*

Tommi

  • *****
  • 3815
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #960 : 01.08.11 - klo:00:21 »
Eilisessä Aamulehdessä oli harvinaisen tiukkaa asiaa halpavaatteista. Juttu on luettavissa myös netissä. Kommenttiosiossa onkin muutama foorumilainen - tai ainakin hyvin laatutietoinen ihminen - käynyt kertomassa mielipiteensä. Mikä kaunis puheenaihe!
Myydään valkoisia pellavaliinoja.

Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #961 : 01.08.11 - klo:10:49 »
Pitää varmaankin tutustua kirjaan. Naomi Kleinin No Logo on myös mielenkiintoinen teos, vaikkakin aika puuduttava.

Yhtä asiaa en täysin ymmärrä: mikä saa ihmisen vuodesta toiseen kiertämään savaa oravanpyörää ja ostamaan kertakäyttökamaa ja unohtamaan sen olemassaolon hetkeä myöhemmin? Tietty sen ymmärrän, että nuorilla tyyli on monesti niin lapsenkengissä, ettei vielä tiedetä mitä halutaan ja sen vuoksi ostetaan mahdollisimman halpaa.

(Viimeisin kokemus Zarasta: laitoin kotona farkut jalkaan ja kädet taskuun, niin parit nepparit lensi samantien lattialle. Samasta lafkasta ainoa ostamani neule alkoi miltei samantien purkautumaan kaulaaukosta.)

Kyllähän halpaliikkeistä saa ihan kelpotavaraakin, kun tietää mitä ostaa. Silti tekisi melkein periaatteesta mieli alkaa boikotoimaan menkkoja ja haukkoja sun muita.

*

Pchan

  • *****
  • 2132
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #962 : 01.08.11 - klo:11:31 »
Pitää varmaankin tutustua kirjaan. Naomi Kleinin No Logo on myös mielenkiintoinen teos, vaikkakin aika puuduttava.

Tuon tyyppisissä kirjoissa ja näkemyksissä on hyviä puolia, mutta yhtä tosiseikka niissä vääristellään systemaattisesti. Ns. 'hikipajat' ovat nostaneet huimasti kehitysmaiden elintasoa ja länsifirmojen alihankijat tarjoavat tutkitusti paremman palkan ja työolot kuin mitä paikallisilta yrityksiltä olisi saatavissa. Italialaisen käsityön suosiminen ei mitenkään parantaisi vietnamilaisen naisen elintasoa.

Ettei eksytä ketjun aiheesta, niin halpatyön aiheuttama elintason nousu kehitysmaissa on kauneinta mitä on pitkään aikaan nähty.

Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #963 : 01.08.11 - klo:12:24 »
Pitää varmaankin tutustua kirjaan. Naomi Kleinin No Logo on myös mielenkiintoinen teos, vaikkakin aika puuduttava.
Ettei eksytä ketjun aiheesta, niin halpatyön aiheuttama elintason nousu kehitysmaissa on kauneinta mitä on pitkään aikaan nähty.

En usko, että se kovin kaunista on ollut, vaikka vaakakuppi saattaakin kääntyä plussan puolelle kohdemaan näkövinkkelistä.

Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #964 : 01.08.11 - klo:13:45 »
Mitä se ei oikeastaan tee.
Ongelmanahan on se, että kehitysmaat ovat tuossa vain välietapin asemassa ja vaikka sinällään muutama ihminen saakin työtä, niin kansantaloutta kokonaisuutena tai maan elintasoa eivät hikipajat nosta. Tehtaista ei makseta juurikaan veroja ja kuten ideaan kuuluu niin työvoimakustannukset ovat minimissä. Sama pätee myös työolosuhteiden valvontaan ja vastaavaan. Tämäkin muutaman ihmisen elintason edistyminen loppuu kun jossain toisessa maassa on halvempaa ja tehdas siirtyy sinne.

Tähän saakka jokainen halpatyömaasta eteenpäin tarina on noudatellut samaa kaavaa, jossa protektionismilla on aika iso rooli. Ihan 1800-luvun Englannista 1900-luvun puolivälin Suomen kautta 2000-luvun Kiinaan ja Intiaan niin avainasemassa ovat olleet palkkojen nousu, kotimaisen teollisuuden kehittyminen, yleinen elintason nousu ja sitä kautta kotimainen kysyntä, joka on pelastanut kansantalouden siinä vaiheessa kun ulkomainen teollisuus on siirtynyt muualle. Tällä hetkellä kansainvälinen kauppapolitiikka ja monien kehitysmaiden talousrakenne eivät mahdollista samaa kehitystä, joten se hikipaja kyllä antaa hikipajan työntekijöille paremman tulotason siihen saakka kunnes sekin tehdas siirretään vielä halvempaan maahan. Luonnollisesti tässä ja nyt yksittäisille ihmisille on parempi, että se tehdas on siinä maassa ja voivat nauttia maan tulotasoon suhteutettuna loistavaa palkkaa. Pitkällä aikavälillä voi olla niin, että ulkomainen yritys vain kalastaa hyödyt, ulkoistaa haitat ja muuttaa pois.

Mutta tämä on niitä ikuisuuskysymyksiä, jossa yhdessä esimerkissä on 14-tuntista työpäivää maan elintasoon verrattuna kaksikertaisella palkalla tekevä söpö viisitoistavuotias, joka ilman tehdasta joutuisi tekemään 14-tuntista työpäivää pellolla ilman palkkaa (tai ajautuisi prostituutioon tms. kauhuskenaarioon). Toisessa esimerkissä taas kerrotaan kuinka sama viisitoistavuotias ahertaa halpojen lenkkarien eteen eikä pääse kouluun.

Molemmissa argumenteissa on perää, mutta varsinaisesti ongelma ei olekaan nämä halpatuotantoa tekevät tehtaat vaan ne yleiset rakenteet, jotka haittaavat kehitysmaiden kehitystä muuten. Halpatuotantotehtaat tosiaan saattavat lisätä halpatuotantomaan elintasoa ja johtaa maan vaurastumiseen, jos muut edellytykset ovat kohdallaan ja maa tekee järkevää talouspolitiikkaa (tai perustaa toimensa puhtaalle voimalle kuten Kiina tai Vietnam).
« Viimeksi muokattu: 01.08.11 - klo:13:47 kirjoittanut Jälkiviisas »
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

*

Pchan

  • *****
  • 2132
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #965 : 01.08.11 - klo:14:58 »
^ ihan mielenkiintoista pohdintaa, mutta tuossa et kuitenkaan ota kantaa siihen, että miten italialaisen käsityön suosiminen parantaisi kehitysmaiden oloja. Jos länsifirmat todistetusti maksavat samasta vaatealan tehdastyöstä parempaa palkkaa kuin paikalliset valmistajat, niin miten noiden työpaikkojen hävittäminen parantaisi tilannetta?

Jos yritetään palata tyyliin, niin laadukkaan tyylin ja halvan muodin väliset muuttujat kulminoituvat seuraaviin seikkoihin:
- Ostohinta (mukaanlukien ostamisen aiheuttama vaiva, eli 'osta netistä kengät' ei välttämättä ole halpaa jos se aiheuttaa vaivaa)
- Käyttöikä ja käyttökerrat = euroa per käyttökerta
- Käytöstä saatava hyöty = mukavuus ja vaikutus ihmisiin
- Muut elinkaaren kulut kuin ostohinta = huoltoon kulunut aika, vaiva ja raha
- Ympäristövaikutukset

Itse heräsin hiljattain kenkiä hoitaessani miettimään elinkaarikustannuksia. Pitäisi ihan laskea, että paljonko kenkien elinkaaren aikana hoitamiseen menee aika ja kannattaisiko tuota aikaa pyrkiä lyhentämään esim. ostamalla parempia kenkiä. Ehkä shell cordovanin kiillottaminen olisi nopeampaa?

Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #966 : 01.08.11 - klo:16:06 »
^ ihan mielenkiintoista pohdintaa, mutta tuossa et kuitenkaan ota kantaa siihen, että miten italialaisen käsityön suosiminen parantaisi kehitysmaiden oloja.

Italia on kehitysmaa...
Siellähän firmat ja suunnittelijat ovat pohjoisessa, Roomassa ja Napolissa. Itse työ teetetään hikipajoissa etelässä ja Sisiliassa.

Lainaus
Jos länsifirmat todistetusti maksavat samasta vaatealan tehdastyöstä parempaa palkkaa kuin paikalliset valmistajat, niin miten noiden työpaikkojen hävittäminen parantaisi tilannetta?

En nyt tiedä onko viesti kokonaan minulle suunnattu, koska tuossa alussa viitaat viestiini, mutta nyt taas kysyt minulta asiaa, johon otin jo kantaa aiemmassa viestissäni. Toisekseen en ole vaatinut noiden työpaikkojen hävittämistä vaan enemmänkin ihmettelen sitä, että miksi tästäkin aiheesta käytävä keskustelu ohittaa todelliset ongelmat ja keskittyy lillukanvarsiin, joita voidaan tukea puolin sekä toisin lähes samoilla argumenteilla.

Lainaus
Itse heräsin hiljattain kenkiä hoitaessani miettimään elinkaarikustannuksia. Pitäisi ihan laskea, että paljonko kenkien elinkaaren aikana hoitamiseen menee aika ja kannattaisiko tuota aikaa pyrkiä lyhentämään esim. ostamalla parempia kenkiä. Ehkä shell cordovanin kiillottaminen olisi nopeampaa?

Tai pitäisi löytää kiillotuspalvelu...
Tuohan riippuu ihan siitä, että millaisen arvon sille ajalle antaa ja kuinka suhtautuu itse työhön.
Itse pystyn näpräämään kenkien (ja osittain vaatteiden) kanssa esimerkiksi jos katsoo televisiosta ohjelmaa tai elokuvaa tai samalla voi kuunnella musiikkia. Tosin minusta tuollainen näprääminen on myös ihan hauskaa, joten en koe sitä kovinkaan kuluttavaksi touhuksi.

Oikea syy taitaa olla se, että ei ole parempaa tekemistä eli minulla on aika tylsä elämä...
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

*

Henrik

  • **
  • 223
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #967 : 05.08.11 - klo:21:33 »
Näin tänään vilaukselta Tampereen Anttilassa erään varsin skarpisti pukeutuneen nuoren herran. En ehtinyt kovin tarkasti silmätä mitä yllänsä oli, mutta kengät suorastaan hohkasivat tyylikkyyttä. Aika harvoin vastaan tulee tummanruskeita mokkamunkkeja kultasoljella. Pirun komeat olivat.
Minä haluaisin hiukan heroiinia ja kodittomien kissojen ensisuojan, kiitos!

*

JMasa

  • ****
  • 912
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #968 : 06.08.11 - klo:21:13 »
Kenkien perusteella se voisin olla minä. Muistaakseni käväisin Anttilassa hieman klo 12 jälkeen.
Ylläni oli vaaleat puuvillahousut, violetti pikeepaita ja päähineenä flat cap.
« Viimeksi muokattu: 06.08.11 - klo:21:22 kirjoittanut JMasa »

*

Henrik

  • **
  • 223
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #969 : 07.08.11 - klo:06:50 »
No sinähän se siinä tallustit. Mitkä ne kenkäsi tarkalleen ottaen olivat? Kuten sanottu, todella päheät.
Minä haluaisin hiukan heroiinia ja kodittomien kissojen ensisuojan, kiitos!

*

Jussi

  • *****
  • 4165
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #970 : 07.08.11 - klo:11:10 »
Näin ja koin suomenruotsalais-italialaiset häät. Rennot, ei pönötystä ja jokainen puvuissaan luontevina - myös ns. "kantasuomalaiset" vieraat. Ruoka täydellistä (ei perinteistä "hääruokaa" vaan onnistunut high dining -kattaus), häävieraiden pikkulapset hyvinkäyttäytyvinä ja tunnelma jatkuvasti - paremman sanan puuttuessa - rento ja jännittämätön.

Lisäksi kaltaiseeni pakanaan teki vaikutuksen nelikielinen hääseremonia (suomi, ruotsi, englanti, italia), joka ei kuitenkaan paisunut ikuisuusmittaan - kaikkea ei toistettu kaikilla kielillä. Kokemus ei silti ollut kielten sillisalaattia.

Sartoriaalisessa mielessä sulhasen isän pehmeä ja ilmiselvästi erittäin mukava spalla insellata -puku Sutor Mantellassin kenkineen oli melkoisen vaikuttava. Todettakoon myös, että italialaisvieraat eivät erityisesti erottuneet suomalaisvieraista jalkineidensa suhteen.

Olen vaikuttunut. Ja krapulaton.


edit: moka
« Viimeksi muokattu: 07.08.11 - klo:11:27 kirjoittanut Jussi »
Kaikki villa tottelee rautaa.

*

Arska

  • *****
  • 4692
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #971 : 07.08.11 - klo:19:06 »
Olen vaikuttunut. Ja krapulaton.

Mutta sittenhän häät olivat pannukakku.
Suositellaan täysraittiutta.

*

Jussi

  • *****
  • 4165
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #972 : 07.08.11 - klo:19:31 »
Olen vaikuttunut. Ja krapulaton.

Mutta sittenhän häät olivat pannukakku.

Normaaleissa oloissa tuo pätisi suomalaisten häiden osalta. Nyt ei.
Kaikki villa tottelee rautaa.

*

JMasa

  • ****
  • 912
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #973 : 07.08.11 - klo:21:16 »
No sinähän se siinä tallustit. Mitkä ne kenkäsi tarkalleen ottaen olivat? Kuten sanottu, todella päheät.

Kengät ovat AS:n Reigatet http://www.afinepairofshoes.co.uk/collections/uk-size-7-5/products/alfred-sargent-reigate ja tuolta ne sai mukavan edullisella hinnalla.

*

ChuckBass

  • *****
  • 3886
  • #menswear editor
    • Profiili
Vs: Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?
« Vastaus #974 : 08.08.11 - klo:08:26 »
En nyt löytänyt tälle parempaa ketjua.

Mutta alla olevan, Mr. Draken haastattelun sisältö itsessään on varsin mukavaa luettavaa.

Enpä tiennyt, että Drake's oli siirtynyt The Armouryn kaiffareiden omistukseen.

Kun vertaa tätä siihen huhuun, että Brioni siirtyy jossain vaiheessa osaksi Ranskalaista PPR-konsernia, niin voi melko vankasti olettaa, ettei muutokset näissä kahdessa tule olemaan ihan samansuuntaisia.

http://blogs.wsj.com/scene/2011/08/08/drakes-co-founder-men-should-be-stylish-not-fashionable/