.

[Ville]

^Mieluummin hitunen kylmyyttä katseessa kuin ylikypsyyttä kuten tuolla pissis-esimerkillä...

[Sami]

En usko, että klassisesti pukeutuvaa naista kutsuttaisiin pissikseksi tai häntä huoriteltaisiin.

Enkä minä taas usko, että "normaalisti" ja luontevasti klassisesti pukeutuvaa miestä pidettäisiin jotenkin yleisesti hienostelijana tai "vähempänä" miehenä kuin jotain farkkujätkää.

Kummankin väittäminen on irti todellisuudesta ja perustuu tietynlaiseen tarkoitushakuiseen kärjistämiseen.

Ei ole irti todellisuudesta vaan aivan arkea monessa paikassa. Ainakin omat kokemukseni + useat tällä forumilla esitetyt tilanteet kertovat karua kieltä: Puku/kraka/irtotakki riittää hyvin "hienostelijaksi" leimaamiseen kaupungilla liikuttaessa.

Helsingissä ja isommissa kaupungeissa tilanne voi tosin olla toinen, kun pukukansaa on runsaasti liikkeellä.

[i v y m a n]

Voiko missään muussa maassa yhtä suuri joukko naisia olla näin pilalla?

Kaikissa?
Ei siellä kaiken hyvän ja kauniin maassa Englannissakaan suurin osa väestöstä arvosta yläluokan pukeutumiskulttuuria. Kyllä Onslow voittaisi koska tahansa komeusäänestyksessä Richardin tai jopa Windsorin herttuan.

Niin totta. Keskimääräinen brittimuija ja -äijä pukeutuu vähintään yhtä huonosti kuin suomalainen..

[i v y m a n]

Minusta on kuitenkin ero hienostelun ja klassisesti pukeutumisen välillä.
En tarkoita ketään täällä, mutta hienostelu on vähän juuri sitä, että pistetään pikkaisen yli, tarkistetaan kaikkea ja neuroottisesti varjellaan kokonaisuutta. Sen sijaan hyvin ja sitä kautta vakuuttavasti voi toimia niin, että on pukeutunut klassisesti, mutta ei välitä koko asiasta vaan on valmis vaikka remontoimaan talon heittämällä takin naulaan ja käärimällä paidan hihat.

Jotenkin taas tulee elitistinen vaikutelma kun naisten mausta tehdään jotenkin kategorinen määritelmä, vaikka empiiristen havaintojen mukaan nimenomaan luontevuus, itsevarmuus ja omana itsenään oleminen tekevät sen vaikutuksen riippumatta siitä, onko päällä Brionin puku vai lökäpöksyt ja Hankkijan lippis. Ennen kaikkea oma tyyli tulee olemuksesta, ei vaatteista.

Niin ja itseäni ainakin huolettaisi pahasti jos miehiä rankattaisiin pukeutumisen perusteella, tulisi aika äkkiä sellainen "rikkaisiin naimisiin päästävä ja arvio tehdään puvun perusteella"-vaikutelma. Sen sijaan kyllä uskon, että kuhunkin yksittäiseen naisihmiseen vaikutuksen tekee samankaltainen mies oli sitten puvussa, lökäpöksyissä tai raksamiehen vaatteissa. Kyllä se kyse on useimmiten enemmän kantajasta ja kantajan ulkoasusta kuin kääreestä.

Hienostelijaksi itse koen sellaisen, jolle pukeutuminen ja ulkoasu sekä siihen liittyvät kysymykset nousevat tärkeämmäksi kuin varsinainen oleminen ja eläminen.

What he said.

Allekirjoitan kaiken tämän täysin.

[i v y m a n]

Miten niin naisilla on joku suurempi lupa?
Jos tytöt pistävät pikkaisen ylitse niin heti ovat pissiksiä ja vielä tänäkin päivänä ihan hyvin pukeutuneita suomalaisia, ulkomaalaisista puhumattakaan, helposti huoritellaan sekä muutenkin kommentoidaan.

En usko, että klassisesti pukeutuvaa naista kutsuttaisiin pissikseksi tai häntä huoriteltaisiin. Vai eikö seuraavilla kuvilla ole mielestäsi mitään eroa?
vs.

Veikkaan kyllä että riehakas lauantai-ilta olisi paljon hauskempi tuon tatuoidun, siideriä nauttineen neidin kanssa!

Tai no.. kenties Maggie Thatcherin kansskin olisi ollut hauskaa juopotella? Who knows.

[Pchan]

^ Päätä nyt, oletko juomassa viinaa vai tekemässä jotain muuta? Kyllä rautarouvan kanssa giniä kuluisi huomattavasti  enemmän.

[AlecLewain]

^^ Jos minulle tarjottaisiin vaihtoehto viettää ilta jommankumman noista kanssa. Valitsisin ehdottomasti Maggien. Keskustelu taso olisi varmasti korkea, (jos vain itse pystyisin siihen). Tilaisuus olisi kuitenkin once in the lifetime.
Pissiksiä riittää kyllä joka kaupungissa.

[kapten GT]

Tuollainen vanhan polven britti saattaa sitäpaitsi imaista melkoisen määrän giniä ilmeenkään värähtämättä. Siitä on omakohtaistakin kokemusta vientiteollisuuden ajoilta.

[Jälkiviisas]

Maggien kanssa tosiaan mieluiten istuisi baarissa, voisi kysellä sitten miten läheinen oikeasti oli Ronnien kanssa...

Tuosta kuvasta niin eihän vastakkainasettelu ole sinällään lady vs pissis vaan siihen väliin nyt mahtuu myös termi "kana", "naikkonen" ja vastaavia, ihan esimerkiksi siitä että eivät naisetkaan nyt ole turvassa ulkonäköarvostelulta ;)

[Vääpeli]

Maggie taitaa nykyisin olla dementikko, joten keskustelun korkeatasoisuudesta ei tiedä mennä sanomaan.

[i v y m a n]

^ Päätä nyt, oletko juomassa viinaa vai tekemässä jotain muuta? Kyllä rautarouvan kanssa giniä kuluisi huomattavasti  enemmän.

Vaikeaa päättää tämmöisiä tärkeitä asioita näin maanantaina..

[ChuckBass]

Kyllä niin luullakseni on, että useimmat naiset valitsevat mieluiten sellaisen Gore-Tex -pusakkamiehen, ainakin vakavalla mielellä ollessaan. He huokunevat naisten silmissä vahvuutta ja kykyä rehellisellä työllä elättää imettävä äiti. Omassa tyylifilosofiassani tälläkin asialla on painonsa: minun vaatteitani eivät akat valitse. Ei tässä taustalla mitään katkeruutta ole.

Ilmeisesti Sproily ei olekaan ainoa palstalle kirjoittava, joka elää vielä menneillä vuosikymmenillä...

Propsit myös tuosta omissa silmissäni täydellisesti tämän keskustelupalstan "klassisen tyylin ihannoimisen" ja useasti korostettavan "hienostuneisuuden sekä eleganssin" kiteyttävästä miehisen itsevarmuuden esiintuomisesta.

[Barbarossa]

Nyt aletaan olemaan asioiden ytimessä!!
Jatkakaa toki!!

[Arska]

^^Niin, synnyin 80-luvulla, ja sen jälkeen on tosiaan menty alamäkeä - ei kylläkään pukeutumisen suhteen, joka on kenties hieman parantunut.

Itsevarmuus on kieltämättä tyylin ehdoton edellytys mutta en nyt tuossa oikeastaan viitannut mitenkään klassiseen tyyliin ja täytyy tunnustaa, että hienostuneisuus sekä eleganssi ovat minusta puhuttaessa toisinaan hieman, höm, liioittelevia ilmauksia.