Kirjoittaja Aihe: Kellot  (Luettu 2278428 kertaa)

Miguel

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 687
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #645 : 28.01.11 - klo:23:04 »
Koneiston rasvat haihtuvat hitaasti

Käsittääkseni rasvat eivät haihdu "kuin tuhka tuuleen", sen sijaan ne kovettuvat. Pikeentyvät taitaa olla korrekti termi, mutta en ole ihan varma. Tänään juuri korjasin yhden tuulettimen moottorin, akseli oli päässyt löystymään ja laakereiden vaseliinit olivat kuivuneet aivan karstaksi. Putsaus, uusintarasvaus ja kiristys tekivät tehtävänsä ja alkuperäinen vm.52 seinätuuletin on jälleen kasassa. Korjaaminen on kivaa!

vemuli

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 290
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #646 : 29.01.11 - klo:00:03 »
Sinänsä edullisemmanpään IWC:t voi kyllä osata huoltaa kuka vain, sillä perus ETA-laitehan niissä on pohjana...

Tosin IWC:n modifioima ja viimeistelemä. Tuo mainitsemasi perus ETA-koneisto on varsin laadukas ja siksi sellainen löytyy monista ns. "paremmistakin merkeistä". Itseasiassa monikaan koneisto ei kykene tarkkudessa ja kestävyydessä samaan kuin ETA 2892 variaatioineen. Ei häpeä edes Rolexin cal. 3135 mestariteosta.

http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #647 : 29.01.11 - klo:10:41 »
Sinänsä edullisemmanpään IWC:t voi kyllä osata huoltaa kuka vain, sillä perus ETA-laitehan niissä on pohjana...

Tosin IWC:n modifioima ja viimeistelemä. Tuo mainitsemasi perus ETA-koneisto on varsin laadukas ja siksi sellainen löytyy monista ns. "paremmistakin merkeistä". Itseasiassa monikaan koneisto ei kykene tarkkudessa ja kestävyydessä samaan kuin ETA 2892 variaatioineen. Ei häpeä edes Rolexin cal. 3135 mestariteosta.

http://www.chronometrie.com/eta2892/eta2892.html

No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #648 : 29.01.11 - klo:10:44 »
Niin, no jos olisi joku kelloseppä jonka tuntisin ja tietäisin hyväksi niin ehkä. Silloinkin tilanne on kuitenkin se ettei IWC:n varaosia ole saatavilla, enkä ainakaan itse halua kellooni mitään standardi-osia, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Toisekseen tuo 400-500e huolto ei loppujen lopuksi ole kovinkaan paha kun miettii että koko koneisto puretaan, öljytään oikein (eli ei mitään sinneppäin yhtä öljyä, jonkalaisen "huollon" saa satasalle mistä vaan), pestään, kiillotetaan ja vaihdetaan lasi. Okei, on siinä brändilisää ehkä 20-30%, mutta toisaalta tietääpähän että homma on tehty oikein ja oikeilla kamoilla. Niinpä tämä ei ihan mene samaan sarjaan kuin tuo autohuolto-esimerkki.  

Tuossa on ihan täysi järki siinä mielessä, että IWC:n kello pitää ehdottomasti huollattaa aidoilla IWC:n osilla. Siinähän lähtee koko idea prestiisikellosta, jos siihen hankkii standardiosia kustomoitujen sekaan.

400-500 euroa huollosta on toki paljon rahaa, mutta toisaalta suuri osa hinnasta siirtyy suoraan kellon arvoon ja lisäksi raha menee arvokkaan käsityöperinteen ja kellonvalmistamisen tukemiseen.

Itselläni on hyvät kokemukset eräästä lontoolaisesta eläkeläiskellosepästä, joka huollattaa muutamalla kympillä kellon kuin kellon jos siinä ei ole mitään kovin erikoista. Varaosista saa tietenkin maksaa, mutta kymmenien vuosien osien hankinnasta saadun kokemuksen ansiosta osien hinta on ihan muuta kuin merkkihuollon kautta. Tosin huollattamieni kellojen hinnat ovat kolminumeroisia eikä siis IWC:n hintaluokassa, mutta esimerkiksi pelkkä puhdistus- ja voiteluhuolto on mielestäni aika tarpeetonta teettää joka kerta merkkihuollolla, jos ei huollata myyntiä varten.

Halukkuus huollosta maksamiseen riippuu tietenkin myös kellojen määrästä. Jos omistaa 10 arvokelloa, menisi niihin helposti 10 000 euroa vuosikymmenessä merkkihuoltoihin jos ne huollattaa kaksi kertaa vuosikymmenessä.

Olet toki oikeassa veli tuc. Silti väittäisin, että samantasoinen huolto samoilla osilla ei ole niin hirveästi edullisempi jos sen muualla tekee. Pelktä varaosat maksavat hunajaa, kellon purkuun ja kausekseen menee aikaa  jne. Mutta olet oikeassa, kannattaa harkita kuinka usein kellonsa haluaa huoltaa ja toimia sen mukaan.

werther

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 124
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #649 : 29.01.11 - klo:10:51 »
Koneiston rasvat haihtuvat hitaasti
Käsittääkseni rasvat eivät haihdu "kuin tuhka tuuleen", sen sijaan ne kovettuvat.
Näin se taitaa olla. Yleisradion Tekniikan taustapeili -ohjelmassa oli taannoin haastattelussa Helsinkiläinen kelloseppä (nimi unohtunut), joka varoitti omatoimisen öljyilyn vaaroista. Ompelukoneöljy on tyypillinen tuote, jota kätevä tee se itse-mies ruikkii kelloonsa ja joka sitten kovettuu ajan myötä. Hiljalleen kovettuva öljy alkaa vaurioittaa ensin sellaisia osia joissa pehmeämpi metalli on liikkuvissa osissa kosketuksissa kovemman metallin kanssa.

vemuli

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 290
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #650 : 29.01.11 - klo:16:51 »
No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)

Näin varmasti on.

Tuo ETA/Valjoux cal.7750 on legenda omassa sarjassaan. Sama koneisto löytyy myös monista muista eri premium merkeistä.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #651 : 29.01.11 - klo:17:23 »
Kyllä minä veisin kaikki ETA-koneiston tai sen variantit (mm. IWC) omaavat kellot ihan tavalliselle kellosepälle. Huollon hinta on vain noin 100€ vs. merkkihuollon 400-500€. Oma seppäni sanoi, että Rolexienkin huolto sujuu mallikkaasti, sillä Rolex myy osiaan nykyään myös merkkihuoltojen ulkopuolelle.

Halpaa automaattia etsivälle voisin myös suositella Certinaa, tässä mustana:

"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #652 : 29.01.11 - klo:17:30 »
Onkos sinulla, vhild, suositella jotakin hyvää kelloseppää Rolexin huoltoon.
Suositellaan täysraittiutta.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #653 : 29.01.11 - klo:19:12 »
Sanotaan nyt näin, etten ole vielä Rolexejani huoltanut, mutta kun sen aika tulee, vien ne joko Korkeavuorenkadulle Helsingin Kellomestareille tai sitten Sepän Viisariin, jolla on kuulemma hyvä huoltaja.
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #654 : 29.01.11 - klo:19:57 »
No ei, mutta tarkoitinkin, että tunnettuu koneistoon löytyy enemmän huoltajia kuin täysin spesiaalikamaan. IWC:n 7750 taitaa olla sitten omassa sarjassaan :)

Näin varmasti on.

Tuo ETA/Valjoux cal.7750 on legenda omassa sarjassaan. Sama koneisto löytyy myös monista muista eri premium merkeistä.
Niin, siis tuohon iwc modista on tosiaan poistettu taulu ja muutettu kronojen järjestystä. Siksi sanoin että se on omassa sarjassaan, varmasti kaikkein "heavyin" modifikaatio mitä valmiskoneisiin tehdään.


Kyllä minä veisin kaikki ETA-koneiston tai sen variantit (mm. IWC) omaavat kellot ihan tavalliselle kellosepälle. Huollon hinta on vain noin 100€ vs. merkkihuollon 400-500€. Oma seppäni sanoi, että Rolexienkin huolto sujuu mallikkaasti, sillä Rolex myy osiaan nykyään myös merkkihuoltojen ulkopuolelle.

Tuota, oikaisen nyt tätä kerta yllä annettu neuvo on hyvin kyseenalainen.

100e "perushuollolla" saa kellosepältä kyllä koneiston öljyämisen ja paineen tarkastuksen sekä rukkauksen. Tämä on vähän niikuin vaihtaisi moottorin öljyt autosta. "Merkkihuolto 400-500e" on kuitenkin täysin toinen asia.

Tällä merkkihuololla koneisto puretaan todella täysin osiin, kaikki putsataan, vanhat öljyt poistetaan ja uudet lisätään. Oikeaoppiseen koneen öljyämiseen käytetään 5-7 erilaista öljyä koneistosta riippuen, perus satasella tätä ei saa. Tämän lisäksi kellon kuori ja rannekke ultraääni-pestään, kuori kiillotetaan, lasi (myös safiiri vaikkei naarmuja olisi, merkkilaskin hinta yksittäin 50-100e)  vaihdetaan, kello rukataan ja säädetään yleensä kaikkiin asentoihin toimiviksi, tarvittaessa vielä kuluneita osia vaihdetaan (joita et saa peruskellosepältä).

Näitä kahta huoltoa ei siis pitäisi ruveta vertailemaan tai pitämään edes vaihtoehtoina toisilleen. Uutta kelloa ei välttämättä tarvitse/kannata huollattaa merkkihuollossa heti vaan esim 10-15v voi olla täysin riittävä jos välillä tekee noita satasen välihuoltoja. Noissa merkkihuolloissa  kello käydään siis täysin läpi ja vastaa käytännössä uutta tullessaan takaisin. Kaiken tämän merkkihuollon touhun voi tehdä tottakai ihan kuka vaan seppä tilaten varaosat valmistajalta. Tälläiset huollot ovat kuitenkin pääsääntöisesti kalliimpia kuin merkkien huollot, jotuen mm. merkkien ottamasta varaosahinnasta ja yksinkertaisesti siitä, että tuohon menee aikaa oikeasti aika paljon, etenkin jossei työtä voi tehdä samaan aikaan useamman kellon kanssa ja ilman aikaisempaa tuntemusta kyseisestä mallista.

Jokainen siis tietysti käyttää omaa harkintaa huoltojuttujen kanssa. Ei kuitenkaan todellakaan kannata tuudittautua 100e vs 500e vaihtoehtoasetteluun kun palvelu on täysin eri.

supera

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1084
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #655 : 29.01.11 - klo:20:15 »
+1
Off. James 'Jimmy' McNulty: You know what they call a guy who pays that much attention to his clothes, don't you?

Det. William 'Bunk' Moreland: A grown-up.

vhild

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 730
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #656 : 29.01.11 - klo:20:22 »
Kyllä minun seppäni ainakin on purkanut ensin kellot atomeiksi ja sitten putsannut ja öljynnyt osat kuten asiaan kuuluu. Tämän jälkeen kelloa on pidetty viikko sisällä ja tarkkailtu miten se kulkee. Safiirin vaihto ja kuoren kiillotus kuulostavat turhilta toimenpiteiltä, ainakin minulle. Huomautettakoon, että minä huollatan vain ns. pukukelloja, joissa tiivistykset, paineistukset ym. eivät ole kriittisiä. Jos käyttää vaikka Seamasteria ja vielä kosteissa olosuhteissa, voi merkkihuolto hyvinkin olla valiidi vaihtoehto.
"I, Sir, am an Englishman, and upon whatever ground I am standing, that ground by the Grace of God IS England."

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #657 : 29.01.11 - klo:20:54 »
Miksi vaihtaa virheetön safiirilasi?
Suositellaan täysraittiutta.

joekok

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 482
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #658 : 29.01.11 - klo:23:24 »
Miksi vaihtaa virheetön safiirilasi?

Maalaisjärjellä ajatellen siinä ei tietyi mitään järkeä olekkaan, mutta se nyt kuuluu näihin hoito-ohjelmiin. Siksi juuri huollattamisessa on syytä käyttää harkintaa ja mietitä mitä tekee.


Miguel

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 687
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #659 : 31.01.11 - klo:17:14 »
Stop the press.

Kellohanke on pantu toistaiseksi jäihin. Syy? Alkoi arveluttamaan arkikäytössä ollut Tissotini, kello on isoisän peruja ja ryhdyin pohtimaan, että näinköhän kello on aito? Päätin ottaa asiasta selvää, ja samalla nappasin mukaan lipastossa olleen toisen, Zenith-merkkisen, perintökellon.

Yllätys olikin suuri kun kelloseppä sanoi molempien olevan aitoja sveitsiläisiä mekaanisia tiukuja. Zenith on mallia "caliber 40" ja ilmeisesti 50-60 luvulta. Kelloseppä ei osannut arvioida hintaa, eikä se minua loppupeleissä kiinnostanutkaan. Huolto on kuulemma satasen pintaan, joten jätin kellon huollettavaksi.

Tissottia yritin netistä etsiä, mutta vastaavaa ei löydy mistään. Laitan kuvat tänne jos joku vaikka tunnistaisi edes vuosikymmenen miltä kello saattaa olla.