyAndy - 31.01.10 - klo:18:45
^Äh.. Zardoz on hieno taide-elokuva.

Komps. Zardoz rulez!
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: JMK - 01.02.10 - klo:00:01
Herrasmies on herrasmies ja muiden tehtävä on huomata se. Herrasmiehen tehtävä ei ole kertoa muille olevansa herrasmies, saati muistuttaa muiden olevan sivistymätöntä rahvasta.

Kannatan minäkin. Laittamattomasti muotoiltu - ei ole opiskelu mennyt herran Jälkiviisaan kohdalla haaskiolle! :)

Itse olen muotoillut pukeutumis- ja käyttäytymistyylini näin: en tavoittele erikoisuutta saati huomiota, mutta jos se on sivutuote, en myöskään siitä välitä.

Tavallaan herra Sproilyn allekirjoituksen mukaisesti, pukeudutaan ensisijaisesti itsensä vaikuttamiseksi, toissijaisesti muiden.

Hiisi: itse olen jo useita vuosia ajatellut niin, että jos joku käyttäytyy moukkamaisesti, se on ns. oma häppee. Nuo kyselyt kuuluvat siihen kategoriaan - joskin pienyrityksessä pyörivänä ymmärrän, että nykylainsäädännössä esimerkiksi lastenhankintatilanne on valitettavasti rahallisesti erittäin tärkeä kysymys pienille firmoille. Valitettavasti näin.
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: pietro - 01.02.10 - klo:12:52
lastenhankintatilanne on valitettavasti rahallisesti erittäin tärkeä kysymys pienille firmoille. Valitettavasti näin.

Tämä on totta. Siviilisäädyn kanssa sillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä.
Otsikko: Vs: Re: Herrasmies tämän päivän yhteiskunnassa
Kirjoitti: Jami - 01.02.10 - klo:13:15
Nuo kyselyt kuuluvat siihen kategoriaan - joskin pienyrityksessä pyörivänä ymmärrän, että nykylainsäädännössä esimerkiksi lastenhankintatilanne on valitettavasti rahallisesti erittäin tärkeä kysymys pienille firmoille. Valitettavasti näin.
Toisaalta taas kun kysymys itsessään on työhaastattelu tilanteessa laiton niin työnhakijakin saa siihen valehdella mitä haluaa (tästä ennakkotapaus onkin missä työnantaja irtisanoi raskaana olevan naisen kun oli työhaastattelussa sanonut että ei aijo hankkia lasta ja taisi olla oikeasti jo raskaana siinä vaiheessa. Työnantaja joutui maksaan korvauksia). Toisaalta tämä on taas ikävää juuri niiden naisten työnhaun kannalta jotka eivät niitä lapsia oikeasti aijokkaan hankkia. Tästä syystä oikeasti kustannukset lapsista pitäisikin jakaa isän ja äidin työnantajien kesken jollakin sopivalla lainsäädännöllä niin että kustannukset eivät tulisi täysin äidin työnantajalle, helpottaisi ehkä hieman naisten työnsaantia.