Kirjoittaja Aihe: Roetzel: Täydellinen herrasmies  (Luettu 27298 kertaa)

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #30 : 10.04.10 - klo:01:38 »
Roetzel tuli selattua läpi. Hieman petyin. Odotin ehkä enemmän vinkkejä ja perustietoa. Nyt tietyille tuotteille annettiin aika paljon painoa yleisemmän käsittelyn sijaan.

Huoli pois, oma teokseni tulee aikanaan yhdistämään parhaat puolet kaikesta olennaisesta. For you -- special PRIZE!
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

Pchan

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2133
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #31 : 10.04.10 - klo:08:48 »
Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä?
Mikseipä olisi? Käsittääkseni melko suosittu hiustenmuotoilutuote, aika monet vielä nykäänkin suosii tuota wet-lookia jonka mm. Brylcreemillä saa aikaan.

Jotenkin olen siinä uskossa, että saman funktion saavuttaa paremmin muilla tököteillä. Itse pidän jakausta siistimmissä yhteyksissä ja homma hoituu vahalla. Vahan tosin joutuu tilaamaan ruotsista.

Maailma muuttuu ja siitä syystä tyylin pitäisi perustua varioitaviin konsepteihin, eikä tuotenimiin. Jos wet-look in tyyliä, niin sitten kaikki wet-lookin aikaansaavat tuotteet ovat samalla viivalla. Mielestäni sama pätee pukuihin, loafereihin ja pusakoihin. Mielestäni 'oikeat merkit' kuuluvat muodin puolelle.

Onneksi Roetzelilla oli modernimpaakin otetta. Pisteitä nosti mm. Varsin modernin Zegnan salkun esittely.


Dandylion

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 210
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #32 : 10.04.10 - klo:13:03 »
Onko esim. brylkreem enää maininnan arvoinen tuote tänä päivänä?
Mikseipä olisi? Käsittääkseni melko suosittu hiustenmuotoilutuote, aika monet vielä nykäänkin suosii tuota wet-lookia jonka mm. Brylcreemillä saa aikaan.
Maailma muuttuu ja siitä syystä tyylin pitäisi perustua varioitaviin konsepteihin, eikä tuotenimiin. Jos wet-look in tyyliä, niin sitten kaikki wet-lookin aikaansaavat tuotteet ovat samalla viivalla. Mielestäni sama pätee pukuihin, loafereihin ja pusakoihin. Mielestäni 'oikeat merkit' kuuluvat muodin puolelle.
Eihän Roetzel väittänytkään, että Brylcreem olisi ainoa oikea merkki. Tuo kun nyt sattui olemaan hyvä esimerkki tuotteesta, joka on melko tunnettu.

kapten GT

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #33 : 10.04.10 - klo:14:31 »
Minua häiritsee niin Roetzelin kuin muidenkin tyylioppaissa se, etteivät niiden kirjoittajat hyväksy muuta totuutta kuin omansa. Tämä on tähän asti pätenyt jokaiseen lukemaani oppaaseen jossakin määrin. Joskus häiritsevästi, joskus ei.
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #34 : 10.04.10 - klo:21:03 »
Minua häiritsee niin Roetzelin kuin muidenkin tyylioppaissa se, etteivät niiden kirjoittajat hyväksy muuta totuutta kuin omansa. Tämä on tähän asti pätenyt jokaiseen lukemaani oppaaseen jossakin määrin. Joskus häiritsevästi, joskus ei.

No mutta jos joku muukin voisi olla oikeassa niin silloinhan koko teoksen ja kirjoitajan asema olisi aika perustelematon...

Barbour on kyllä hyvä takki tarkoitukseensa ja useat mallit ovat todella käytännöllisiä sekä jopa tyylikkäitä. Ilmeisesti Roetzel saanut muutamankin näytekappaleen.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

tsitsikov

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 89
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #35 : 20.05.10 - klo:15:48 »
Sain teoksen kirjastosta, ja täytyy kyllä sanoa, että petyinpä minäkin. Odotin enemmän hakuteoksena toimivaa opusta. Nyt esimerkiksi takkien kaulusmalleista en löytänyt selaamalla enkä hakemistosta mitään kunnollista informaatiota - avattavista hihanapeista puhuttiin sen sijaan ainakin kolmesti.

Ihan mielenkiintoista materiaalia on paljon, mutta ei vastannut oikein kysymyksiini.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #36 : 20.05.10 - klo:16:00 »
Sain teoksen kirjastosta, ja täytyy kyllä sanoa, että petyinpä minäkin. Odotin enemmän hakuteoksena toimivaa opusta. Nyt esimerkiksi takkien kaulusmalleista en löytänyt selaamalla enkä hakemistosta mitään kunnollista informaatiota - avattavista hihanapeista puhuttiin sen sijaan ainakin kolmesti.

Hakuteoksiksi Flusserin teokset ovat paljon parempia.
Roetzel on vähän sellainen oma lukunsa, jonka suurin vahvuus on aika vetävä kieli ja kirjan saatavuus suomeksi. Tokihan moni osaa englantia, mutta Flusserin angloamerikkalainen lähestyminen on hankalammin lähestyttävä kuin Roetzelin maanläheisempi ja kosiskelevampi tyyli.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

Gaffer

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1453
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #37 : 24.05.10 - klo:23:43 »
Onko kukaan suorittanut sen tarkempaa vertailua vanhan ja uuden version välillä? Itse nimittäin huomasin sattumalta kohdassa "Kenkämaailman keskipiste" (uusi painos s. 170) kuinka Crockett & Jones olisi syrjäyttänyt Church'sin valmisjalkineiden saralla. Vuoden 1999 painoksessa Church's vielä esiteltiin huomattavasti perusteellisemmin ja ikäänkuin ykkösvalintana jalkineeksi. Oletteko huomanneet Roetzelin, jos nyt ei ihan kääntäneen takkiaan, niin muuttaneen mielipidettään muissa seikoissa 10 vuodessa?
"label whores for clothes that you can’t even see the label of"

Arska

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4716
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #38 : 25.05.10 - klo:14:17 »
^Noh, muistaakseni Church's pistettiin Roetzelin kirjassa myös Lobbin edelle.
Suositellaan täysraittiutta.

Ville

  • Satraappi
  • Ylläpitäjä
  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 9273
    • Profiili
    • http://www.keikari.com
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #39 : 25.05.10 - klo:16:50 »
Gaffer: eipä tuolla väliä, laatusuositukset ovat muutoinkin päin honkia Roetzelin teoksissa.
Pukimo Raivio: miesten käytetyt vaatteet - laatua järkihinnalla.
/

vemuli

  • Flanööri
  • **
  • Viestejä: 290
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #40 : 14.12.10 - klo:19:38 »
Gaffer: eipä tuolla väliä, laatusuositukset ovat muutoinkin päin honkia Roetzelin teoksissa.

No onhan voimakkaasti ilmaistu.

Minun mielestäni kirjan anti on, varsinkin tavalliselle suomalaiselle miehelle, vähintäänkin hyvää tasoa. Kyllä ne laatusuosituksetkin keskimäärin kohdallaan on, ei niiden perusteella ainakaan pahasti "metsään mene". Sellainen "maailman laadukkain" -luokittelu ei ole muutenkaan kovin uskottavaa. Aivan sama onko sellaisen "jeesustelun" takana Roetzel tai vaikkapa joku foorumilainen. Puhuttaessa "laadusta" ja asettamalla vaikkapa kenkiä hyvinkin mutu-pohjalta "paremmuusjärjestykseen", kyse on usein enemmän mielikuvista, kuin mistään mitattavasta ominaisuudesta. Näin varmaan Roetzelinkin kohdalla.

Kirjoittajan mielipide Barbourin sopivuudesta tilanteeseen kuin tilanteeseen on kieltämättä hieman korni. Pitää kuitenkin muistaa, että kirjassa peilataan klassista pukeutumista brittiläisen kulttuurin kautta ja siinä ympäristössä Barbour nauttii jonkinlaista kulttimainetta. Eikä edes ihan ansiotta.

Toinen itseäni huvittanut kohta kirjassa oli melkoinen hypetys Guccin loufereita kohtaan. Kolme paria Gucci -loufereita korvaa komerollisen reunoskenkiä. Just joo. Ja ko. läpsyttimet sopivat vaikkapa frakin kera.

Johannes P

  • Vieras
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #41 : 14.12.10 - klo:20:03 »
Toinen itseäni huvittanut kohta kirjassa oli melkoinen hypetys Guccin loufereita kohtaan. Kolme paria Gucci -loufereita korvaa komerollisen reunoskenkiä. Just joo. Ja ko. läpsyttimet sopivat vaikkapa frakin kera.
Haistan liioittelua, mutta vastaan silti. Roetzel puhui kengistä smokin kanssa ei frakin kanssa. Kun kuvitellaan kuuma kesäpäivä valkoisessa smokissa ei Guccin loferit olekkaan enään niin kuvottava vaihtoehto kuin aluksi saattaa kuulostaa. Ehken itse pistäisi jalkaan enkä katsoisi hyvällä, mutta ei ole varmasti suurten juhlien suurin mokakaan.

Tommi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3815
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #42 : 14.12.10 - klo:20:07 »
Mitä enemmän tutustun Alan Flusserin kirjoittamaan Dressing the Man -teokseen, sitä enemmän Roetzelin Täydellisen herrasmiehen sädekehä himmenee. Toivoisin, että olisin löytänyt tuon Flusserin teoksen aikaisemmin käsiini kuin Roetzelin kirjan, koska Flusserista on paljon enemmän käytännön hyötyä - varsinkin herrasmiespolun alkutaipaleella. Roetzel on mielestäni liian tuotepainotteinen ollakseen kovinkaan hyödyllinen. Lisäksi Täydellisen herrasmiehen perusteella pukeutumisesta voi saada liian ahdasmielisen/kapeakatseisen kuvan, koska Roetzelin kirjoitusote ei ole millään muotoa objektiivista, eikä vaihtoehtoja parhaille ja huippukalliille tuotteille juurikaan esitellä.
Myydään valkoisia pellavaliinoja.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #43 : 14.12.10 - klo:20:24 »
Kannattaa muistaa, että Roetzel on alun perin ammatiltaan mainonnan suunnittelija. Muistaakseni tämä fakta mainitaan ihan Roetzelin teoksessa. Näin ollen lienee aika selvää, että voimakasta tuotesijoittelua ja tiettyjen merkkien / valmistajien välillä varsin kritiikitöntä hehkutusta esiintyy. Onhan teos erinomainen pr-paketti esittelemilleen tuotteille - nimen omaan siis tuotteiden valmistajan näkökulmasta.

Veikkaanpa että Roetzelin ei ole latin latia tarvinnut Gucceistaan maksaa.

Eikä siinä mitään väärää ole: äijähän tekee työtään. Eri asia on, kuinka kirjaimellisesti tuokin teos kannattaa ottaa.
get your kicks on route six six six

Dandyko?

  • Kisälli
  • Viestejä: 42
    • Profiili
Vs: Roetzel: Täydellinen herrasmies
« Vastaus #44 : 17.06.11 - klo:22:32 »
Tottahan toki on, että tuo Roetzel ei ehkä kirjana ja yleisesityksenä aiheesta ole mikään kattavin saati muutenkaan paras mahdollinen. Tuotekeskeisyys, tai pikemminkin tiettyjen tuotteitten aiheetonkin ylikorostaminen haiskahtaa myös hieman siltä, että mahtaa olla "muutama" ilmainen vaatekappale herralla itsellään. Siltikin, väitän, että ensimmäiseksi teokseksi tuo saattaa olla jopa paras. Hyvin kirjoitettu teksti ja upeat kuvat toimivat juuri kiinnostuksen herättäjinä, koska kirjan lukeminen on hauskaa ja mielenkiintoista, vaikkei mikään tyylifriikki edes olisi, jonka jälkeen tietoa on helppo hakea muualta lisää. Ja kyllä siinä nyt tietyt peruskäsitteet tulevat kuitenkin selväksi. Vähän sama kuin jotkut Valtaojan populaaritieteelliset kirjat. Niitä on pirun mukava lukea, ne ovat riittävän helppoja myös täysin amatööreille ja onnistuvat mainiosti päätehtävässään, eli luonnontieteen esittämisessä helppolukuisesti, hauskasti ja asiaan vihkiytymättömänkin näkökannasta ymmärrettävästi, mikä kuitenkin ravistelee ihan mukavasti ihmisten aivonystyröitä ja saa varmasti monet ihmiset ihan oikeasti kiinnostumaan tieteestä. Olkoonkin, että varsinainen tiedemaailman todellisuus on huomattavan erilainen käytännössä. Jos aloittelijalle lyötäisiin käteen varsinaisia tieteellisiä artikkeleita, niitä tuskin ostaisi kukaan ja tuskin ne kiinnostustakaan monissakaan herättäisivät.