Kirjoittaja Aihe: Kellot  (Luettu 2293093 kertaa)

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4245 : 03.02.17 - klo:17:54 »
Viitisentoista vuotta sitten eräässä kelloforumissa julkaistiin alan tunnetun harrastajan tekemä analyysi silloisesta Explorer-mallista. Arikkelissa osoitettiin tarkoilla kuvilla selventäen, että varsinkin koneisto ja metalliranneke olivat hintaluokassaan varsin vaatimatonta tasoa. Tämä oli liikaa Rolex-fanipoikien psyykkeelle.

Tässähän itse asiassa kävi niin, että Explorer ja sen koneisto olivat aivan normikauraa hintaluokkaansa. Arvostelijalla oli omana lähtökohtanaan Patek-tason viimeistely ja siihen ei toki ylletty. Ihan sama lopputulos tulisi nykypäivän kelloja analysoimalla - Rolexin koneisto on työkaluviimeistelyllä.

Oma kokemukseni näistä brändeistä on, että mielikuvat vaihtelevat kovasti ja käytännössä niillä ei ole mitään merkitystä. Erittäin harva nimittäin tunnistaa ranteessasi olevan kellon ja todella omituisessa asennossa pitää olla jotta sen taulusta pääsisi tekstejä lukemaan.

Omassa ranteessa on tänään Zenith ja tuo merkki herättää itselläni hyviä fiiliksiä.

sika

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4246 : 03.02.17 - klo:19:35 »
Arvostelijalla oli omana lähtökohtanaan Patek-tason viimeistely ja siihen ei toki ylletty.

Jos luet artikkelin, johon laitoin linkin hieman ylempänä tässä ketjussa, huomaat, että arvostelija ei suinkaan verrannut Rolexin viimeistelyä Patekiin, vaan verrokkina oli IWC MK XII. Tämä siksi, että Odets oli kirjoittanut arvostelun ja artikkeleita MK XII:stä, joten hänellä oli siitä hyvä tietämys ja mahdollisuus käyttää siitä otettuja kuvia vertailukohtana.

Tuo Patekiin vertaaminen on konspiraatioteoria, jota Rolex-fanipojat ovat epätoivoisesti viljelleet netissä vuosikausia, koska he eivät yksinkertaisesti kestäneet totuutta.

sika

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4247 : 03.02.17 - klo:19:48 »
Oma kokemukseni näistä brändeistä on, että mielikuvat vaihtelevat kovasti ja käytännössä niillä ei ole mitään merkitystä. Erittäin harva nimittäin tunnistaa ranteessasi olevan kellon ja todella omituisessa asennossa pitää olla jotta sen taulusta pääsisi tekstejä lukemaan.

Itselleni sillä ei ole juurikaan merkitystä, tunnistavatko muut kelloni ja mikä mielikuva heillä on brändistä. Sen sijaan sillä on jonkin verran merkitystä, mitä mieltä itse olen brändistä.

villek

  • Kisälli
  • Viestejä: 7
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4248 : 03.02.17 - klo:20:13 »
Huomiona tuohon riisteistä viisteiden reunoissa valittamiseen. Noita löytyy kyllä myös paremman luokan kelloista, IWC:stä Patekiin asti. Se riippuu usein viimeistelytyylistä, että millainen hious, missä kunnossa juuri sen tekohetkellä työkalu on ollut jne. Ei se sen enempää kerro laadusta, ellei puhuta kelloista joissa jokainen pinta käydään läpi manuaalisesti puutikun kanssa. Voin myös paljastaa, ettei sitä tehdä edes Patekin edullisempien mallien kohdalla. Saman kaltaisia jälkiä pääsee läpi esim. Langella laadunvalvonnasta, vaikka ne periaatteessa pitäisi olla käyty läpi esikasausvaiheissa. Tämän tiedon voin antaa ihan omakohtaisen kokemuksen varmuudella.

Erilaista, eri tasoista, viimeistelyjälkeä mikroskoopin alta löytää koneistoista, kun vain etsii.

Ja tänä päivänähän esim. Explorer on täysin eri kello. Eri kuori, eri ranneke, eri koneisto. Viimeistely toki on sellaista millaisena se automaatiokoneesta ulos tulee.

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4249 : 03.02.17 - klo:21:50 »
Arvostelijalla oli omana lähtökohtanaan Patek-tason viimeistely ja siihen ei toki ylletty.

Jos luet artikkelin, johon laitoin linkin hieman ylempänä tässä ketjussa, huomaat, että arvostelija ei suinkaan verrannut Rolexin viimeistelyä Patekiin, vaan verrokkina oli IWC MK XII. Tämä siksi, että Odets oli kirjoittanut arvostelun ja artikkeleita MK XII:stä, joten hänellä oli siitä hyvä tietämys ja mahdollisuus käyttää siitä otettuja kuvia vertailukohtana.

Tuo Patekiin vertaaminen on konspiraatioteoria, jota Rolex-fanipojat ovat epätoivoisesti viljelleet netissä vuosikausia, koska he eivät yksinkertaisesti kestäneet totuutta.

Siitä on tosiaan noin 15 vuotta kun tuon jutun ensimmäistä kertaa luin ja seurasin TimeZonella siitä noussutta keskustelua. Asia on varmaan kokonaisuudessaan käsitelty loppuun. ;)

Calle_H

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 108
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4250 : 03.02.17 - klo:21:58 »
Tuo viime päivien keskustelu huolloista onkin oikein hyvä pointti. Jatkan aiheesta yleisesti; onko huollon saaminen siis kaiken kaikkiaan Suomessa haastavaa esim. Breitlingiin, Hublotiin, IWC:hen tai JLC:hen? Tudorin luulisi onnistuvan, koska saman konsernin lippulaivalle tuntuu olevan huoltoa tarjolla aika helpolla.

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4251 : 03.02.17 - klo:23:19 »
Taitaa olla paikallaan postata rannekuva.


Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4252 : 04.02.17 - klo:09:42 »
^ On tuo El Primeron kellotaulu ihan mielettömän hieno. Silloin kun IWC:tä ostattelin, niin El Primero oli hyvin varteenotettava vaihtoehto tuon todella hienon ja tyylikkään ulkoasunsa puolesta. Sillä kertaa IWC:n käsinvedettävä koneisto, rattrapante- komplikaatio ja harvinaisuus Suomessa menivät kuitenkin lopulta varsin kirkkaasti kaikkien muiden vaihtoehtojen ohi. Jos olisin samaa hankintaa tekemässä nyt, niin kilpailu Portuguesen ja El Primeron välillä olisi vieläkin tiukempi, sillä nythän tähän uusimpaan El Primeron Classic Cars- malliiin on vihdoin ja viimein korjattu tuo pikkuinen lapsus kronografin minuuttilaskurin suhteen. (en tiedä onko palautteella ollut jotain vaikutusta asiaan, mutta siitähän on annettu Zenithille todella paljon asiakaspalautetta, mm. itse mukaan luettuna)
« Viimeksi muokattu: 04.02.17 - klo:10:00 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

sika

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4253 : 04.02.17 - klo:16:10 »
^Palaute on tainnut mennä vain osittain perille. Näissä 36000 vph uutuuksissa tuo lapsus on taas mukana ;)

Nuo näyttävät kuitenkin hemmetin hienoilta ja minun täytyy ponnistella malttaakseni mieleni...

Tuo minuuttilaskurin osittainen piiloutuminen on kieltämättä puhtaasti toiminnallisuuden kannalta väärä design-päätös - tietoinen "beauty-before-brains" priorisointi. Huomioin sen itsekin kun aikanaan hankin oman Striking 10th LTE:ni. Kello kuitenkin vastasi muuten niin hyvin sitä, mitä hain, että ostopäätös oli lopulta helppo.


BTW, IWC on hiljattain julkaissut kolme uutta boutique-only versiota 3712:sta. Toivon hartaasti, että se ennakoi tämän mallin laajempaa uudelleenjulkaisua. Hyvännäköisistä rattrapante-chronoista ei ole markkinoilla liikaa tarjontaa.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4254 : 04.02.17 - klo:16:46 »
^ No, on ne sentään yhden mallin tehneet asiakkaiden mieliksi ;D
 Itse kieltämättä olen sen verran ahdasmielinen, että tuo El Primero- mallien kronon osittainen "rampauttaminen" tökkäsee pikkuisen joka kerta, olipa se kuinka hyvännäköinen kello tahansa. Mutta se mainitsemani Classic Cars- malli on paha paikka. Ei parane ajatella asiaa jottei ala liikaa kuumottelemaan..
Muutenhan esim. Striking 10th on niin ikään huikea ja mukavan erilainen krono. Ei löydy vastaavaa ominaisuutta ihan jokaisesta kronosta.

Joo, ei ole rattrapanteja muutenkaan liikaa, varsinkaan tuossa vanhan 3712:en hintaluokassa, puhumattakaan vanhemmista Spitfire doppeleista. (nehän on ko. ominaisuus huomioiden suorastaan "edullisia" jos nyt tuollaista sanaa voidaan yleensä tässä kohtaa käyttää) Taitaa tämän hetkiset markkinoilla olevat uudet splittikronot ja rattrapantet olla yli kymppitonnin aikarautoja? Toki onneksi käytettyjen markkinat on kohtalaiset niissäkin.

« Viimeksi muokattu: 05.02.17 - klo:14:27 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4255 : 04.02.17 - klo:17:10 »
Joo, kronotauluissa on kyllä menty visuaalisuus edellä - siinä mielessä ihan oikea ratkaisu, että minusta tämä näyttää paremmalta kuin vaikka A386:n järjestely. Minulle tämä original-malli oli siinä mielessä ainoa vaihtoehto, että tämä 38mm koko sopii juuri elkä melkein ranteeseen. Tänä päivänä kun kronot on muuten järjestäen järjettömän kokoisia. Joillekin myös tuo päivämäärä 4:30:ssa tökkii, mutta omalla kohdallani esmes Daytonan pudotti pois juuri päivyrin puute.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4256 : 04.02.17 - klo:18:48 »
Joo, kronotauluissa on kyllä menty visuaalisuus edellä - siinä mielessä ihan oikea ratkaisu, että minusta tämä näyttää paremmalta kuin vaikka A386:n järjestely. Minulle tämä original-malli oli siinä mielessä ainoa vaihtoehto, että tämä 38mm koko sopii juuri elkä melkein ranteeseen. Tänä päivänä kun kronot on muuten järjestäen järjettömän kokoisia. Joillekin myös tuo päivämäärä 4:30:ssa tökkii, mutta omalla kohdallani esmes Daytonan pudotti pois juuri päivyrin puute.

Tuo on kyllä aivan totta, sillä nykyisen El Primeron kellotaulu on yksi upeimmista koskaan näkemistäni.

Ja älä muuta sano! Yhdessä vaiheessa alkoi pahasti näyttämään siltä, että pienimmätkin uudet kronot olivat vähintään 42 millisiä eikä yläraja meinannut tulla vastaan. Onneksi se pahin "teelautasbuumi" on tainnut edes hieman tasaantua. Itselle 42mm alkaa olemaan maksimi.

Tuossa päivyriasiassa tuntuu niin ikään olevan mieltymyksiä yhtä paljon kuin on käyttäjiäkin.. Itse taas pidän kronosta kokonaan ilman päivyriä, vaikkakin yksi päivyrillinen krono on lähes päivittäisessä käytössä. (ehkäpä juuri siksi se onkin useimmin ranteessa ja Portugalilainen ns. "viikonloppukronona")
« Viimeksi muokattu: 04.02.17 - klo:19:08 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

chr

  • Eleganssin esitaistelija
  • ***
  • Viestejä: 419
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4257 : 04.02.17 - klo:22:23 »
Minulla oli loppusuoralla toisena vaihtoehtona Blancpain Leman Flyback, joka on myös päivyrillinen 38mm krono. Ranneke ehkä parempi kuin Zenithin, mutta lopulta Zenithin kellotaulu voitti - en ole niin numeroiden ystävä kellotaulussa.

Zenithiltä tuli juuri uusia retro-kronoja myös tässä 38mm koossa. Selvästi on muutekin trendi kääntynyt sinne 40mm suuntaan monella valmistajalla, ainakin niin, että uutuuksista tulee myös pienempi versio sen lautasen lisäksi.

sika

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4258 : 04.02.17 - klo:23:42 »
38mm koko yhdistettynä kokonaan näkyvillä olevaan minuuttirekisteriin näyttää rulaavan. Tsekkasin juuri chrono24:n ja sinne oli ilmestynyt Italialaisen ammattimyyjän ilmoitus, jossa tarjolla "mint"-kuntoinen Zenith A386 hintaan 17 000 €!

Pyyntihinta ei tietysti ole välttämättä myyntihinta, mutta siitä huolimatta jumal... varsinkin, kun kuvien perusteella "mint" ei tässä tapauksessa tarkoita likimainkaan neitseellistä kuntoa (ja esim. pohjassa oleva kuoren numero näyttäisi puuttuvan/hioutuneen pois).

Ostin oman A386:ni 7 vuotta sitten. Sehän alkaa vaikuttaa ihan investoinnilta :)


« Viimeksi muokattu: 04.02.17 - klo:23:51 kirjoittanut sika »

Venemies

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 208
    • Profiili
Vs: Kellot
« Vastaus #4259 : 17.02.17 - klo:20:34 »