Kirjoittaja Aihe: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille  (Luettu 1554434 kertaa)

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #465 : 13.12.10 - klo:17:07 »
Voisivatko arvon keikarilaiset avustaa aloittelijaa? Kyse on nahasta. Erityisesti kenkien nahkalaaduista. Foorumilla laadusta kertovat cordovan, grain, corrected grain yms. termit vilahtelevat tämän tästä. Voisiko joku kerrata yleisimmät nahkalaadut ja niiden ominaispiirteet pohjaksi kenkä por... anteeksi kenkäharrastukselle?

Cordovan = hevosta, laadullisesti erinomaisesti.
Normaalisti kengissä on vasikkaa (calf) ja sitä ei erikseen mainita vaan ilmoitetaan pääsääntöisesti vain mikä väri, toki esim. herringshoes ilmoittaa aina erikseen kun kyse on vasikasta. Vasikkaa on eri laatuista ja se riippuu valmistajasta, mutta pääsääntöisesti vasikka hyvää, toki John Lobb tai Edward Green käyttää parempaa vasikkaa kuin Loake, mutta silti kyse on aina ihan kunnon nahasta.

Grain on sitten rypytettyä vasikkaa, joka kestää ja laadultaan hyvää.

Corrected tai polished mikä tahansa on kasaan liimailtua tai muuten vain huonolaatuista nahkaa joko on joko rypytetty tai kiillotettu näyttämään hyvältä hetken. Ei kestää aikaa ja laadulliset ongelmat näkyvät parin vuoden käytön jälkeen.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

harmaa eminenssi

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 256
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #466 : 13.12.10 - klo:17:45 »
Tuohon voisi lisätä yhden nahkalaadun, joka ei lukeudu krokon kaltaisiin keekoiluihin: kilinnahka. En tiedä, miksi sitä englanniksi kutsutaan ("kid" ei kuulosta kovin myyvältä), mutta ranskaksi termi on "chevreau". Vasikkaan verrattavissa, miellyttävän pehmeä jalalle, isommat rypyt.

Mielestäni korjatun nahan kauhistelu foorumeilla on liioiteltua. Ensinnäkin valmistajien välillä on suuria eroja, esimerkiksi Church'sin Polished Binder on aivan eri sarjaa kuin halpis-Loaken CG. Ensimmäistä käytetään ulkonäön (hi-shine) vuoksi, toista säästösyistä. Kuulemani mukaan Church'sin korjattu nahka käsitellään sekin vasikasta (huonommista paloista toki). Tuntuma onkin kovin erilainen näissä kahdessa - halvat CG-kengät ovat hyvin jäykkiä ja kovia, toisin kuin Church'sin mukavan tuntuinen PB, joka myös kestää vuosia. Jos väittää, että kaikki korjattu nahka on yhtä geneeristä surkeaa massaa, niin ei ole kokeillut eri laatuja.

Toisekseen, vaikka vasikka onkin yleisesti parempaa tavaraa kuin korjattu nahka, voi myös jälkimmäisen käytölle olla perusteita. Mikäli esimerkiksi haluaa helppohoitoiset ja edulliset (cordovan poissuljettu) talvikengät, niin kosteutta kohtuullisesti eristävä korjattu nahka voi olla parempikin vaihtoehto kuin vasikka. Vasikan parhaat puolet kestävyyden ohella minusta ovat "luonnollinen" ulkonäkö (mukaan lukien patinoituminen) sekä miellyttävä pehmeys/tuntuma. Miinuksena niitä saa olla kokoajan hinkkaamassa. Odotan cordovanista vapahtajaa tässä suhteessa - vasikan ja korjatun nahan parhaiden puolien yhdistäjä?
Lainaus käyttäjältä: SloBo
Parimetrisellä miehellä päällään polvien alapuolella yltävä hyvin istuva tummanharmaa kolttu ja päässään mitä mahtavin todella paksusta huovasta tehty epätasaisen harmaa ja melko korkea trilby.
^ketjusta "Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?"

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #467 : 13.12.10 - klo:19:38 »
Mielestäni korjatun nahan kauhistelu foorumeilla on liioiteltua. Ensinnäkin valmistajien välillä on suuria eroja, esimerkiksi Church'sin Polished Binder on aivan eri sarjaa kuin halpis-Loaken CG. Ensimmäistä käytetään ulkonäön (hi-shine) vuoksi, toista säästösyistä. Kuulemani mukaan Church'sin korjattu nahka käsitellään sekin vasikasta (huonommista paloista toki). Tuntuma onkin kovin erilainen näissä kahdessa - halvat CG-kengät ovat hyvin jäykkiä ja kovia, toisin kuin Church'sin mukavan tuntuinen PB, joka myös kestää vuosia. Jos väittää, että kaikki korjattu nahka on yhtä geneeristä surkeaa massaa, niin ei ole kokeillut eri laatuja.
Itse olen omistanut muutaman valmistajan korjattua nahkaa, ja löytyypä yhdet Churchitkin. On se Churchin korjattu parempaa kuin Loaken, mutta taidan silti jatkossakin jättää ostamatta, myös Churchin. Pinta menee helpommin rikki taitekohdesta, siis se pinnoite jotenkin murtuu. Lisäksi siitä ei saa vaan hinkattua millään yhtä siistiä kun pienelläkin vaivalla normaalista vasikasta saa. Usein siihen vielä jää se kiilto hieman epätasaisesti. Jos erityisen halvalla saan niin saatan harkita, mutta en ihan tuosta vaan lähde jatkossa ostaan.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

vallaton

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 399
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #468 : 14.12.10 - klo:09:36 »
 Lisätään materiaaleihin vielä varsinkin jenkeissä arvostettu peurannahka (deerskin). Brittivalmistajillakin on satunnaisia malleja peurasta.

Tuukka

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1127
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #469 : 15.12.10 - klo:10:43 »
Itselläni on yhdet kengät Wax Calf materiaalista. Se vaikuttaa erinomaiselta, poikani aina sanoo että minulla on märät kengät kun ne kiiltävät niin paljon.

Osaako joku sanoa enemmän tästä materiaalista? Painekyllästettyä vasikkaa? Olen ihan perus CLF + Sapphir hoidoilla niitä puunannut ja hyvää jälkeä tulee.
Great minds think alike - fools never differ.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #470 : 15.12.10 - klo:15:39 »
Itselläni on yhdet kengät Wax Calf materiaalista. Se vaikuttaa erinomaiselta, poikani aina sanoo että minulla on märät kengät kun ne kiiltävät niin paljon.

Kaiketi vasikkaa, jossa on reilu kerros vahaa päällä. Käsittely hylkii kosteutta hyvin.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Maadoitus

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 54
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #471 : 19.12.10 - klo:14:05 »
Miten hyödyntää piristävän värisiä sukkia formaalissa toimistoympäristössä?
Tähän mennessä olen pääsääntöisesti käyttänyt tylsiä mustia sukkia. Haluaisin kuitenkin tuoda hieman lisää värejä asuuni, mutta en tiedä miten tämän voisi oikeaoppisesti toteuttaa.

Olen ymmärtänyt, että yleinen sääntö on, että sukkien pitäisi olla joko kenkien tai housujen väriset. Kengät ovat yleensä ruskeat tai mustat ja housut vastaavasti yleensä hyvin tummat. Miten olisi mahdollista tuoda lisää värejä sukkiin?

Yksi vaihtoehto taitaisi olla kuvioidut sukat. Olisiko tällöin pohjavärin kuitenkin oltava kenkien/housujen mukanen?
Olisiko mitenkään mahdollista käyttää täysin erivärisiä sukkia kuin kengät/housut?

Kaikenlaiset vinkit ovat tervetulleita.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #472 : 19.12.10 - klo:14:38 »
Miten hyödyntää piristävän värisiä sukkia formaalissa toimistoympäristössä?
Tähän mennessä olen pääsääntöisesti käyttänyt tylsiä mustia sukkia. Haluaisin kuitenkin tuoda hieman lisää värejä asuuni, mutta en tiedä miten tämän voisi oikeaoppisesti toteuttaa.

Kuvittele sukkiasi solmiona tai taskuliinana. Samat värit käyvät. Esimerkkeinä: Tummansinisen puvun kanssa kirkkaanpunaiset, keltaiset tai fuksianväriset sukat (tietenkin kenkiin sointuen - keltainen ja keskiruskea ovat kaunis yhdistelmä sinisen kera).

Se, että joku sointuu yhteen kenkien tai housujen kanssa, ei tarkoita, että väri on sama. Sointuva väri riittää. Juhlissa ja muissa muodollisissa tilanteissa mennään sitten tiukan etiketin mukaan.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #473 : 19.12.10 - klo:14:52 »
Miten hyödyntää piristävän värisiä sukkia formaalissa toimistoympäristössä?

Kuvittele sukkiasi solmiona tai taskuliinana. Samat värit käyvät.

Ihan suin päin noihin värillisiin sukkiin ei kannata rynnätä mikäli on kontaktissa asiakkaisiin. Tai ainakin kannattaa pitäytyä hieman hillitymmässä skaalassa.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #474 : 19.12.10 - klo:14:55 »
Yksi vaihtoehto taitaisi olla kuvioidut sukat. Olisiko tällöin pohjavärin kuitenkin oltava kenkien/housujen mukanen?

Kuvioidut sukat ovat se helpoin tapa tuoda väriä.
Kenkien tai housujen väristä poikkeava sukka pistää helposti silmään ja siinä voi tosiaan mennä väärin, jos väri ei ole sointuva (kuten Jussi sanoo niin ei välttämättä sama). Kuviolla taas saa väriä varteen tai kantapäähän. Useimmilla valmistajilla kuviot ovat sointuvia värejä ja ne sointuvat myös sitten kenkiin/housuihin. Lisäksi kiinnittävät paremmin huomiota kuin yksiväriset ja kuviottomat sukat, jotka poiketessaan kenkiin/housuihin sointuvasta väristä kiinnittävät huomiota lähinnä kun valinta on epäonnistunut...  
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

harmaa eminenssi

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 256
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #475 : 19.12.10 - klo:15:28 »
Sukat saavat kyllä mielestäni olla ihan omaa, sointuvaa väriä (arkipukeutumisessa). En kuitenkaan vertaisi niitä solmioon tai etenkään taskuliinaan, sillä sukissa menee helposti vikaan, kun taas taskuliinalla voi keikaroida melko huoletonna. Erityisesti sukkien sopisi olla vähintään yhtä tummat kuin kengät, ei ainakaan merkittävästi vaaleammat. Tämä jo rajoittaa valintaa paljon muutoin kuin vaaleiden kesäkenkien tapauksessa. Varsinkin mustat kengät ovat kovin ronkelit sukkien värin suhteen, lähinnä ehkä tummanharmaat voisivat toimia mustien ohella. Ruskeiden kenkien kanssa helpoimmaksi valinnaksi on minulla osoittautunut laivastonsininen/tummansininen sukka, viininpunaisten kenkien kera harmaa - kuvioilla tai ilman.

Tämä ei ole kuitenkaan vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Formaalisessa työympäristössä (oletan sen edellyttävän mustia oxfordeja) en ensinkään revittelisi sukilla - ellei "revittely" rajoitu mustien sukkien hillittyyn kuviointiin. No ehkä laivastonsinisen puvun ja tummanruskeiden oxfordien kanssa voisi jotain kokeilla, kuvioitua tummansinistä ja tummanpunaista esimerkiksi. Kirkkaanpunaiset ja keltaiset jättäisin toimistolta pois, kesän ja kevään arkea kyllä piristävät.

Helpoin virhe lienee valita liian vaaleat sukat kenkiin (ja housuihin) nähden. Sellainen näyttää useimmiten koomiselta. Toisaalta monesti tilanne on sen laatuinen, että kengät ovat merkittävästi tummemmat kuin housut, jolloin sukkana toimii myös jokin välimuoto. Hienovaraista peliä.
« Viimeksi muokattu: 19.12.10 - klo:15:31 kirjoittanut harmaa eminenssi »
Lainaus käyttäjältä: SloBo
Parimetrisellä miehellä päällään polvien alapuolella yltävä hyvin istuva tummanharmaa kolttu ja päässään mitä mahtavin todella paksusta huovasta tehty epätasaisen harmaa ja melko korkea trilby.
^ketjusta "Mitä tyylikästä tai kaunista näit tänään?"

Heppikissa64

  • Vieras
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #476 : 19.12.10 - klo:17:07 »
Mustat kengät-viininpunainen sukka-harmaa lahje. Testattu kombinaatio ja toimii todella hyvin, turha arastelu pois. Ja yläosaan esim Navy irtotakki, vaaleansininen paita ja viininpunainen solmio. Taskuliinalla irroitellaan mutta sointuvin sävyin.

ChuckBass

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3886
  • #menswear editor
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #477 : 19.12.10 - klo:17:40 »
Aika paljon täällä onkin jo sanottu, mutta vaihtoehtojahan on paljon...

Sitten kun tuntuu, ettei tuo "sukat housujen / kenkien mukaan"-sääntö enää ole se, minkä mukaan haluaa mennä, niin sukathan voi matchata kauluspaidan, solmion tai vaikkapa sen taskuliinan mukaan. Miksei silloin tällöin yhteensovittaminen esim silkkisolmujenkin kanssa tuo piristystä harmaaseen arkeen. Tottakai nämä vaatii ehkä enemmän miettimistä ja harkintaa, mutta sitten kun sen fiiliksen löytää, niin sen siellä omassa sisimmässä tuntee, että kyllä, näin sen kuuluu mennä.


Varsinkin mustat kengät ovat kovin ronkelit sukkien värin suhteen, lähinnä ehkä tummanharmaat voisivat toimia mustien ohella. Ruskeiden kenkien kanssa helpoimmaksi valinnaksi on minulla osoittautunut laivastonsininen/tummansininen sukka, viininpunaisten kenkien kera harmaa - kuvioilla tai ilman.

Tämä ei ole kuitenkaan vastaus alkuperäiseen kysymykseen. Formaalisessa työympäristössä (oletan sen edellyttävän mustia oxfordeja) en ensinkään revittelisi sukilla - ellei "revittely" rajoitu mustien sukkien hillittyyn kuviointiin. No ehkä laivastonsinisen puvun ja tummanruskeiden oxfordien kanssa voisi jotain kokeilla, kuvioitua tummansinistä ja tummanpunaista esimerkiksi. Kirkkaanpunaiset ja keltaiset jättäisin toimistolta pois, kesän ja kevään arkea kyllä piristävät.


Itse en ole ollenkaan sitä mieltä, että musta kenkä ei parittuisi värikkäiden sukkien kanssa. Tietysti hieman hankalammin kuin ruskea tai joku vaaleampi kenkä, mutta esim oranssi, keltainen, pinkki jne ovat värejä, jotka toimivat mustan  kanssa mainiosti. Paljon on tietysti sitten kiinni siitä, että kuinka "rohkealle" ja leikittevälle linjalle haluaa lähteä. Mutta kyllä ne formaalimpaankin työ-/toimistoympäristöön sopivat, jos niikseen tulee.

Ihan vaan mielenkiinnosta vielä kysyisin, että mitkä ovat vaikkapa Helsingissä (tai miksei tietysti jossain muuallakin) sellaisia formaaleja työympäristöjä, jotka edellyttävät ja joissa käytetään pääsääntönä aina mustia oxfordeja. Ja nimenomaan sellaisia, missä tätä oikeasti tapahtuu? (ja ettei kukaan ala heittämään jotain huonoa läppää jostain hautaustoimistoista, niin jätetään ne jo pois tästä)

Edit.
« Viimeksi muokattu: 25.03.12 - klo:16:50 kirjoittanut ChuckBass »

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #478 : 19.12.10 - klo:18:38 »
Ihan vaan mielenkiinnosta vielä kysyisin, että mitkä ovat vaikkapa Helsingissä (tai miksei tietysti jossain muuallakin) sellaisia formaaleja työympäristöjä, jotka edellyttävät ja joissa käytetään pääsääntönä aina mustia oxfordeja. Ja nimenomaan sellaisia, missä tätä oikeasti tapahtuu? (ja ettei kukaan ala heittämään jotain huonoa läppää jostain hautaustoimistoista, niin jätetään ne jo pois tästä)

'Aina' on aina kova vaatimus:-) Asiakaskontaktissa miettisin kuitenkin aina kahdesti silmiin pistäviä yksityiskohtia. Muistaakseni olit lakipuolella, joten pistäisitkö itse punaiset sukat jalkaan tavatessasi asiakkaan ensimmäistä kertaa?

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Kysy ja opi: ketju aloitteleville jäsenille
« Vastaus #479 : 19.12.10 - klo:18:45 »
Ihan vaan mielenkiinnosta vielä kysyisin, että mitkä ovat vaikkapa Helsingissä (tai miksei tietysti jossain muuallakin) sellaisia formaaleja työympäristöjä, jotka edellyttävät ja joissa käytetään pääsääntönä aina mustia oxfordeja.

Onko Suomessa sellaisia ympäristöjä? Eihän täällä yleensä edes tiedetä, mitä oxfordit ovat.
Suositellaan täysraittiutta.