Kirjoittaja Aihe: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu  (Luettu 51998 kertaa)

MrMan

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 636
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #60 : 10.12.12 - klo:18:15 »
Niissä duuneissa, joita olen hakenut, on aina ollut vaatimuksena maisterintasoinen tutkinto. Perusteluna se, että tutkinnon suorittamisen edellytyksenä on, että omaa kyvyn omaksua uusia asioita. Sama kyky voi toki olla muillakin, mutta tutkinnon katsotaan paremmin varmistavan tämän. Missään duunissa ei sen sijaan ole kuviteltu, että koulun penkiltä  tulisi valmis tekijä. Kaikki duunit ovat olleet yksityisellä sektorilla.

Nykyään fraasi "arvostamme ylempää korkeakoulututkintoa" on duuni-ilmoituksissa pelkästään karsimassa epävarmoja pois. Kyllä se kyky omaksua uusia asioita näkyy työhistoriassa ja saavutuksissa ilman maisterin papereitakin. Firmojen kotisivuilla kun lukee hallituksen jäsenten ansioluetteloita niin aika paljon siellä on porukkaa, jos ei nyt ihan vanhanaikaisesti kansakoulupohjalta niin kumminkin ilman mitään korkeampaa akateemista oppiarvoa. Teot puhuvat yleensä painavammpia sanoja kuin tutkinnot.  
Ahaa, herra besserwisser se näköjään osaa yleistää ja tietää asiat paremmin jokaisen vapaan työpaikan ja sen vaatimusten osalta. Ne duunit, joista puhun, edellyttivät korkeakoulututkintoa, juuri luettelemistani syistä. Ilman tutkintoa hakemus lensi roskakoriin. Capiche? Muista duuneista en väitä tietäväni.
« Viimeksi muokattu: 10.12.12 - klo:18:27 kirjoittanut MrMan »

Vestido

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 127
  • MadMen
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #61 : 10.12.12 - klo:18:15 »
Hirmu älämölö!

Mitenkähän näitä sais aikaiseksi oikeassa elämässä. Lööpit kirkuis ja palstatilaa palais.

Edit: sanallakaan en tainnut mainita Räikkösen rahoista, menestyksestä tai älykkyydestä, vaan siitä, että herra väittää olevansa sääntöjen tekijä, ei niiden noudattaja. Kukahan puolestaan Räikkösen sääntöjä sitten noudattaa? Erityisesti vaatehtimisen saralla.

Sen verran puuttuisin tähän, että minä en kyllä ole nähnyt/kuullut/lukenut Räikkösen sanoneen tai väittäneen olevansa tai edes haluavansa olla sääntöjen tekijä (tarkoittanet tällä trendsetteriä). Vastaavanlaiseen asuun voi tietämätön päätyä selaamalla seiskan.

Richard Mutt

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2025
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #62 : 10.12.12 - klo:18:18 »
On aloja, joilla ylempi korkeakoulututkinto on nykyään pakollinen, tai siis jos sitä ei ole, hakija on epäpätevä, ja laki sanoo, ettei häntä saa palkata, jos paikkaa on hakenut yksikin, jolta ylempi korkeakoulututkinto löytyy.

Dan-D

  • Vieras
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #63 : 10.12.12 - klo:18:24 »
On aloja, joilla ylempi korkeakoulututkinto on nykyään pakollinen, tai siis jos sitä ei ole, hakija on epäpätevä, ja laki sanoo, ettei häntä saa palkata, jos paikkaa on hakenut yksikin, jolta ylempi korkeakoulututkinto löytyy.

Siinäpä se. Tervemenoa terveydenhuoltoon kertomaan, kuinka näytöt riittävät vaikkei valviran laillistusta löydy. Tai vaikka lakimiehen hommiin.

Tämän keskustelun piti loppua ivyn viestiin, mutta kuudetta sivua kai viedään.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3746
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #64 : 10.12.12 - klo:18:28 »
On aloja, joilla ylempi korkeakoulututkinto on nykyään pakollinen, tai siis jos sitä ei ole, hakija on epäpätevä, ja laki sanoo, ettei häntä saa palkata, jos paikkaa on hakenut yksikin, jolta ylempi korkeakoulututkinto löytyy.


Nojaa, onhan meillä ihan lähimenneisyydestä näyttöjä siitä miten (poliittisesti) sopiva ohittaa (muodollisesti)pätevän mutta menee politikoinnin puolelle...
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3746
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #65 : 10.12.12 - klo:18:33 »
Ahaa, herra besserwisser se näköjään osaa yleistää ja tietää asiat paremmin jokaisen vapaan työpaikan ja sen vaatimusten osalta. Ne duunit, joista puhun, edellyttivät korkeakoulututkintoa, juuri luettelemistani syistä. Ilman tutkintoa hakemus lensi roskakoriin. Capiche? Muista duuneista en väitä tietäväni.

Ahistaako noin kovasti kun pitää ad hominemiin turvautua? Itse olen tehnyt duunia kohta kolmekymmentä vuotta organisaatioissa joissa saavutukset painavat tutkintoja enemmän. Toisaalta, onhan niitäkin organisaatioita joissa perinteisesti ei ura etene ellei sukunimessä ole "af" tai "von" etuliite.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

MrMan

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 636
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #66 : 10.12.12 - klo:18:42 »
Ahaa, herra besserwisser se näköjään osaa yleistää ja tietää asiat paremmin jokaisen vapaan työpaikan ja sen vaatimusten osalta. Ne duunit, joista puhun, edellyttivät korkeakoulututkintoa, juuri luettelemistani syistä. Ilman tutkintoa hakemus lensi roskakoriin. Capiche? Muista duuneista en väitä tietäväni.

Ahistaako noin kovasti kun pitää ad hominemiin turvautua? Itse olen tehnyt duunia kohta kolmekymmentä vuotta organisaatioissa joissa saavutukset painavat tutkintoja enemmän. Toisaalta, onhan niitäkin organisaatioita joissa perinteisesti ei ura etene ellei sukunimessä ole "af" tai "von" etuliite.
Ei vaan korpeaa turhanpäiväiset yleistykset kuten yllä teit.

Ja vielä selvennykseksi, työpaikan saaminen edellytti tutkintoa, uralla eteneminen on/oli sitten omista rahkeista kiinni eikä riippuvainen muista tutkinnoista. Yhdessä duunissa tosin oli selvää etua sukunimen etuliitteistä, jos sellaisia sattui omaamaan.

Gamla

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 157
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #67 : 10.12.12 - klo:18:52 »
Hirmu älämölö!

Mitenkähän näitä sais aikaiseksi oikeassa elämässä. Lööpit kirkuis ja palstatilaa palais.

Edit: sanallakaan en tainnut mainita Räikkösen rahoista, menestyksestä tai älykkyydestä, vaan siitä, että herra väittää olevansa sääntöjen tekijä, ei niiden noudattaja. Kukahan puolestaan Räikkösen sääntöjä sitten noudattaa? Erityisesti vaatehtimisen saralla.

Sen verran puuttuisin tähän, että minä en kyllä ole nähnyt/kuullut/lukenut Räikkösen sanoneen tai väittäneen olevansa tai edes haluavansa olla sääntöjen tekijä (tarkoittanet tällä trendsetteriä). Vastaavanlaiseen asuun voi tietämätön päätyä selaamalla seiskan.

Nyt voit lukea: http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo?site=ilta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_mostpopular&feed:c=is_mostpopular&feed:i=1288522688180&ref=mob-traf-talsa-1

vililikku

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 574
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #68 : 10.12.12 - klo:18:53 »
On sääli, että tällaista vastakkainasettelua on. On kuitenkin fakta, että jokaiselle työlle on kysyntää ja siten aitoa tarvetta, ja on vain luontevaa, että ihmiset erikoistuvat eri aloille. Tietysti Suomessa oman osansa tuovat julkisesti rahoitetut projektit ja koulutuspolitiikan suuri vaikutus työvoiman tarjontaan ja palkkoihin, mutta näin periaatteessa.

En siis näe minkäänlaista vastakkainasetteluja eri ammattien, kuten putkimiehen ja lakimiehen, välillä. Molempia tarvitaan.

_ a m _

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1682
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #69 : 10.12.12 - klo:19:00 »
Onhan se nyt niin, että ne todelliset trendsetterit ovat vähintään ylioppilaita:


Dan-D

  • Vieras
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #70 : 10.12.12 - klo:19:06 »
Ahaa, herra besserwisser se näköjään osaa yleistää ja tietää asiat paremmin jokaisen vapaan työpaikan ja sen vaatimusten osalta. Ne duunit, joista puhun, edellyttivät korkeakoulututkintoa, juuri luettelemistani syistä. Ilman tutkintoa hakemus lensi roskakoriin. Capiche? Muista duuneista en väitä tietäväni.

Ahistaako noin kovasti kun pitää ad hominemiin turvautua? Itse olen tehnyt duunia kohta kolmekymmentä vuotta organisaatioissa joissa saavutukset painavat tutkintoja enemmän. Toisaalta, onhan niitäkin organisaatioita joissa perinteisesti ei ura etene ellei sukunimessä ole "af" tai "von" etuliite.

Jostain kumman syystä tästä tuli heti mieleen tällainen blast from the past:

Mielenkiintoisesti oman onnensa seppyyteen uskovat noudattavat oppiaan tasan niin kauan kuin itsellä menee hyvin.
Menemättä omaan henkilökohtaiseen menneisyyteeni niin voin sanoa että pidän itseäni todisteena letkautuksesi paikkansapitämättömyydestä.

Olet ilmeisesti hyvin nuori ja kokematon, kuten myös Dan-D. Kun teille tulee yhtä paljon vuosirenkaita kuin allekirjoittaneelle niin elämä on taatusti tarjonnut sitä nurjaakin puolta. Se, miten noista selviytyy on loppuviimein omasta asenteesta kiinni. Toisille ensimmäinen astetta rankempi vastoinkäyminen (läheisen kuoleman, paha sairastuminen, työpaikan menetys yms.) pudottaa ihmisen polvilleen, toiset toteavat stoalaisesti että tämmöiset kortit tulivat tällä kertaa käteen ja näillä mennään.

"Myös uhrimentaliteettia koskeva osuus kirjoituksessasi osoittaa sen, ettet ole ikinä kokenut syrjintää."

Voi tuota nuoruuden itsesäälissä vellovaa weltschmertziä! Ihan tulee sedälle tippa silmään. Jokainen meistä kokee omasta mielestään syrjintää päivittäin jos ottaa sen asenteen. Jokainen meistä kuuluu johonkin vähemmistöön ja jokainen voi kokea olevansa etuoikeutettujen sisäpiirin ulkopuolella. Ihmisen luonne on vain semmoinen että kaikki omaa mimosanhipiäistä egoa naarmuttavat arkipäivän kolhut on helppo tulkita syrjinnäksi ja "etuoikeutettujen" salaliitoksi. Sitä kutsutaan lieväksi vainoharhaisuudeksi.

Voihan sen elämänsä tuollakin lailla pilata ja elämän kaikinpuoleista epäoikeudenmukaisuutta märehtimällä ja keräämällä katkeruutta tekee vaan hallaa itselleen. Elämä on epäikeudenmukaista ja epäreilua mutta se on sitä kaikille. Kukaan meistä ei ansaitse sitä mitä saa, ei potkut saava symbian-koodari sen enempää kuin miljoonaoptiot kuittaava toimitusjohtajakaan.

IMHO Suomessa luokkajako on olemassa vain siihen uskovien korvien välissä. Ne jotka uskovat yhteiskuntaluokkien välisten raja-aitojen olemassaoloon ovat tuomittuja elämään niiden asettamissa rajoissa.



Vestido

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 127
  • MadMen
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #71 : 10.12.12 - klo:19:16 »
Hirmu älämölö!

Mitenkähän näitä sais aikaiseksi oikeassa elämässä. Lööpit kirkuis ja palstatilaa palais.

Edit: sanallakaan en tainnut mainita Räikkösen rahoista, menestyksestä tai älykkyydestä, vaan siitä, että herra väittää olevansa sääntöjen tekijä, ei niiden noudattaja. Kukahan puolestaan Räikkösen sääntöjä sitten noudattaa? Erityisesti vaatehtimisen saralla.

Sen verran puuttuisin tähän, että minä en kyllä ole nähnyt/kuullut/lukenut Räikkösen sanoneen tai väittäneen olevansa tai edes haluavansa olla sääntöjen tekijä (tarkoittanet tällä trendsetteriä). Vastaavanlaiseen asuun voi tietämätön päätyä selaamalla seiskan.

Nyt voit lukea: http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo?site=ilta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_mostpopular&feed:c=is_mostpopular&feed:i=1288522688180&ref=mob-traf-talsa-1

Kumpi tuossa twiittasi - talli vai Räikkönen? Any publicity is good publicity ja Lotus tarvitsee kipeästi sponsoreita tai leikki loppuu. Räikköstä ei pukeutuminen todennäköisesti kiinnosta pätkääkään.

Salama

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 937
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #72 : 10.12.12 - klo:19:25 »
Kumpi tuossa twiittasi - talli vai Räikkönen? Any publicity is good publicity ja Lotus tarvitsee kipeästi sponsoreita tai leikki loppuu. Räikköstä ei pukeutuminen todennäköisesti kiinnosta pätkääkään.

Kimi ei twiittaa. Kimiä ei kiinnosta.

Ari

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 540
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #73 : 10.12.12 - klo:20:11 »
Hirmu älämölö!

Mitenkähän näitä sais aikaiseksi oikeassa elämässä. Lööpit kirkuis ja palstatilaa palais.

Edit: sanallakaan en tainnut mainita Räikkösen rahoista, menestyksestä tai älykkyydestä, vaan siitä, että herra väittää olevansa sääntöjen tekijä, ei niiden noudattaja. Kukahan puolestaan Räikkösen sääntöjä sitten noudattaa? Erityisesti vaatehtimisen saralla.

Sen verran puuttuisin tähän, että minä en kyllä ole nähnyt/kuullut/lukenut Räikkösen sanoneen tai väittäneen olevansa tai edes haluavansa olla sääntöjen tekijä (tarkoittanet tällä trendsetteriä). Vastaavanlaiseen asuun voi tietämätön päätyä selaamalla seiskan.

Nyt voit lukea: http://m.iltasanomat.fi/inf/infomo?site=ilta-sanomat&view=osatuutiset&feed:a=a_mostpopular&feed:c=is_mostpopular&feed:i=1288522688180&ref=mob-traf-talsa-1

Kumpi tuossa twiittasi - talli vai Räikkönen? Any publicity is good publicity ja Lotus tarvitsee kipeästi sponsoreita tai leikki loppuu. Räikköstä ei pukeutuminen todennäköisesti kiinnosta pätkääkään.

Tuohon "kumpi twiittasi"-kysymykseen pieni komppaus: kuinkas monta kertaa kuluneen F1-kauden aikana Lotuksen väki hehkutti miten "Kimillä on sillein kreisibileet-kivaa meidän kans"? ;)

Villi veikkaus on että Lotus haluaa jatkaa tällä "ollaan Kimin näköinen talli"-linjalla ja on sanonut että tämmönen pieni pukukoodin rikkominen vois olla tosi hauska idea - Kimin ollessa varmasti ideasta lähinnä mielissään.

Kaikki siis spekulaatiota, mutta en pitäisi kovinkaan erikoisena tätä.

Pasteur

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 503
    • Profiili
Vs: Maistereiden ja amisten vastakkainasettelu
« Vastaus #74 : 10.12.12 - klo:20:15 »
Palkkamies kyllä puhuu asiaa monessakin kohtaa.

Korkeakoulututkinto on lähinnä signaali ihmisen draivista kuten vaikkapa RUK:n käynti tai menestyminen jossain urheilulajissa nuorena. Sille toki on ehdottomasti paikkansa. Se ei ole ainoa mittari ihmisen motivaatiosta - eikä aina edes hyvä. Kuitenkin esimerkiksi sen nimeäminen toivottavaksi on tapa jättää nahjukset pois työnhakijoiden joukosta - kuten palkkamies totesi.

Minulta vaadittiin nykyisessä toimessani ylempää korkeakoulututkintoa, vaikken ollut sitä aiemmin "ehtinyt" loppuun suorittaa. Otin yhden työviikon illat sekä viikonlopun ja rykäsin gradun (mcl) ulos. Eipä tuollaisen pikku esseen tekeminen nyt minusta kovasti fiksumpaa tehnyt, mutta tulipahan sekin hoidettua. Naurettavaa korkeakouluissa on lähinnä se, että jengi homehtuu niissä 5-8 vuotta. Kyllä viiteen vuoteen pitäisi saada jo väikkärikin ulos, jos ottaa opiskelun yhtään tosissaan.

Bottom line - oli koulutus mikä tahansa: Voittajat tekee - häviäjät puheen hoitaa!