Kirjoittaja Aihe: Kellot  (Luettu 2278233 kertaa)

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #720 : 24.02.11 - klo:14:52 »
Erikoisia Seagull-koneistoisia Panerai-kopioita, -replikoita, -väärennöksiä, homageja?, joita saa tilauksesta koottuna halutuilla osilla. Esim. rannekavaihtoehtoja useita.

http://www.siswatch727.com/index.do



Englantilaiset tilailleet ja olleet ilmeisesti suht tyytyväisiä hinta-laatu-suhteeseen:

http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=95523&st=0&sk=t&sd=a&start=210

Kiinnostaisi tietää miten tulli suhtautuu noihin. Vaikkei taulussa Panerai luekaan, on design ja nupin suojus kopiosuojattua tavaraa. Ei viitsisi oikein tilata jos on riski menettää kello/rahat tulliin.
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

Calle

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 804
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #721 : 24.02.11 - klo:16:20 »
^ Sama mieltä. Jos ei ole aitoa laittaa ranteeseen niin parempi olla ilman!

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Kellot
« Vastaus #722 : 24.02.11 - klo:17:03 »
On tuo Getat kello mielestäni nyt kuitenkin erilainen kuin Panerai, ei siis suora feikki. Kellotaulun numeroista ei ole yritetty tehdä ihan samanalsia, tuo teksti on myös yläpuolella kun paneraissa se on alapuolella ja yläpuolella lukee taas Luminor Panerai. Tuota Getattia saa myös kokonaan ilman tekstiä.
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #723 : 24.02.11 - klo:17:08 »
Onkohan muuten Panerain nuppi ja kuoren muoto enää kopiosuojattua? Meinaan vaan, että onko kopiosuojaus enää voimassa. Ainakin Submarinerin, Daytonan ja muiden klassisten kellojen muotoja "kopioidaan" miltei rajattomasti kymmenien valmistajien tahosta, koska patentit ovat vanhentuneet.

Mallisuoja on aika uusi juttu, joten klassikkokellot tuskin ovat tuota suojaa koskaan nauttineetkaan. Nykyisin mallisuoja voi olla voimassa max 25 vuotta, joten nykyisenmuotoinenkin suoja olisi esim. Panerain kohdalla loppunut.

Patentit ovat yleensä voimassa max 20 vuotta, eli tuota vanhemmat kellopatentit ovat aivan vapaata riistaa. Kellon tekniikan täytyy siis olla 90-luvun puolelta, jotta se nauttisi enää patenttisuojaa.

Itse suhtaudun positiivisesti tekniikan, ideoiden ja yleisen mallin kopioimiseen. Jos kukaan ei olisi kopioinut tulta, niin pihvit syötäisiin edelleen raakana. Aivan suora design-kopio kuitenkin hieman nyppii minuakin. Toisaalta, jos alkuperäistä designia ei oikein saa fiksuun hintaan, niin miksei kopiokin sitten kelpaa. Mielellään kuitenkin näkisin variaatioita yleisestä teemasta.

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #724 : 24.02.11 - klo:17:16 »
On tuo Getat kello mielestäni nyt kuitenkin erilainen kuin Panerai, ei siis suora feikki. Kellotaulun numeroista ei ole yritetty tehdä ihan samanalsia, tuo teksti on myös yläpuolella kun paneraissa se on alapuolella ja yläpuolella lukee taas Luminor Panerai. Tuota Getattia saa myös kokonaan ilman tekstiä.

Niin-no Paneraihan haastoi alkuperäisen MM:n valmistajan muutama vuosi sitten oikeuteen ja lopputuloksena oli, että patentteja ja mallisuojia oltiin rikottu. Tämän jälkeen MM:ää ei juuri näkynyt, kunnes Getat alkoi valmistaa sitä uudestaan. Ylipäätään pahin MM kuume oli tuossa kaksi kolmevuotta sitten, tällöin valmistettiin paljon muitakin Panerai-"homageja" jotka yhtäkkiä hävisivät johonkin. MM siis nimenomaan todettiin feikiksi. Touhun seurauksena esimerkiksi WatchUSeek-foorumilla (isoin kellofoorumi) kiellettiin MM:stä puhuminen ja siihen liittyvien kuvien postaaminen. Nyttemmin tilanne lienee rauhoittunut, joskin edelleen MM:a pidetään säälittävänä kopiona.

Vahinko, MM on nimittäin kopioiksi rikollisen hyvä. Erityisesti Unitas-replica koneella.  Itse en vain viitsi enää Paneraita ostaa sillä MM teki siitä maailman toiseksi kopioiduimman kellomerkin.

Jami

  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3433
    • Profiili
    • Kuusikorpi.fi
Vs: Kellot
« Vastaus #725 : 24.02.11 - klo:17:18 »
Se MM mikä todetiin oikeudessa feikiksi ei kuitenkaan käsittääkseni ollut vastaava kuin mitä taas Getat valmistaa? Olisko se ollut kuitenkin tarkempi kopio alkuperäisestä Paneraista?

Itse ajattelin feikiksi oikeastaan vain sellaisen joka väittää olevansa jotakin muuta. Eli Rolexin ja Omegan kopioita on paljon jotka on hyvin identtisiä alkuperäisien kanssa. Mielestäni tuo Getat ei esim koita väittää olevansa Panerai, vaikka siitä onkin kopioitu idea. Sellasiakin feikkejä on markkinoilla jotka on vaikea tunnistaa feikiksi, on alkuperäisiä logoja ja tekstejä myöden kaikki kellossa.
« Viimeksi muokattu: 24.02.11 - klo:17:22 kirjoittanut Jami »
Rakkaudella maalta: http://www.kuusikorpi.fi

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #726 : 24.02.11 - klo:17:36 »
Niin-no Paneraihan haastoi alkuperäisen MM:n valmistajan muutama vuosi sitten oikeuteen ja lopputuloksena oli, että patentteja ja mallisuojia oltiin rikottu.

Patenttien ja mallisuojien pitää sitten olla 90-luvun puolelta.

En heti löytänyt juttua tuosta tuomioista, mutta luulen, että kyse oli tavaramerkkirikkomuksesta. Panerain nupin suojan mjuoto nimittäin nauttii tavaramerkkisuojaa vuodesta 2000 alkaen. Nupin suojan saa siis toteuttaa kuka tahansa, mutta ei samanmuotoisena, koska Panerain mukaan suojan muodolla ei ole mitään toiminnallista merkitystä.

KMS

  • Kisälli
  • Viestejä: 1
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #727 : 27.02.11 - klo:15:51 »
Mistäköhän Helsingistä löytäisi windereita (ja millä ihmeen suomenkielisellä nimikkeellä noita edes kannattaisi etsiä)? Netti on noita pullollaan, mutta aika lailla sika säkissä -meiningillä joutuisi sieltä tilamaan, varsinkin kun aikaisempaa kokemusta ei tuollaisesta ole, tarvetta kyllä jo pitkäänkin.

mikmu

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 383
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #728 : 27.02.11 - klo:16:09 »
Mistäköhän Helsingistä löytäisi windereita (ja millä ihmeen suomenkielisellä nimikkeellä noita edes kannattaisi etsiä)? Netti on noita pullollaan, mutta aika lailla sika säkissä -meiningillä joutuisi sieltä tilamaan, varsinkin kun aikaisempaa kokemusta ei tuollaisesta ole, tarvetta kyllä jo pitkäänkin.

Keinoranne ja Kellonosista ainakin löytyy http://www.kellonosat.fi/uusi2/index.php?tuoteryhma=17

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #729 : 27.02.11 - klo:16:29 »
Olen kuullut niitä kutsuttavan myös vetolaatikoiksi.
Suositellaan täysraittiutta.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #730 : 27.02.11 - klo:19:15 »
Helsingin keskustan liikkeistä. Hinnat ovat kyllä "kohdallaan".
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #731 : 27.02.11 - klo:23:19 »
Se MM mikä todetiin oikeudessa feikiksi ei kuitenkaan käsittääkseni ollut vastaava kuin mitä taas Getat valmistaa? Olisko se ollut kuitenkin tarkempi kopio alkuperäisestä Paneraista?

Itse ajattelin feikiksi oikeastaan vain sellaisen joka väittää olevansa jotakin muuta. Eli Rolexin ja Omegan kopioita on paljon jotka on hyvin identtisiä alkuperäisien kanssa. Mielestäni tuo Getat ei esim koita väittää olevansa Panerai, vaikka siitä onkin kopioitu idea. Sellasiakin feikkejä on markkinoilla jotka on vaikea tunnistaa feikiksi, on alkuperäisiä logoja ja tekstejä myöden kaikki kellossa.

Noo... miten sen nyt ottaa :) totuuden nimissä eroa on edelleen hyvin vähän vähän. MM:n kohdalla "feikki-tuomiota" puoltaa se, että jo sanoina nuo viittaavat Paneraihin, toisin kuin esim Steinhartin kohdalla, jonka Rolex homeaget ovat jossakin määrin "rehellisiä".

Jokainen saa tehdä itse päätelmänsä mikä on feikkiä ja mikä ei. Omalta kohdaltani voin sanoa, että ennen kuin aloin ostaa arvokelloja, katselin montaa homagea hieman osto-aikeissa ja koitin perustella itselleni että eivät ne mitään kopiota ole. Tällä hetkellä kaikki IWC ja Breitling homaget kuitenkin miellän ennemmin feikiksi. Niinpä se ajatuksen juoksu tuppaa muuttumaan. Toisaalta taas "homaget" ovat siinä mielessä hyviä, että jos ison ostopäätöksen teko askarruutaa, niin voi ainakin kokeilla edullisemmin miltä tietyntyylinen kello tuntuisi :).

clay

  • Kisälli
  • Viestejä: 37
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #732 : 04.03.11 - klo:22:06 »
Uusimmassa Kauppalehden Optiossa oli Maurice Lacroix'n toimitusjohtajan aukeaman mittainen haastattelu. Jutussa kerrottiin muun muassa miten merkki on noin kymmenessä vuodessa vaihtanut painopisteensä kvartsikelloista parin tuhannen euron hintaisiin mekaanisiin ja miten kellobisnes on taas elpymään päin.

Ei mikään mullistava haastattelu, mutta pistin tänne vinkkauksen ihan siltä varalta, että jotain sattuu merkki enemmän kiinnostamaan.

Kallisti

  • Kisälli
  • Viestejä: 39
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #733 : 07.03.11 - klo:23:43 »
Kerta täällä on jo pitkä keskustelu kelloista ajattelin tiputtaa muutaman kuvan näkyville :)









Osa kuvista jo auttamatta vanhoja ja kellot ovat käyneet läpi muodonmuutoksia, joko rannekkeet vaihtuneet, kulumaa tullut tai muuten ulkoasu elänyt.

Kuvia voisi laittaa tietysti vielä vaikka kuinka :) Vaikka kovasti olenkin saanut kelloja pois jo myytyä. Nykyisin tulee lähinnä käytettyä paria ja GP on varattu puku/juhla kelloksi jota ei muutoin viitsi ranteessa pitää, sitä paitsi kulta ei ole ikinä oikein ranteeseen istunut. Myisin pois, mutta lahjoja ei saa myydä :) Ja noista kelloista S.U.F matkasi takasin Sarpanevan hellään huomaan noin puolen vuoden ranteessa keikkumisen jälkeen (test-drive).

J-ma

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 185
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #734 : 08.03.11 - klo:15:10 »
Annatko vähän tarkempia tietoja ensimmäisestä ja viimeisestä? Vanhat silmät eivät enää näe kovin tarkasti. Kiitos!