Kirjoittaja Aihe: Satunnaisia kysymyksiä  (Luettu 2866071 kertaa)

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #180 : 31.12.10 - klo:12:55 »
^jos kengässä on reunos niin eikös se ole reunoskenkä oli se sitten liimattu tai miten vaan kasaan saatu pysymään. Mun mielestä kuvien esimerkki kengät on kummatkin reunoskenkiä kun niissä reunos on.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #181 : 31.12.10 - klo:13:07 »
Nopea mielipidekysymys:
Tarjolla olisi tummansininen puuvillapuku alle sadalla eurolla uutena. Harkitsen sen ostamista kesäpuvuksi, mutta Roetzelin pelottelut puuvillapuvun ryppyyntymisestä pistävät hieman mietityttämään. Mitä mieltä, juu vai ei?

Anna palaa!
Puuvillainen puku on hyvä kesäpuku, ryppyyntyminen tuo siihen oikeastaan enemmän sympaattisuutta. Itse olen alkanut arvostaa vakosamettia, puuvillaa ja pellavaa, koska niistä tehdyillä vaatteilla saa tarpeeksi hienostuneisuutta, mutta samalla myös rentoutta, jota usein tukee myös muodollisista villapuvuista poikkeava leikkaus. Voi samaan aikaan olla särmä ja antaa kuitenkin vaikutelman siitä, että ei tässä olla turhia pingottamassa.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #182 : 31.12.10 - klo:13:09 »
^^ Jos naru on pelkkä koriste, niin eihän se muuta rakennetta reunoskengäksi? Tai sitten tuolla logiikalla semmoinen muoviin muotoiltu narukohokuviokin tekee kengästä reunoskengän.

En ole missään muualla kuin täällä nähnyt käytettävän koko reunoskenkä-termiä. Muilla palstoilla hyvät kengät ovat oletusarvoisesti kasattu jollain naru-menetelmällä ja kaikki muut kengät ovat liimakenkiä. Tuolloin ainoastaan liimakengät erotellaan yleisnimella ja reunoskenkia arvioidaan tarvittaessa niiden varsinaisen rakenteen mukaan (tässä yleisyysjärjestyksessä): Goodyer, Blake, Blake/Rapid, Norwegian, Bologna, Bentivegna.

Tai ainakin itse olen käyttänyt reunoskengänimitystä noista naruilla kasatuista? Jos joku on tarkoittanut, että reunoksen pitää näkyä, niin sitten vain Goodyear, Norwegian ja bentivegna ovat reunoskenkiä ja Blake/rapid vähän rajatapaus. Bologna ja Blake eivät missään nimessä olisi reunosnekiä, jos vaatimuksena on ylhäältä päin näkyvä reunos.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #183 : 31.12.10 - klo:13:10 »
^jos kengässä on reunos niin eikös se ole reunoskenkä oli se sitten liimattu tai miten vaan kasaan saatu pysymään. Mun mielestä kuvien esimerkki kengät on kummatkin reunoskenkiä kun niissä reunos on.

Ei, noin terminologisesti. Käytännössä valereunoskenkä on lähinnä pohjakakku jossa on reunoksennäköinen koriste + kengän yläosa. Reunoskengäksi kutsutaan kenkää, jossa on welt, kiinnitysreunos joka liittää kengän yläosan ja pohjan yhteen (ja yleensä - ei tosin aina - mahdollistaa pohjan vaihtamisen). Reunosrakenne (welted construction) eroaa mm. Blake-rakenteesta nimenomaan siinä, että pohja ei liity suoraan kengän runkoon vaan rajapintana toimii liitosreunos.

Kas, Bentivegna tuli uutena. Jännä goiser-reunoksen muunnos (eroaa goiserista siten, että bentivegnassa näemmä päällinen kääntyy ulos, goiserissa sisäänpäin). Kiitos, Pchan.
« Viimeksi muokattu: 31.12.10 - klo:13:12 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #184 : 31.12.10 - klo:13:17 »
^^ Jos naru on pelkkä koriste, niin eihän se muuta rakennetta reunoskengäksi? Tai sitten tuolla logiikalla semmoinen muoviin muotoiltu narukohokuviokin tekee kengästä reunoskengän.
Tätä nimenomaan tarkoitinkin, tai oikeastaan siinä ei tarvitsisi olla edes mitään narukohokuviota, jos siinä on reunos se on reunoskenkä. Mutta jos taas asian ajattelee rakenteellisesti mitä Jussikin tuossa purki niin tuo veltti on toki silloin ihan järkevä rajaus ja velttiä toki noissa liimamoskissa ei ole. Mutta tuo koko reunoskenkä ei ole kovin kuvaava sana mielestäni joten sen käyttäminen vaatisi aina tarkennosta melkeinpä.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #185 : 31.12.10 - klo:13:20 »
Ei, noin terminologisesti. Käytännössä valereunoskenkä on lähinnä pohjakakku jossa on reunoksennäköinen koriste + kengän yläosa. Reunoskengäksi kutsutaan kenkää, jossa on welt, kiinnitysreunos joka liittää kengän yläosan ja pohjan yhteen (ja yleensä - ei tosin aina - mahdollistaa pohjan vaihtamisen). Reunosrakenne (welted construction) eroaa mm. Blake-rakenteesta nimenomaan siinä, että pohja ei liity suoraan kengän runkoon vaan rajapintana toimii liitosreunos.

Ok, kiitos! Eli Blake/Rapid on reunoskenkä, mutta Blake ei.

Blake kengänkin pohjan uusiminen kyllä onnistuu, mutta se ei ole yhtä helppoa kuin noiden weltillä tehtyjen. Mahtaakohan suomessa kukaan vaihtaa blake-pohjia?

Jotta homma olisi selvä kuin pläkki, niin esim. Bexley muuten nimittää myös Blake-rakenteisiaan nimellä Blake welted:
http://www.bexley.com/Bexley/shoe-TECHN-EN.htm

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #186 : 31.12.10 - klo:13:21 »
^^ Jos naru on pelkkä koriste, niin eihän se muuta rakennetta reunoskengäksi? Tai sitten tuolla logiikalla semmoinen muoviin muotoiltu narukohokuviokin tekee kengästä reunoskengän.
Tätä nimenomaan tarkoitinkin, tai oikeastaan siinä ei tarvitsisi olla edes mitään narukohokuviota, jos siinä on reunos se on reunoskenkä.

Nyt tipuin täysin? Mitä tarkoitat reunoksella? Sitä, että kumisaappaan saa kiinni suksiin?

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #187 : 31.12.10 - klo:13:22 »
Ei, noin terminologisesti. Käytännössä valereunoskenkä on lähinnä pohjakakku jossa on reunoksennäköinen koriste + kengän yläosa. Reunoskengäksi kutsutaan kenkää, jossa on welt, kiinnitysreunos joka liittää kengän yläosan ja pohjan yhteen (ja yleensä - ei tosin aina - mahdollistaa pohjan vaihtamisen). Reunosrakenne (welted construction) eroaa mm. Blake-rakenteesta nimenomaan siinä, että pohja ei liity suoraan kengän runkoon vaan rajapintana toimii liitosreunos.

Ok, kiitos! Eli Blake/Rapid on reunoskenkä, mutta Blake ei.

Näin.
 

Lainaus
Blake kengänkin pohjan uusiminen kyllä onnistuu, mutta se ei ole yhtä helppoa kuin noiden weltillä tehtyjen. Mahtaakohan suomessa kukaan vaihtaa blake-pohjia?

Tästä ei ole hajua. Periaatteessahan blakepohja uusitaan "yksinkertaisesti" ompelemalla se kiinni pohjan läpi...


Lainaus
Jotta homma olisi selvä kuin pläkki, niin esim. Bexley muuten nimittää myös Blake-rakenteisiaan nimellä Blake welted:
http://www.bexley.com/Bexley/shoe-TECHN-EN.htm

Jep...tökkinyt hieman minuakin tämä. Mitenkähän on ranskankielisellä puolella?
Kaikki villa tottelee rautaa.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #188 : 31.12.10 - klo:13:37 »
Löysin kivoja kuvalinkkejä kenkien rakenteista innostuneille. Lisäsin ne oman aiheensa ketjuun ja helpotuksen vuoksi linkit ovat myös tuoosa alla suoraan.
http://www.keikari.com/foorumi/index.php?topic=120.msg1236#msg1236

Goodyear
Blake ja vastaavat
'Käänteinen veltti' ja vastaavat (Reverse welts)
Veldtschoen ja vastaavat


Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #189 : 31.12.10 - klo:14:33 »
^^ Jos naru on pelkkä koriste, niin eihän se muuta rakennetta reunoskengäksi? Tai sitten tuolla logiikalla semmoinen muoviin muotoiltu narukohokuviokin tekee kengästä reunoskengän.
Tätä nimenomaan tarkoitinkin, tai oikeastaan siinä ei tarvitsisi olla edes mitään narukohokuviota, jos siinä on reunos se on reunoskenkä.

Nyt tipuin täysin? Mitä tarkoitat reunoksella? Sitä, että kumisaappaan saa kiinni suksiin?
No tuohon monoon en nyt ota kantaa, mutta siis reunos on mielestäni selkeä reuna joka tulee tuon kengän päällysnahan ulkopuolelle. Ei väliä miten se reunos siihen on rakennettu, jos siinä on reunos on se mun terminologiassa reunoskenkä. Reunos voi olla 360 (kiertää kantapäänkin) tai vaan osan kenkää (onko se nyt silloin sitten 270). Ja kuten sanoin aikaisemmin, huono sanana. Mutta jos reunoskenkä = velttikenkä niin asiahan on ihan eri.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #190 : 31.12.10 - klo:14:36 »
^Eli pitäisitkö näitä reunoskenkinä? (unohdetaan kommentit väristä)


Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #191 : 31.12.10 - klo:14:48 »
Eikö welt ole suomeksi reunos, joten reunoskenkä on kenkä, jossa welt eli reunos yhdistää anturan muuhun kenkään. Velttikenkä kuitenkin tarkoittaa käsittääkseni weldtschoen-rakenteista reunoskenkää, jossa päällinen ei käänny sisään- vaan ulospäin reunoksen näkyvän osan päälle.

PS

Usein suomen kielellä kuulee kutsuttavan mitä tahansa reunoskenkää velttikengäksi, mikä on siis mielestäni väärin.
Suositellaan täysraittiutta.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #192 : 31.12.10 - klo:14:54 »
^ Nyt pitää sen verran suomalaisena paljastaa omaa kielitaidottomuuttani, että minulla ei ole mitään hajua siitä mikä on 'reunos'. Nuo Paul Smithit, joiden kuva on yllä, ovat Blake/Rapid, eli teknisesti 'welted', eli teknisesti ilmeisesti reunoskengät. Mitään kovin ihmeellistä ulkonevaa reunaa noissa ei kuitenkaan ole.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #193 : 31.12.10 - klo:15:14 »
Joo en pitäisi noita reunoskenkinä (onpa muuten kauniit kengät), mutta... rupeen jo vihaan koko sanaa :)

Katselin muuten tuota Sproilyn skannaamaa suutari sanakirjaa, sieltä löytyy sana Valereunos / falski randi / vale randi = English Welt / imiterad rand. Hauskaa että Englantilainen veltti on valereunos :)

Mutta joo, saman sanakirjan mukaan Reunos tarkoittaa nimenomaan randia/welttiä joten olkoot. Siinä tapauksessa kenkä missä on Welt on reunoskenkä. Kengistä mitään tietämätön ymmärtää kyllä mielestäni reunoskengän kengäksi jossa on reunos. Eli Left:t olisi reunoskenkiä...
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Satunnaisia kysymyksiä
« Vastaus #194 : 31.12.10 - klo:15:30 »
Kengistä mitään tietämätön ymmärtää kyllä mielestäni reunoskengän kengäksi jossa on reunos. Eli Left:t olisi reunoskenkiä...

Leftissä ei ole reunosta ja tämä kengistä mitään tietämätön ymmärtää reunoskengän kengäksi, jossa pohja jatkuu leveähkönä sivuille.
Suositellaan täysraittiutta.