Kirjoittaja Aihe: Mikä hifi klassiselle?  (Luettu 60498 kertaa)

Ernst, Max Ernst

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 689
  • The Hat Makes the Man
    • Profiili
Mikä hifi klassiselle?
« : 15.12.12 - klo:13:05 »
Vanha uskollinen Sonyn "erilliscombo"-tornilaiteisto jostain 80-luvulta on alkanut kuulostaa hieman vaatimattomalta, kun musiikkimaku on alkanut painottua lähes ainoastaan klassiseen musiikkiin. Jonkinlainen laitteiston päivitys alkaa olla milessä yhä useammin. En vain jaksaisi millään alkaa selvittelemään kaikkia markkinoilla nykyisin olevia vaihtoehtoja, 2.0, 2.1, 3.1, 5.1, 7.1 jne., multimedialaitteet, kotiteatterilaitteistot, surroundit, yms.

Arvostaisin suuresti, jos joku tai jotkut klassisen musiikin kuuntelijat, jotka ovat tyytyväisä laitteistoonsa, voisivat hieman kuvailla omia virityksiään ja vaikkapa hieman eritellä niiden hyviä ja huonoja puolia.

Aivan peruskysymyksenä esim.: kannattaako edelleen pitäytyä stereossa vai onko monikanavalaitteista jotain iloa klassisen kuuntelussa?

Elias

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 553
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #1 : 15.12.12 - klo:13:22 »
Stereo (2.0) on ainoa oikea musiikin kuuntelemiseen. Monikanavavehkeet voi jättää elokuvien katselemiseen.

Olen kokenut seuraavan foorumin hyödyllisenä. Kannattaa varoa kuitenkin mopon karkaamista.
http://www.hifiharrastajat.org/foorumi/forum.php
Vaatekaapin tyhjennys
Sokeet johdattaa sokeita. Ne, jotka vetää edel on vain syvemmäl skutas.

Lh

  • Yleisvalvoja
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2583
    • Profiili
    • Alpa
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #2 : 15.12.12 - klo:13:24 »
Itsellä käytössä genelec 2.1 (8020 ja 7050 subipäässä) hinta siellä 1300e tietämillä.

Kotipuolessa olohuoneessa 8040 stereo.

Monikanavalle ei.

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #3 : 15.12.12 - klo:14:04 »
Meinaatteko tosissanne, että aktiivimonitorit olisivat musiikin kuunteluun miellyttävät?

Stereovahvistimissa on vähän sama ongelma kuin CD-soittimissa, eli halvemmaksi tulee osta laite, jossa on enemmän kanavia tai joka toistaa myös DVD:t. Näistä seuraa sitten omat ongelmansa kuten vaikkapa soittimen hitaampi toiminta. Monikanavatallenteet taitaa rajoittua harvinaisiin SACD:ihin, joita ilmeisesti klassisen puolella kuitenkin julkaistaan. Rockin puolella ne tietenkin ovat uudelleen masteroituja ja tilavaikutelma rakennettu tyhjästä miksaajan mieltymysten perusteella joten ne kannattaa unohtaa.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #4 : 15.12.12 - klo:14:13 »
Stereo (2.0) on ainoa oikea musiikin kuuntelemiseen. Monikanavavehkeet voi jättää elokuvien katselemiseen.

Olen kokenut seuraavan foorumin hyödyllisenä. Kannattaa varoa kuitenkin mopon karkaamista.
http://www.hifiharrastajat.org/foorumi/forum.php

Tämän voin allekirjoittaa täysin.. Oikeasti loistava soitin ja YHDET huippulaadukkaat isot musikaaliset kajarit ja thats it... Tuohon yhtälöön jos lisää esim. subbarin, on lopputulos sama kuin laittaisi kokista huippuviskin sekaan.
VASTATUULEEN!

Lh

  • Yleisvalvoja
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2583
    • Profiili
    • Alpa
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #5 : 15.12.12 - klo:14:21 »
Kuunteluympäristö lienee Ernstillä olohuone. Tällöin Geneistä pienimmät eivät riitä. Vähintään 8040:aa siis kehiin. Noissa on ihan mukavahko alatoisto jo. Noita huonekorjattuja mallejakin kannattaa pohtia, välillä tympii kun tasainen kaiutin ei betonikuutiossa pääse oikeuksiinsa...

Itsellä kyseinen 8020/7050 setti tietokonekaiuttimina. Metrin päästä 8040 olisi jo aika överi, ja subbari toistaa vielä oktaavin alemmas.

Kämppiksellä on 8030-pari ja ajoittain kannan subipöntön sinne. Viimeksi Sibeliuksen synttäreillä.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #6 : 15.12.12 - klo:14:22 »
Meinaatteko tosissanne, että aktiivimonitorit olisivat musiikin kuunteluun miellyttävät?

Stereovahvistimissa on vähän sama ongelma kuin CD-soittimissa, eli halvemmaksi tulee osta laite, jossa on enemmän kanavia tai joka toistaa myös DVD:t. Näistä seuraa sitten omat ongelmansa kuten vaikkapa soittimen hitaampi toiminta. Monikanavatallenteet taitaa rajoittua harvinaisiin SACD:ihin, joita ilmeisesti klassisen puolella kuitenkin julkaistaan. Rockin puolella ne tietenkin ovat uudelleen masteroituja ja tilavaikutelma rakennettu tyhjästä miksaajan mieltymysten perusteella joten ne kannattaa unohtaa.

Ainakin minä meinaan.. Oletko koskaan kuullut B&O:n BeoLab Pentoja yhdistettynä esim. B&O:n 9000- sarjan laitteisiin?
VASTATUULEEN!

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #7 : 15.12.12 - klo:14:26 »
^En ole kuullut mutta yleisellä tasolla, lähes aina todetaan, että aktiivimonitorien toisto ei ole korvalle sieltä miellyttävästä päästä. Tiesit kyllä varsin hyvin, että nuo B&O:t eivät ole ns. monitorikaiuttimet. Ja jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin nimimerkki on palanut sen verran vahvasti mieleeni, että minusta et kinastelukumppania nyt saa.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #8 : 15.12.12 - klo:14:44 »
Vanha uskollinen Sonyn "erilliscombo"-tornilaiteisto jostain 80-luvulta on alkanut kuulostaa hieman vaatimattomalta, kun musiikkimaku on alkanut painottua lähes ainoastaan klassiseen musiikkiin. Jonkinlainen laitteiston päivitys alkaa olla milessä yhä useammin. En vain jaksaisi millään alkaa selvittelemään kaikkia markkinoilla nykyisin olevia vaihtoehtoja, 2.0, 2.1, 3.1, 5.1, 7.1 jne., multimedialaitteet, kotiteatterilaitteistot, surroundit, yms.

Arvostaisin suuresti, jos joku tai jotkut klassisen musiikin kuuntelijat, jotka ovat tyytyväisä laitteistoonsa, voisivat hieman kuvailla omia virityksiään ja vaikkapa hieman eritellä niiden hyviä ja huonoja puolia.

Aivan peruskysymyksenä esim.: kannattaako edelleen pitäytyä stereossa vai onko monikanavalaitteista jotain iloa klassisen kuuntelussa?

Paljon on aikoinaan puhuttu ja huhuttu, että nimenomaan nuo minullakin olevat Bang & Olufsenin BeoLab Pentat olisivat viritetty aivan erityisesti juuri klassiselle musiikille ja jazzille.. Tai siis erityisesti niitä silmällä pitäen. Klassisen musiikin osalta en osaa omakohtaisesti varmaksi sanoa, koska en ole perehtynyt klassiseen musiikkiin enkä sitä täten ole kuunnellut, mutta ainakin jazzin osalta uskallan allekirjoittaa tuon huhun/väitteen täysin. Joten tuskinpa tuo pelkkää huhupuhetta on klassisenkaan musiikin kohdalla.

Jos laitteiden aito ajattomuus, tyylikkyys, toimivuus, huollettavuus, sekä niiden arvon säilyminen ja jopa sen kasvu ovat yhtään lähellä sydäntä, tietenkään unohtamatta suorastaan uskomattoman analyyttistä ja täysin verhotonta musiikintoistoa, on B&O:n BeoCenter 9000-sarjan soittimet+Pentat vastaus. Pentoja on valmistettu niin aktiiveina (BeoLab Penta) kuin myös passiiveina. (BeoVox Penta) On oikeastaan ihan sama kummatko valitsee, sillä nuo 9000- sarjan soittimet kätkevät sisäänsä melkoisen vahvistimen.

EDIT: Haa! Muistin väärin.. Prkl. Eli kylläpä muuten vahvistin löytyy myös Beocenter 9300:sta. Se oli RIAA- korjain/vahvistin levaria varten joka tuosta mallista siis puuttuu.
« Viimeksi muokattu: 15.12.12 - klo:18:08 kirjoittanut Tumppi$ »
VASTATUULEEN!

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #9 : 15.12.12 - klo:14:46 »
^^Ilmeisesti juuri se suora toistokäyrä ja toisaalta olen ymmärtänyt noiden olevan herkempiä huonolle sijoittelulle. En minäkään varsinainen kultakorva ole mutta monitorikaiuttimia ei noin lähtökohtaisesti ole tehty niinkään musiikin kuunteluun kuin sen tekemiseen. Miellyttävyys tai hyvältä kuulostaminen ei aina kai kulje ihan käsi kädessä toiston puhtauden kanssa. Tuskin muuten kukaan käyttäisi hifilaitteistoissaan kalliita putkivahvistimia, jotka värittävät ääntä perusteellisesti mutta tekevät siitä lämpimän ja jotenkin pehmeämmän kuuloisen.

Tumppi$

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1698
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #10 : 15.12.12 - klo:14:52 »
^En ole kuullut mutta yleisellä tasolla, lähes aina todetaan, että aktiivimonitorien toisto ei ole korvalle sieltä miellyttävästä päästä. Tiesit kyllä varsin hyvin, että nuo B&O:t eivät ole ns. monitorikaiuttimet. Ja jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin nimimerkki on palanut sen verran vahvasti mieleeni, että minusta et kinastelukumppania nyt saa.

Pois se minusta, että haluaisin kinastella kenenkään kanssa. Ei, siitä ei ole tosiaankaan kyse. Otan kantaa vain sellaisiin aiheisiin joista väitän tietävänikin jotain. Sori vaan, että satuttiin samaan keskusteluun taas. Juu, ei ole Pentat monitorit, ei. (onneksi) Ymmärsin luetun siis väärin.
VASTATUULEEN!

sonswan

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 178
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #11 : 15.12.12 - klo:15:35 »
Kannattaa myös pyytää ne kaiuttimet koekuunteluun kotiin, koska huone voi radikaalisti muuttaa ainakin bassotoistoa. Myös budjetti olisi hyvä varmaan kertoa, jos meinaa saada järkeviä neuvoja. Itse päädyin muutama vuosi sitten Aurelian kaiuttimiin, esim. Amphionien ja Genelecien diskanttitoisto ("ns. puhtaus") riipi omaa korvaa, eli makuasioita nämä ovat.
Give me all the bacon and eggs you have.

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #12 : 15.12.12 - klo:16:26 »
Tuo kotona kuuntelu on hyvä ajatus.

Opiskelukaverin kanssa aikoinaan noudettiin liikkeistä kuutisen paria esivalittuja hyllykaiuttimia ja kuunneltiin niitä sitten vuoron perään erilaisilla testikappaleilla ja musiikkilajeilla. Lopulta erottui aika helpostikin kaksi suosikkia, joista sitten toinen valikoitui matalemmalle ulottuvan toistonsa ansiosta.

Melkoinen urakka tietysti niitä useampia raahailla, mutta maksaa kyllä vaivan, jos aikoo hieman enemmän sijoittaa. Kuitenkin parhaimmillaan hyvinkin pitkäikäisiä hankintoja.
Keep Calm and Carry On.

Constant

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 51
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #13 : 15.12.12 - klo:16:43 »
Arvostaisin suuresti, jos joku tai jotkut klassisen musiikin kuuntelijat, jotka ovat tyytyväisä laitteistoonsa, voisivat hieman kuvailla omia virityksiään ja vaikkapa hieman eritellä niiden hyviä ja huonoja puolia.

Erittäin hyviä neuvoja ilmassa. Suosittelen myös ehdottomasti pitäytymään stereossa ja koekuuntelemaan settiä kotona. Mielestäni setin valinnassa ei ole kuitenkaan suurin kysymys siinä, mitä kuuntelee. Hyvässä setissä laadukas levy soi hyvin. Oli se sitten klassista tai poppia.

Henkilökohtaisesti en voi suosittella aktiivikaiuttimia varsinkaan klassisen musiikin kuunteluun. Toki järjestelmä on helppo ja tuottaa säällisen soinnin erittäin pienellä vaivalla. Mielestäni toistosta puuttuu auktoriteettia ja helppoutta. Sointi on usein kylläkin tarkkaa, mutta hyvinkin latteaa ja väkinäistä. Ja kyllä Tumppi, myös Pentat on tutut ja muutaman kuukauden kuuntelussakin olleet. Ei lämmittänyt. Mutta kuten aiemmista viesteistä ilmenee, on myös tyytyväisiä aktiivi-ihmisiä, joten jos mahdollisuus on, kannattanee myös aktiivikaiuttimet ottaa kotiin testikierrokselle. Toiminee varmasti loistavasti esimerkiksi television kaiuttimina tai työhuoneessa.

Oma opiskelijaviritys: liuskekiviset Fischer & Fischerit (SN 160)  ja vahvistimena pumppaa NADi (L54). Hyvänä puolena: tarkkuus, dynaamisuus, hyvä stereokuva ja kontrolli. Lisäksi kivipaasia on ihan kiva myös katsella. Huonona puolena: hienoinen korostus keskialueella, pieni laimeus nykyisessä, avarassa pohjaratkaisussa. Tai sitten vaan haluan kuulla päivitystarpeen.

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mikä hifi klassiselle?
« Vastaus #14 : 15.12.12 - klo:17:24 »
Oma settini on jo pian parikymmenvuotiaat NAD 3100 -vahvistin, Yamahan cd-soitin ja keskikokoiset Dalin 102 -kaksitiekaiuttimet, joihin olen kaikkiin edelleen erittäin tyytyväinen.

Aluksi käytössä oli pienitehoisempi, 2x20W -vahvistin, mutta juuri klassisen musiikin suurella dynamiikalla tuli helposti esille tehokkaamman vahvistimen edut. Patarummun iskut yms. toistuivat selvästi luonnollisemmin myös pienemmillä kuunteluvoimakkuuksilla.

Jos nyt olisin hankkimassa laitteita musiikin kuunteluun, uskoisin että päätyisin pitkälti samanlaiseen ratkaisuun nykylaittein. Riittävän isot (alhaalle toistavat) kaksitiekaiuttimet jalustoille, cd-soitin ja suht tehokas stereovahvistin.
Keep Calm and Carry On.