Kirjoittaja Aihe: Vegaanit ja klassinen tyyli  (Luettu 27123 kertaa)

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9289
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vegaanit ja klassinen tyyli
« : 05.09.10 - klo:16:52 »
Tervetuloa joukkoon, tuc.

Vegaanipopojen saralle englantilainen reunoskenkä on yhä vaihtoehto, sillä Sanders valmistaa moisia keinomateriaaleista:
http://www.veganessentials.com/catalog/mens-comfort-wingtip-by-sanders.htm

Lisäksi aiheesta toisaalla:
http://www.askandyaboutclothes.com/forum/showthread.php?98883-Vegan-Footwear
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #1 : 05.09.10 - klo:21:58 »
Tervetuloa kaikille uusille.

Oikein hyvää päivää.Vedän eläinkunnan tuotteissa rajan siihen, että en osta uutena mitään missä on elukkaa, mutta käytettynä minulla on joitain villavaatteita. Suurin osa niistä on ajalta kun en ollut vielä vegaani enkä usko eläinten pelastuvan sillä että hankkiudun ikivanhoista perintövaatteista eroon.
Tämä on itselle jotenkin yllättävää. Onko sitten yleistäkin vegaanien keskuudessa esim kieltäytyä villan käytöstä? Nahan esim ymmärrän hyvinkin, mutta en ole kuullut aikaisemmin villan kohdalla tälläistä. Villaa varten lampaitakin (tai muita eläimiä) toki kasvatetaan enemmän ja vähemmän ettisesti joten sisnäänsä käsitän tämän, mutta toisaalta laadukkailta valmistajilta saa selvitettyä mistä villa on kotoisin ja taas taustoja sitä kautta selvittää jos kiinnostaa.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

tuc

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1521
    • Profiili
    • Herrainpukimo
Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #2 : 05.09.10 - klo:22:18 »
Tervetuloa kaikille uusille.
Kiitän.

Lainaus
Tämä on itselle jotenkin yllättävää. Onko sitten yleistäkin vegaanien keskuudessa esim kieltäytyä villan käytöstä? Nahan esim ymmärrän hyvinkin, mutta en ole kuullut aikaisemmin villan kohdalla tälläistä. Villaa varten lampaitakin (tai muita eläimiä) toki kasvatetaan enemmän ja vähemmän ettisesti joten sisnäänsä käsitän tämän, mutta toisaalta laadukkailta valmistajilta saa selvitettyä mistä villa on kotoisin ja taas taustoja sitä kautta selvittää jos kiinnostaa.
No, tässähän päästään hyvin offtopicciin!

Oheisen linkin gallupin perusteella noin 90 prosenttia vegaaniksi itsensä mieltävistä käyttää ainakin joitain villavaatteita vaikka valtaosa ei moisia uutena osta.

http://www.oikeuttaelaimille.net/foorumi/index.php?showtopic=1429&hl=

Lähinnä kategoriseen eläinkunnan tuotteiden karttamiseen syynä on lähinnä johdonmukaisuus ja se, että yllättävän moni kaikkia mahdollisia eläinten kärsimystä aiheuttavia tuotteita käyttävä näkee velvollisuudekseen haukkua vegaania pahaksi ja epäloogiseksi ihmiseksi, jos päällä on vaikkapa villasukat. En koe suurta vääryyttä tapahtuvan siinä, että käyttää vapaana elävistä hyvin hoidetuista lampaista tulevaa villaa mutta en ihan periaatteesta osta mitään villavaatteita uutena mutta kuten linkki osoittaa, mielipiteet asiasta ovat hyvin yksilölliset vegaanien joukossa.
http://www.herrainpukimo.fi - Herrainpukimo, turkulainen vaatekauppa kaikille Suomen herrasmiehille.

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #3 : 06.09.10 - klo:09:57 »
Mielenkiintoista saada hieman erilaista näkökulmaa ja lähtökohtaa laatuvaatteiden saralla edustava henkilö mukaan foorumille. Tervetuloa, tuc.
"label whores for clothes that you can’t even see the label of"

tuc

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1521
    • Profiili
    • Herrainpukimo
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #4 : 07.09.10 - klo:18:30 »
Kiitokset Gafferille!

Jos joku sattuu tietämään tutun vegaanin, joka on sekä pienijalkainen että tyylirajoitteinen, niin pahimpaan hätään on Vegetarian Shoesilla alle puoleen hintaan yksi pari brogueita täällä:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/mens_brogue_black/10649_p.html



Hinnanpudotus johtuu siitä, että kyseisen lafkan uusi malli korvaa tuon perusbroguen:

http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/westminster_shoe_black/12674_p.html

Westminster on Goodyear-weldattu ja näyttää paremmalta kuin edellinen. Viimeistely merkin kengissä ei ole huippuluokkaa mutta matsku on kohtuullisen hyvin kestävää, kunhan jaksaa pitää rasvattuna. Kengät ovat myös hyvin jämäkät, mitä ei voi sanoa esim. Novacasin portugalilaisista popoista.



Westminster menee testiin lähiaikoina. Muitakin kohtuullisen näköisiä kenkiä (kauniisti sanottuna mielenkiintoisten mallien seassa) on tarjolla: http://www.vegetarian-shoes.co.uk/mens_shoes/10022_15c.html
http://www.herrainpukimo.fi - Herrainpukimo, turkulainen vaatekauppa kaikille Suomen herrasmiehille.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #5 : 07.09.10 - klo:18:44 »
^ihan hyvännäköiset, vaikka en suuri mustien kenkien ystävä enää nykyään olekkaan.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #6 : 08.09.10 - klo:08:45 »
Pieni tiedustelu / ajatus: nähtäisiinkö veganipiireissä mitenkään hyväksyttäväksi hankkia pari, kaksi käytettyjä nahkakenkiä esim ebaysta? Se eläinhän on joka tapettu jo, vuosia sitten, jonkun toisen henkilän kenkien vuoksi. Samalla osallistuisi vanhan kierrätykseen, mikä ei ole koskaan huono juttu. Nuo vegaanikengät kun näyttävät meikäläisen silmiin - hm - varsin muovisilta, olkoonkin goodyear welt -kenkiä. Eivätkä öljypohjaiset materiaalit ole kovinkaan ekologisia käsittääkseni.

Tätä ei siis ole tarkoitettu kettuiluksi, todellakaan. Tämä on ihan vilpitön ehdotus.

Evilbaysta löytyy komeita vanhoja stifloja, Florsheim Imperialia sun muuta.

Tervetuloa remmin, TUC, btw.
get your kicks on route six six six

Stutzer

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 70
    • Profiili
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #7 : 08.09.10 - klo:19:52 »
Kyllä ainakin minun vaimoni on käyttänyt toisinaan käytettyjä nahkavaatteita. Hän tosin ostaa jopa villaa uutena, vaikka on ruokavalion suhteen täysin vegaani. Hänen mukaansa kyse ei ole niinkään siitä, että käytettyjen nahkavaatteiden ostaminen varsinaisesti tukisi eläinteollisuutta vaan se on pikemmin huonoa mainosta vegaanin päällä. Yhtälaillahan vegaani voisi itseasiassa ostaa käytettyjä turkiksia tukematta muuta kuin UFFia tässä, mutta kyse on siitäkin mitä haluaa päällään kantaa.

Ehkä tätä voi verrata siihenkin, että osa kasvissyöjistä käsittää ruokavalionsa ikäänkuin jatkuvaksi boikotiksi eläinteollisuutta kohtaan. Kyse ei ole siitä, etteikö voisi syödä lihaa vaan siitä ettei halua tukea sen nykyisiä tuontantomuotoja. Tällaiset henkilöt syövät sitten tilaisuuden tullen esimerkiksi itsepyydettyä riistaa tai kalaa, sillä silloin kyse ei ole suurteollisuudesta. Eläin on elänyt elämänsä vapaana omassa luonnollisessa ympäristössään. Sitten on toisaalta olemassa kasvissyöjiä, joilla on filosofinen vakaumus olla syömättä eläimiä. Tällöin he myös johdonmukaisesti kieltäytyvät riistasta. Ehkä tätä voi jollain tavalla verrata vaatteiden pitämiseen.

(Sanotaan vielä selvyyden vuoksi, että en siis itse ole vegaani.)

Jute

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 174
    • Profiili
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #8 : 09.09.10 - klo:10:52 »
Pystyykö teesienestä valmistamaan kenkiä? Luin joskus, että Siperiassa olisi parkittu teesientä rukkasnahoiksi.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #9 : 09.09.10 - klo:11:29 »
Kasvissyöntihän on niitä asioita, joissa voidaan vajota hyvin äkkiä nimilappukeskusteluun kun osa tosiaan vastustaa eläinten olosuhteita eli voi syödä onnellisesti kuolleita eläimiä tai riistaa, osa taas ei eläimiä ollenkaan. Siihen bonuksena sitten fennovegaanit, freevegaanit, ovovegetaristit, lakto-ovovegetaristit, pescovegetaristit, pollovegetaristit...

Kuvittelisi saman monimuotoisuuden liittyvän myös vaatesuhteeseen eli osa ei käytä mitään eläinkunnan tuotetta kuten villaa, silkkiä tai nahkaa. Osa taas ei vain nahkaa ja niin edespäin. Tämä varmaan osaltaan selittää miksei "vegaanivaatteita" oli niin kamalasti.

Itse pyrin mieluiten valitsemaan onnellisesti kuolleiden eläinten lihaa ennemmin kuin broileri-imurilla napattua kanaa tai kebakoita. Sekä sitten syömään tyhmiä eläimiä kuten kaloja tai lintuja.

Mutta mikä mahtaa olla laatunahkojen tilanne?
Kuinka tarkasti esim. kenkävalmistajat varmistavat sen mistä nahat tulevat?
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

tuc

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1521
    • Profiili
    • Herrainpukimo
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #10 : 09.09.10 - klo:11:59 »
Mainitaan tässä kohtaa, että ketju on mahdollisesti asiallisin pääosin omnivorien käymä keskustelu internetissä vegaaneista internetin historian aikana.

Teesieni oli kyllä hieno idea Jutelta! Joku nillittäjä voisi tosin keksiä, että sienet ovat DNA:ta tarkasteltuna lähempänä eläimiä kuin kasveja, mutta käsittääkseni uskonnolliset tai taikauskoiset syyt ovat ainoat joiden perusteella joku sieniä välttää (jos makua ei lasketa). Tässä kuvia teesieni- eli volgansienipaikoista nahkahanskoissa: http://www.flickr.com/photos/diwineanddine/sets/72157622682310824/

Laatunahoista sen verran, että esimerkiksi kalleimmissa Daimler AG:n (M-B, Maybach jne.) tuotteissa sekä monissa brittiautoissa nahat valitaan todella tarkkaan ja esimerkiksi käytetyillä laitumilla ei saa olla piikkilankoja aiheuttamassa haavoja. En tiedä liittyykö välttämättä eläinten hyvinvointiin moiset säädökset, mutta kyllä alkuperä noilla isommilla laatuvalmistajilla on varmasti hyvin tarkkaan tiedossa. Halpiskengissä ei varmaan ole mitään käryä alkuperästä ja voisin kuvitella perusnahkoja kaupattavan jossain nahkapörssissä samalla tavalla kuten monia perusraaka-aineita jolloin alkuperän selvittäminen menee hankalaksi.

Olen leikilläni pohtinut sellaista vaihtoehtoa, että hankkisin jalkaani laadukkaat nahkapopot, jotka olisi valmistettu ennen syntymääni ja joita pitäisin niitä niin hyvin, että ne menisivät seuraavalle henkilölle käyttökuntoisina kuoltuani. Olisihan henkkoht nahan käyttöni noiden kenkien osalta nolla grammaa jos paikkaamiseen ei tarvitsisi ryhtyä.
http://www.herrainpukimo.fi - Herrainpukimo, turkulainen vaatekauppa kaikille Suomen herrasmiehille.

vallaton

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 399
    • Profiili
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #11 : 09.09.10 - klo:13:08 »
 Kunnon kenkien nahkojen ongelma eettisesti lienee se, että niihin on käytetty nuoria eläimiä ja lehmä on aina tuotantoeläin. Hevonenkin elää maailmalla tuotantoeläimen elämää toisin kuin Suomessa. Eettisesti vähiten huono valinta olisi hirven, peuran tai poron nahka. Ne on lisäksi muualla maailmassa arvostettuja materiaaleja ja Suomestakin niitä menee vientiin, mutta suurin osa hirvennahoista jäänee Suomessa käyttämättä.


Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #12 : 09.09.10 - klo:13:15 »
Kunnon kenkien nahkojen ongelma eettisesti lienee se, että niihin on käytetty nuoria eläimiä ja lehmä on aina tuotantoeläin. Hevonenkin elää maailmalla tuotantoeläimen elämää toisin kuin Suomessa. Eettisesti vähiten huono valinta olisi hirven, peuran tai poron nahka. Ne on lisäksi muualla maailmassa arvostettuja materiaaleja ja Suomestakin niitä menee vientiin, mutta suurin osa hirvennahoista jäänee Suomessa käyttämättä.
Tähän sen verran kuitenkin tarkennettava että hevonen on suomessa myös tuotantoeläin (vaikka elääkin ehkä hieman eri tavalla), sitä koskee tuotantoeläintä koskevat säädökset. Jos Ranska ei olisi EU maa olisi hevosillakin tagit roikkumassa korvissa.

t. Pihassa kolme tuotantoeläintä
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #13 : 09.09.10 - klo:13:37 »
Eettinen ongelmahan tulee vasta jos vastustetaan ylipäätään tuotantoeläimiä.
Itselläni ei ole mitään tuotantoeläimiä vastaan kunhan ne vain saavat olla kunnon olosuhteissa. Ei ole siis mitään ongelmaa syödä vasikan lihoja ja sisäelimiä saati pistää nahasta tehdyt kengät jalkaan.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Vegaanit ja klassinen tyyli
« Vastaus #14 : 09.09.10 - klo:14:02 »
Olen leikilläni pohtinut sellaista vaihtoehtoa, että hankkisin jalkaani laadukkaat nahkapopot, jotka olisi valmistettu ennen syntymääni ja joita pitäisin niitä niin hyvin, että ne menisivät seuraavalle henkilölle käyttökuntoisina kuoltuani. Olisihan henkkoht nahan käyttöni noiden kenkien osalta nolla grammaa jos paikkaamiseen ei tarvitsisi ryhtyä.

Oikein! Florsheim Imperial V Cleat on ratkaisu! Ei muuta kuin evilbayhyn väijymään.. Paitsi jos sinulla on sama koko kuin meikäläisellä, käy huonosti. Mulla on tapana eliminoida kilpailijat camorra-tyyliin. ;)
get your kicks on route six six six