Kirjoittaja Aihe: Luonnollinen hartialinja  (Luettu 40520 kertaa)

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #45 : 08.09.10 - klo:01:14 »
Tuo takki olisi aivan erinomainen jos siinä olisi luonnollisempi hartialinja.

Lainasin itseäni MTOP-ketjusta (s. 106). Sain nimittäin harmaan, vasta muutaman kerran käyttämäni takin olkapäät istumaan luonnollisemmin ja paremmin pienellä asettelulla. Vetelin ja ikäänkuin asettelin takin olkapään paikat olkapäihini; villa jousti ja mukautui aika mukavasti. Voisikohan olla, että olivat vielä edellisen käyttäjän tai luultavammin pitkän henkarissa roikkumisen jäljiltä jääneet vähän kulmikkaiksi? Esimerkiksi sivukuvassa näkyvää kupruilua ja tyhjää tilaa olkapäässä ei juurikaan ole enää. Ei niistä täysin luonnollisia saa (kuten ei tarvitse tai voikaan saada), mutta kuten toivoin, luonnollisemmat kyllä. Katsotaan jos joskus saisi vielä fotoa takki päällä.
"label whores for clothes that you can’t even see the label of"

R

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 94
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #46 : 08.09.10 - klo:07:09 »
Luulen itseasiassa että olkapäitä hieman kaventamalla ja kädentietä (kiitos sanasta) pienentämällä voisi takista tulla vielä käytettävä!
Houston, we have a problem.

Kröhöm, tämän maalaisjärjen käytön hoidin myös vasta edellisen viestin kirjoitettuani - ja masennuin pahasti. Kiitos kuitenkin asian vahvistamisesta.
"The unexamined life is not worth living."

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #47 : 08.09.10 - klo:10:54 »
Kädentietä ei voi pienentää, koska tämä vaatii materiaalin lisäämistä (kuvittele reikä, jota pitää pienentää. Sitä pienennetään lisäämällä tavaraa reiän sisälle).

Eikö se onnistuisi siten, että avaa takin koko sivusauman kainaloon asti ja ottaa sieltä kangasta sisään. Sama täytyisi varmaankin tehdä myös hihalle. Tällöin takki kyllä kapenee mutta ehkä tulisi kyseeseen tapauksissa, joissa takkia on kavennettava. Toinen kysymys on se, onko moinen operaatio vaivan arvoinen.
Suositellaan täysraittiutta.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #48 : 08.09.10 - klo:11:25 »
Kädentietä ei voi pienentää, koska tämä vaatii materiaalin lisäämistä (kuvittele reikä, jota pitää pienentää. Sitä pienennetään lisäämällä tavaraa reiän sisälle).

Eikö se onnistuisi siten, että avaa takin koko sivusauman kainaloon asti ja ottaa sieltä kangasta sisään. Sama täytyisi varmaankin tehdä myös hihalle. Tällöin takki kyllä kapenee mutta ehkä tulisi kyseeseen tapauksissa, joissa takkia on kavennettava. Toinen kysymys on se, onko moinen operaatio vaivan arvoinen.

Totta, noin homma onnistuisi, mutta todella vaatii sen, että takki on liian leveä jo lähtökohtaisesti. Lisähankaluutta tuo se, että pikkutakeissa ei ole vain yhtä sivusaumaa - käytännössä takin torso (ilman hihoja) koostuu kuudesta "palasta" (jotka tosin voivat olla joiltakin osin toisiinsa yhteydessä, mutta erillisinä elementteinä). On siis etukappaleet, takakappaleet ja sivukappaleet. Kavennusoperaatiossa kavennettaisiin siis etu-, taka- ja sivukappaleita (tai sitten pelkkiä sivukappaleita, riippuen mm. kuun asennosta) ja muovattaisiin kädentie täysin uudelleen, sitten kavennettaisiin hihat (jotka koostuvat kahdesta kappaleesta, muuten) ja määritettäisiin sopiva syöttömäärä kankaalle (eli kuinka paljon kädentietä suurempi hihan yläosa on ja miten se syötetään kädentiehen). Kun tämä on huitaistu lävitse, käytetään silitysrautaa maanisen kotitontun tavoin.

Mainittakoon, että tässä k.o. operaatiota ajatellessani (tulen tekemään hieman vastaavan jutun eräälle kirppislöydölle), alkoi pelkän kolmiulotteisen ajattelun takia päätä pikkuisen särkeä. :D

Toki aivan aidosti ammattitaitoiset vaatturit pystyvät tuohon, mutta se on silti ihan hemmetinmoinen homma. Kädentietä ja hartioita muovattaessa kajotaan takin olemukseen perustavanlaatuisimmalla tasolla ja "yksinkertainen" kavennus vaatii herkästi mm. hihan kulman, hihan kainaloleikkauksen ja muiden muuttujien säätämistä.

On myös muita tapoja pienentää kädentietä. Eräs niistä on tehdä homma "yläkautta" - eli hartiasauman avaaminen, ylimääräisen materiaalin poisto ylhäältä (tässä yhteydessä voidaan myös poistaa toppaus jne.), hartiasauman uudelleenmuovaus ja kauluksen yläosan muovaus sopivaksi. Etuna on se, että rinnanympärysmitta ei muutu. Haittana taas takin nousu sentillä tai parilla, joka voi joissakin tapauksissa olla hyväkin asia. Tällä tavalla voidaan myös kaventaa hartioita. Osaava velikulta veivaa tästä myös lähes millaisen natural shoulderin tahansa - spalla camicia näistä mielestäni kauneimpana.




Tässä laitan muuten pienen haasteen foorumiiteille: Tehkää itsellenne paita. Mahdollisimman yksinkertainen, vaikka halvimmasta lakanakankaasta. Pääntien ei tarvitse olla reunattu, ei mitään sulkulistoja eteen tms., vaan ihan itselle suhteellisen sopiva korni paita, joka koostuu kahdesta putkimaisesta hihasta ja etu- sekä takakappaleesta ilman olkakappaletta (yoke). Pääntie pyöreä, eteen pääntiestä n. 15cm alas tuleva suora leikkaus pukemisen mahdollistamiseksi.

Kaavoitus ensin, ilman ohjeita (voi katsoa vaikka hengarissa roikkuvaa, mutta mittaukset omasta kropasta, samoin kuin kädentien muodot jne.

Vinkki: Tehkää hihan yläosa n. 1-2cm suuremmaksi kuin kädentie. Syöttäkää lisämateriaali käsin harsimalla kädentiesaumaan.

Hifi-vinkki: Tehkää vastaavanlainen lisäys myös takakappaleen hartiasaumoihin. Syötteen voi tehdä myös tilalaskoksilla.

Tämän haasteen toteuttamisen jälkeen melkoisen monet asiat on huomattavasti helpompi hahmottaa. Tämä ei siis ole kettuilua vaan avaa ihan erilaisen maailman vaatteiden katsomisen suhteen.
« Viimeksi muokattu: 08.09.10 - klo:12:20 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #49 : 08.09.10 - klo:11:58 »
Tässä laitan muuten pienen haasteen foorumiiteille: Tehkää itsellenne suhteellisen sopiva korni paita.

Sinunpa antamiasi haasteita ei ole vaatimattomuudella pilattu.
Suositellaan täysraittiutta.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #50 : 08.09.10 - klo:12:23 »
Tässä laitan muuten pienen haasteen foorumiiteille: Tehkää itsellenne suhteellisen sopiva korni paita.

Sinunpa antamiasi haasteita ei ole vaatimattomuudella pilattu.

Käytännössä ei ihan niin karmea juttu kuin luulisi. Tuossa kyse kuitenkin on ihan yksinkertaisen paidankaltaisen väsäämisestä. Samalla oppii asioita, joiden pohjalta on helpompi kuvailla mm. korjausompelijalle, mitä haluaisi tehtävän. Kehon kolmiulotteisuuteen perehtymistähän tuo on.
Kaikki villa tottelee rautaa.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #51 : 28.09.10 - klo:10:05 »
Tämän kuvan irtotakissa jotenkin kiteytyy luonnollinen hartialinjaja koko ivy-tyylin olemus paremmin kuin missään aiheesta kirjoitetussa.



Natural Shoulder Poetry
get your kicks on route six six six

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #52 : 28.09.10 - klo:10:11 »
^ Tuskin tuo teltta-malli kuulu kuitenkaan Ivy-lookkiin? :P

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #53 : 28.09.10 - klo:10:19 »
^Jos makkaratakin tahtoo kannattaa ottaa Leppilammesta mallia! :D
get your kicks on route six six six

CyberDog

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 647
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #54 : 28.09.10 - klo:13:08 »
Tuosta edellisen kuvan takin istuvuudesta.

Olen pitänyt suurimmasta osasta kuvia jotka on linkattu tuohon Ivy-tyyliin sekä noista luonnollisemmista hartialinjoista. Mutta tuo takki kyllä näyttää siltä että roikkuisi päällä. Ihan kuin teini poika olisi ottanut isänsä takin.

Tosin eikös vaatteet ole olleetkin aikaisemmin väljempiä kuin nykyään?

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #55 : 28.09.10 - klo:14:46 »
Hoikka mies on selvästi, mutta en osaa sanoa tekeekö takki hänestä myös huonoryhtisen näköisen vai saako mahdollisesti huono ryhti takinkin roikkumaan. Varsin pitkä helma takissa ainakin on. (Ja minä lähes inhoan minimittaisia irto- ja puvuntakin helmoja.)

Olkapäät ovat selvästi pehmustamattomat ja näin muodoin luonnolliset, mutta silmäni osuu silti noihin pienehköihin kulmiin hihan ja olkapään saumakohdassa. Eikö kuitenkin täysin luonnollisen hartian perikuva ole sellainen, jossa hartialinja vain pehmeästi kaartuu ja jatkuu olkaa ja käsivartta myötäillen, kuin saumaa tuskin olisikaan?

Edit: Tarkemman tsekkauksen perusteella taitaakin olla niin, että kulma tulisi aika pyöreäksi mikäli miehellä olisi vähän enemmän habaa olkapäässä ja ojentajassa.
« Viimeksi muokattu: 28.09.10 - klo:15:04 kirjoittanut Gaffer »
"label whores for clothes that you can’t even see the label of"

Calle

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 804
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #56 : 28.09.10 - klo:15:12 »
Jos sack leikkaus istuu vartalonmyötäisesti niin kantajan olisi syytä kuntoilla ;)

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #57 : 28.09.10 - klo:15:18 »
Re. Throkka:

Äläs nyt sotke Andyland-Tradismia tähän. IVY ei ole ultraslimmiä muttei myöskään ultrapussittavaa. Se on kapeahkoa. Jotkut chinot ovat slimmihköt joskaan eivät pillit, eivätkä IKINÄ, jumalauta, prässilaskokselliset. Sanoi Boehlken pappa tai Flüsscher asiaan mitä hyvänsä. Niin ikään, paidat eivät ole Mercer-tyyppisiä purjevirityksiä (siksi en edes harkitse Mercer-paidan hankintaa vaikka kuuluvat olevan laadukkaita ja roll'kin on hyvä) mutteivät myöskään tight fit -osastoa. Ivy on KOHTUULLISTA. Ei yliampuvaa.

Ja takit, leikkaus on sack, mikä tarkoittaa väljää / väljähköä laskeutuvaa leikkausta, joke ei ole koskaan englantilaiseen tapaan vartalonmyötäinen eikä hartialinjaa sotilaallisesti korostava. Toki takeissa leikkaus on vaihdellut ts. välillä leikkaukset ovat olleet varsin väljiä, ja toisinaan tiukahkoja. Itseltä löytyy mm. kohtuullisen kapealinjainen mutta silti muodoltaan sack suit -ajattelun mukainen Norman Hilton -irtotakki.

Vielä tuohon takkikuvaan: englantilaiseen ja / tai italialaiseen vartalonmyötäisempään tyyliin tottuneelle aito sack näyttää nimenomaan oudolta, omituiselta ja väärtin tehdyltä. Se on suuri osa kyseisen takkityypin viehätystä.

get your kicks on route six six six

rjs

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 276
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #58 : 28.09.10 - klo:15:22 »
Aiheeseen liittyen: onko oheisissa kuvissa olevassa takissa luonnollinen hartialinja? En osaa itse sanoa koska en moista ole livenä koskaan nähnyt. (Kuvat liitteenä, näkyy sisäänkirjautuneille.)
« Viimeksi muokattu: 28.09.10 - klo:15:33 kirjoittanut rjs »

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vs: Luonnollinen hartialinja
« Vastaus #59 : 28.09.10 - klo:15:32 »
Vielä tuohon takkikuvaan: englantilaiseen ja / tai italialaiseen vartalonmyötäisempään tyyliin tottuneelle aito sack näyttää nimenomaan oudolta, omituiselta ja väärtin tehdyltä. Se on suuri osa kyseisen takkityypin viehätystä.

Asia selvä.
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä lihavan miehen yllä mittaan tehty sack, siis vielä tarkoituksellisen löysä ja iso. Esim. alla oleva taitaa edustaa kuitenkin enemmän britti- tai italialaissuuntauksia.

http://3.bp.blogspot.com/_lj34NZHeBz0/S_UYngvJfaI/AAAAAAAABM4/UtCUz1OWaGw/s1600/fat-man-in-suit.jpg

"label whores for clothes that you can’t even see the label of"