Kirjoittaja Aihe: Mitä luet nyt?  (Luettu 353926 kertaa)

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #210 : 26.10.11 - klo:13:52 »
En yleensä lue kuin alkukielellä, mikäli suinkin kieltä osaan.

Aina näin. Käännöksissä väistämättä häviää jotakin, joka useimmiten on juuri kirjailijan sielu eli sanojen herättämän mielikuvat. On täysin toinen valinta sanoa vaikkapa leuto, kuin rauhaisa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

VT

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 257
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #211 : 26.10.11 - klo:14:03 »
Olematta eri mieltä normaalikansalaiselle iso pointti on tuo "mikäli suinkin kieltä osaan". Suomi, ruotsi ja englanti taipuvat itsellä riittävästi, mutta jo saksan kohdalla nostan "Hände hoch" ja turvaudun käännöksiin. Puhumattakaan eksoottisemmista kielistä.

Suomentajien ammattitaitoa on kyllä toisaalta arvostettava, vaikka ikävää vaihtelua onkin. Väitänpä, että eräitä suomennoksia lukiessani saan enemmän irti erinomaisesta suomennoksesta kuin alkukielellä esitetystä, minkä nyansseja en voi ulkomaalaisena täysin hallita.

CyberDog

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #212 : 26.10.11 - klo:14:04 »
Mä luen toisaalta aina käännettynä. Eihän se ole sama teos varsinaisesti, mutta luotan kääntäjän ammattitaitoon kuitenkin jossain määrin. Ja vaikka luen englantia melko hyvin niin silti saan paremman tunnelman ja fiiliksen kun luen sen suomeksi. Se kirja ei vain ala elämään päässäni jos luen sitä englanniksi.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #213 : 26.10.11 - klo:14:16 »
Suomentajien ammattitaitoa on kyllä toisaalta arvostettava, vaikka ikävää vaihtelua onkin. Väitänpä, että eräitä suomennoksia lukiessani saan enemmän irti erinomaisesta suomennoksesta kuin alkukielellä esitetystä, minkä nyansseja en voi ulkomaalaisena täysin hallita.

Osa kääntäjistä on ihan hyviä, etenkin Pratchettin kohdalla on nostettava hattua yritykseen tuoda tekstin alkuperäinen sävy läpi (esim. "oh, my foxy lady" => "oi kettutyttöseni", joka k.o. kirjassa sopi kuin nenä päähän). Havaintoni kuitenkin on, että nykyisin suomennosten taso on paljon huonompi kuin ennen - uskon syyn olevan sekä käännettävien kirjojen määrissä että myös tietynlaisessa tyylisokeudessa, varsinkin kovasti pitämäni scifin puitteissa.

Ivyman: Morganin Takeshi Kovacs -setti voisi pelkällä hoovee-asenteellaan sopia teikäläisen pirtaan, eikä tuo (kirjamaailmallisesti) niitä edeltävä Black Man siitä myöskään kauas jää.
Kaikki villa tottelee rautaa.

CyberDog

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #214 : 26.10.11 - klo:14:18 »
Ah voi ollakin. En ole lukenut mitään uutta (tarinakirjallisuutta) pitkään aikaan (10v) joten en juuri voi kommentoida tuohon...

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #215 : 26.10.11 - klo:14:40 »
+1 Herbert-kommenteille ja + 1 myös Banksille.

Banksilla (M:llä tai ilman) laatu myös vähän vaihtelee.
Kulttuuri-sarja on kuitenkin mainiota scifiä, jos ottaa Affronterit ja Dwellersit enemmän huumorina. Minulle kun on jäänyt kuva, että M:n kanssa Banks paitsi kirjoittaa vetävää scifiä niin myöskin vähän naureskelee joillekin jutuille ja se tuntuu monia ärsyttävän.

Ilman M:ää kirjoitetut Crow Road ja Kävelyä lasilla ovat myös mainiota kamaa, Business ei oikein uponnut.

Lainaus
Morgan on nimenä tuttu joskaan en ole lukenut. Jotain Gibsonia lukuunottamatta en ole hirveästi innostunut kyberpunkista. Pitänee kenties testata kumminkin.. Josko omasta hyllystä löytyisi, vaimo on nimittäin scifi-friikki.

Morganin Takeshi Kovacs-sarja tosin toimii kuten Jussi sanoikin ja myös juuri suomennettu Black Man.
Jos jostain kritisoisi niin film noir-tyyliä on vedetty ehkä aste liikaa ja pari seksikohtausta on vähän päälle liimattuja. Muuten kyllä toimivat mainiosti.

Itse luin juuri Alastair Reynoldsin Prefektin ja sitä vaivaa sama kuin muitakin Reynoldsin kirjoja: tekniikka, juoni ja universumi rokkaa kuin piripäinen hirvi punkkeikalla, mutta hahmot ovat niin tyhmiä ja epäuskottavia, että pahaa tekee.

Luin myös tovi sitten Hal Duncanin Vellum-sarjan molemmat kirjat ja taas vähän sellaista Tähtivaeltaja-tajunnanvirtascifiä, jossa tuntuu tärkeintä olevan nokkeluuden osoittaminen eikä tolkullinen kerronta. Philp K. Dick sentään oli oikeasti aineissa ja muutenkin sekaisin, kirjoitti myös nopeasti luettavia kirjoja.

Luetteko noita enkuksi vai suomeksi käännettyinä?

Sekä että.
Kovin monenkaan genrekirjan kohdalla ei kieli ole sellaista, että sen takia olisi syytä lukea ja kun kirjasto auttaa niin helposti poimii sieltä suomennetun mukaan. Muutenkin kun lukee ruotsiksi, englanniksi ja saksaksi, niin vapaa-ajalla arvostaa suomea ja vanhemmiten ei ole enää syytä snobbailla lukemalla vain alkukielellä. Poikkeuksena tietysti kirjat, joissa kieli on pääosassa ja muodostaa tärkeän osan lukukokemuksesta.

Havaintoni kuitenkin on, että nykyisin suomennosten taso on paljon huonompi kuin ennen - uskon syyn olevan sekä käännettävien kirjojen määrissä että myös tietynlaisessa tyylisokeudessa, varsinkin kovasti pitämäni scifin puitteissa.

"Kaikki osaavat englantia"-ajattelun seurauksena koulutettujen kääntäjien työtä ei enää arvosteta ja AV-puolen lisäksi kirjakäännöksiä tekevät harrastelijat, joille ei ole kääntäjäkoulutusta eikä sen enempää myöskään suomen tai kohdekielen opintoja. Lopputulos muistuttaa sanontaa "jos maksaa pähkinöillä, saa töihin apinoita".
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #216 : 26.10.11 - klo:14:50 »
Jos jostain kritisoisi niin film noir-tyyliä on vedetty ehkä aste liikaa ja pari seksikohtausta on vähän päälle liimattuja.

Ovat, btw, eräänlainen päännyökkäys pulpin suuntaan.
Kaikki villa tottelee rautaa.

TheodoreMaul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1045
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #217 : 26.10.11 - klo:22:43 »

Morgan on nimenä tuttu joskaan en ole lukenut. Jotain Gibsonia lukuunottamatta en ole hirveästi innostunut kyberpunkista. Pitänee kenties testata kumminkin.. Josko omasta hyllystä löytyisi, vaimo on nimittäin scifi-friikki.

Jos et ole jo lukenut niin etsipä jostain Snow Crash.

Olisin linkittänyt Wikipediaan, mutta mielestäni jo ennen sisällysluetteloa tuleva johdanto vähän spoilaa. Toisessa ääripäässä on sitten ne tosi paskat takakansitekstit. Kannattaa vaan lukea tuo kirja sen kummemmin tiivistelmiä katselematta.


Minä luen tällä hetkellä tietokirjaa nimeltä Pontikka (Pöysä - Rannikko - Rannikko). Hyvät on tarinat.
Bond mistrusted anyone who tied his tie with a Windsor knot. It showed too much vanity. It was often the mark of a cad.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #218 : 26.10.11 - klo:23:28 »
Jos et ole jo lukenut niin etsipä jostain Snow Crash.

Hyllystä löytyy (vaimon kirjoja..), pitääpä ottaa ja lukea, jahka saan tämän Game of Thrones (tai mikä se nyt on) pläjäyksen kahlattua loppuun.

Stephensonin Cryptonomicon toki luettu, pidin.
get your kicks on route six six six

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #219 : 26.10.11 - klo:23:54 »
Snow Crash mainittu! Ehkä se ainoa kyberpunk-kirja jonka itse nostaisin jopa Gibsonin Sprawl-trilogian yläpuolelle.
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #220 : 27.10.11 - klo:05:36 »
Jos et ole jo lukenut niin etsipä jostain Snow Crash.

Hyllystä löytyy (vaimon kirjoja..), pitääpä ottaa ja lukea, jahka saan tämän Game of Thrones (tai mikä se nyt on) pläjäyksen kahlattua loppuun.

Stephensonin Cryptonomicon toki luettu, pidin.

Saako pummia joskus lainaan? Meinaan, kirjasto on noiden suhteen vähän olematon tapaus täällä. Pidän suurimpana puutteena tuon alan lukemistossani juuri noita (kyllä, noloa, ymmärrän).

Stephensonin Zodiac on muuten helevetin hiano.
« Viimeksi muokattu: 27.10.11 - klo:05:38 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #221 : 27.10.11 - klo:05:37 »
Snow Crash mainittu! Ehkä se ainoa kyberpunk-kirja jonka itse nostaisin jopa Gibsonin Sprawl-trilogian yläpuolelle.

Lienen pervo, koska pidän siltatrilogiasta jopa Sprawlia enemmän. Tosin, voiko sitä (saati tuoreempia, jotka jätän ulkopuolelle suosiolla) pitää cpunkina ollenkaan?

Gibson on lempikirjailijani - silti. Ihmisenä loistava (kaljankin yli), kirjailijana ylittämätön (koska teini-ikä ja pelihistoria ja kaikki). Huh.
Kaikki villa tottelee rautaa.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #222 : 27.10.11 - klo:09:07 »

Saako pummia joskus lainaan?

Teoriassa kyllä, käytännössä voi olla vaikeaa: Cryptonomicon ei meinaan ollut minun - mulla oli se lainassa yhteisesti tuntemaltamme pitkänhuiskealta Raunistulan Kauhulta.
get your kicks on route six six six

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #223 : 27.10.11 - klo:09:12 »
Gibson on lempikirjailijani - silti. Ihmisenä loistava (kaljankin yli), kirjailijana ylittämätön (koska teini-ikä ja pelihistoria ja kaikki). Huh.

Sprawl Trilogyn luin ysärillä, siltatrilogiasta Virtual Lightin ja Pattern recognition on tullut luettua. Pitänee ottaa uudelleen lukulistalle jossain vaiheessa.
get your kicks on route six six six

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Mitä luet nyt?
« Vastaus #224 : 27.10.11 - klo:11:09 »

Saako pummia joskus lainaan?

Teoriassa kyllä, käytännössä voi olla vaikeaa: Cryptonomicon ei meinaan ollut minun - mulla oli se lainassa yhteisesti tuntemaltamme pitkänhuiskealta Raunistulan Kauhulta.

Ah, pitänee siis kallistua sukunimeltään asteikkaan herrasmiehen puoleen.
Kaikki villa tottelee rautaa.