Kirjoittaja Aihe: Foorumista ja anonymiteetistä  (Luettu 54737 kertaa)

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #60 : 25.03.12 - klo:16:37 »
Kauheeta... *rolleyes*

Ehdottomat ja mustavalkoiset ihmiset ovat aina hauskoja.
Niitä voisi jatkohyödyntää esimerkiksi ratapölkkyinä.

Tuo mallisi kun tarjoaa pitkälti vain kaksi vaihtoehtoa:
1. Esiinnytään kaikkialla omalla nimellä ja kuvalla eikä välitetä muista ihmisistä, maailmasta eikä välitetä yhtään miltä oma tekeminen vaikuttaa kontekstistaan irrotettuna.
2. Jos ei pysty/halua toimia noin niin sitten ei tehdä mitään missään.

Tuohon kun mahtuu se kolmaskin vaihtoehto, että seistään sanojen takana ja mietitään sanomisia, mutta ei oteta vastaan kaikkea turhaa paskaa tieten tahtoen. Kai sitä nyt näin Some-aikana voi nauttia sosiaalisen median parhaista puolista, minimoida haitat ja pyrkiä edes jollakin tavalla rajaamaan yksityisyyden piirinsä.

Jos haluaa noin lukea niin miten vain. Tarkoitan vain sitä, että koska jokainen ihminen on sosiaalinen eläin, on ihan hyväksikin pitää presenssinsä kaikkialla suht' samana - ellei sitten larppaile toisaalla ihan muuta.

Ei nimimerkin takaa kannata huudella mitään, mitä ei nimellään huutelisi. Samoin netissä puhuttu on samaa kuin muuallakin puhuttu - enkä näe hirveästi syytä siihen, että verkko olisi mikään erityisen varovaisuuden alue, jos on muutenkin kärkäs.

Hissuttelijat ovat koominen ilmiö verkossa ja livenä.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #61 : 25.03.12 - klo:16:38 »
En todellakaan haluaisi tulla tunnetuksi keikarina vaikka tavallaan tämän foorumin nimellä onkin tarpeeton, hieman kielteinen mielikuva. Tutut tietää kenkäfetisseistäni ja kelloistani mutta ihmiset saavat tehdä havaintonsa itse. Osa ottaa puheeksi, toiset ei.

Jos joku vellihanurisarjan ammattimielensäpahoittaja jaksaa russuttaa kokouksessa jostain lukemastaan lisäpahoiteasiasta, se on hänen ongelmansa. Oli hänen asemansa tasan mikä tahansa.

Kauheeta... *rolleyes*

Olisipa se vaan näin yksinkertaista...

Kyllä se on.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Co-re

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3760
  • Insinööri
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #62 : 25.03.12 - klo:16:51 »
En todellakaan haluaisi tulla tunnetuksi keikarina vaikka tavallaan tämän foorumin nimellä onkin tarpeeton, hieman kielteinen mielikuva. Tutut tietää kenkäfetisseistäni ja kelloistani mutta ihmiset saavat tehdä havaintonsa itse. Osa ottaa puheeksi, toiset ei.

Jos joku vellihanurisarjan ammattimielensäpahoittaja jaksaa russuttaa kokouksessa jostain lukemastaan lisäpahoiteasiasta, se on hänen ongelmansa. Oli hänen asemansa tasan mikä tahansa.

Kauheeta... *rolleyes*

Olisipa se vaan näin yksinkertaista...

Kyllä se on.

No siinä tapauksessa, että et ikinä yritä saada jotain työpaikkaa, myydä jotain tuotetta tai projektia, saada ideoitasi läpi jne. Tai sitten olet vain läpeensä välinpitämätön ja täysin immuuni vastoinkäymisten aiheuttamalle harmistukselle.

danius

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2256
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #63 : 25.03.12 - klo:17:02 »
Oma osani tähän keskusteluun. Olen täällä nimimerkillä, kyllä. Mutta kirjoitan sellaista mitä muutenkin sanoisin. Pyrin olemaan sama ihminen netissä ja ulkona. Kuviani ja naamani on täällä. En usko sen vaikuttavan mahdollisiin työhaastatteluihin sun muihin jos joku näitä kuviani löytää. En tee niissä yhtään mitään. Mitä noista kuvista nyt sitten voi keksiä? Tyyppi seisoo omassa eteisessä erilaisia vaatteita yllään? Jos joku minun naamalla jotain tekee niin sen nyt saa facebookistakin. Facebookin kautta yleensäkin luulisi olevan mahdollista saada paljon enemmän harmia kuin jonkun foorumitekstin. Ei facebooktilit mitään kovin yksityisiä kuitenkaan ole.  Kaikkea ikävää netissä voi vääntää ja joku järki täytyy olla päässä mitä kirjoittelee ja missä. Mutta niin täällä foorumissa kuin muuallakin netissä olen oma itseni, en mikään internetin nimimerkki. En kirjoittele omaan naamakirjaankaan ihan mitä sattuu. Kannatan sitä että ihmiset olisivat mitä ovat myös netissäkin.
I´m not a snob. I´m exclusive! - Frasier Crane.

mairaksinen

  • Vieras
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #64 : 25.03.12 - klo:17:06 »
Keikarismi on kohdallani tullut myös muutamien asiakaideni tietoisuuteen ja sanotaanko vaikka niin, että siitä ei ole ollut haittaa bisnekselle. Se on ollut hyvä puheenaihe ja useampi asiakas on innoituksen saatuaan käynyt Keikarin blogissa ja alkaneet tekemään pukeutumisostoksissaan parempia valintoja.

Avainasia on ehdottomasti se, että persoona pitää olla pelissä samalla tapaa kuin ns. reaalimaailmassa. Ja kyllä tämä on yhtälailla reaalimaailmaa, yksi sen lukemattomista kanavista.

Ymmärtää pitää toki se, että kaikki eivät halua jakaa itsestään juuri mitään netin palveluissa. Kannattaa vaan muistaa, että se einole helppoa ja sitä ei voi täysin hallita.

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #65 : 25.03.12 - klo:17:49 »
Jos haluaa noin lukea niin miten vain. Tarkoitan vain sitä, että koska jokainen ihminen on sosiaalinen eläin, on ihan hyväksikin pitää presenssinsä kaikkialla suht' samana - ellei sitten larppaile toisaalla ihan muuta.

Tästähän ei olekaan ollut kysymys.

Lainaus
Ei nimimerkin takaa kannata huudella mitään, mitä ei nimellään huutelisi. Samoin netissä puhuttu on samaa kuin muuallakin puhuttu - enkä näe hirveästi syytä siihen, että verkko olisi mikään erityisen varovaisuuden alue, jos on muutenkin kärkäs.

Minä en sinun tuttavapiiristäsi tiedä, mutta minun tuttavapiirissäni ei ole tapana nauhoittaa tai kirjoittaa keskusteluja ylös. Sen sijaan netissä tämäkin viesti saattaa säilyä lähes ikuisesti ja voi koska tahansa pompata esille ties missä yhteydessä.

Muutenkaan kysymys ei ole sanojen varomisesta vaan siitä, että netissä ne sanat voivat säilyä ikuisuuksia ja päätyä lähes minne vain. Sen vuoksi netti on ympäristönä erilainen kuin muut paikat ja on syytä miettiä, että vaikka sinällään olisi oma itsensä, niin haluaako viestien ja kuvien päätyvän esimerkiksi kymmenen vuoden päästä täysin konteksta irralliseen yhteyteen. Tai haluaako, että täysin erillisen asian yhteydessä viitataan johonkin toiseen juttuun.

Ihminen kun on siinä mielessä hassu, että puhuja vaikuttaa viestin sisältöön. On hyvin vaikeaa irrottaa viestin sanoma siitä kuka viestin sanoo. Esittäjän arviointiin taas vaikuttavat lukuiset eri seikat. Tässä mielessä tällainen suhteellisen anonymiteetin mahdollistava keskustelupalsta on aika mielenkiintoinen, koska täällä viestistä näkee ensimmäisenä viestin. Silloin pitää keskittyä asiaan eikä siihen kuka sanoo ja mitä sanoo. Tokihan ajan mittaa selviää, että on jonkun kanssa juonut kaljaa Roskildessa ja jonkun toisen tapaa pimeässä puistossa vaihtaen rahaa paketteihin, jolloin tabula rasa rikkoutuu, mutta lähtökohtaisesti tilanne on aika erilainen kuin muussa viestinnässä.

Sama pätee toiseen suuntaan ja siihen mistä esim. käsittääkseni salaryman tai Co-Respondant ovat sanoneet eli jos ihmisestä tietää esim. googlauksen jälkeen keskustelun kenkien kiillotuksessa Keikarissa, tissikuvan postaamisen Futisforumille ja vastaavaa, niin siinä jo syntyy tietty mielikuva, joka ohjaa mahdollisen muun asian tulkintaa. Toisille se on hyvä, joillekin samantekevää ja kolmannet kokevat asian kiusallisena.

Muutenkin osa ihmisistä menee Minä edellä eli joka paikassa kerrotaan kuka on, mitä harrastaa ja mitä mieltä maailmasta on. Toiset taas etsivät muita asioita kuten keskustelupalstalta keskustelua ja eivät koe tarpeelliseksi kertoa itsestään mitään sen ihmeellisempää kuin mikä on keskustelun kannalta tarpeellista.

On siis kaksi eri asiaa, että seisoo sanojensa takana ja on netissä oma itsensä ja, että tieten tahtoen jakaa nettiin sellaista tietoa, joka voidaan vuosien päästä irrottaa kontekstistaan.

Lainaus
Hissuttelijat ovat koominen ilmiö verkossa ja livenä.

Koomisin ilmiö ovat sellaiset, joilla on yksi tapa taaplata ja sen pitäisi kelvata kaikille muillekin.
Varsinkaan kyse ei ole missään vaiheessa ollut hissuttelusta.

Kuviani ja naamani on täällä. En usko sen vaikuttavan mahdollisiin työhaastatteluihin sun muihin jos joku näitä kuviani löytää. En tee niissä yhtään mitään. Mitä noista kuvista nyt sitten voi keksiä?

Eikö siis sinulle opettajana ole koskaan tullut mieleen, että mitä kaikkea oppilaat voivat saada irti?
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

PleaseDeleteMe

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2726
  • Delete me please
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #66 : 25.03.12 - klo:17:52 »
Itselläni lukee CV:ssä harrastusten kohdalla klassinen miesten tyyli. Eipähän tule yllätyksenä jos nimimerkkini ja nimeni löytävät googlettamalla ;).

Tauno

  • Vieras
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #67 : 25.03.12 - klo:18:00 »
Itselläni lukee CV:ssä harrastusten kohdalla klassinen miesten tyyli. Eipähän tule yllätyksenä jos nimimerkkini ja nimeni löytävät googlettamalla ;).

Sama homma. Ja Tane on sama oikiassa elämässä ja intternetissä.

danius

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2256
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #68 : 25.03.12 - klo:18:19 »
Eikö siis sinulle opettajana ole koskaan tullut mieleen, että mitä kaikkea oppilaat voivat saada irti?

Tottakai. Mutta minun naaman he voivat saada vaikka koulumme facebook-sivuilta. Ja jos sen johonkin epäasialliseen yhteyteen joku irroittaa, niin ei se ole minun häpeäni. En ole itse sitä kuvaa tehnyt. Tottakai se olisi tympeää jos mun naama olisi jossain vuohispektaakkelissa. Mutta opetusalalla sitä törmää kaikkeen muuhunkin, kuten salaa koulussa kuvattuihin videoihin joita sitten netissä leviää. Ainakin tiedän mitä täällä foorumilla olen kirjoittanut ja millaisia kuvia sinne laittanut. Voin tietysti olla naiivi kun luotan siihen ettei mitään pahaa tapahdu. Mutta koittaa olla törkyilemättä ja laukomatta typeryyksiä, niin lopulta viivan alla on kuvia miehestä ja miehen mielipiteitä kuvista. Ei se minusta tunnu kovin pahalta. Eri asia jos tämä olisi joku rasistinen tms. foorumi.
I´m not a snob. I´m exclusive! - Frasier Crane.

barcelona

  • Vieras
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #69 : 25.03.12 - klo:18:28 »
suhteellisen uutena jäsenenä en ole nähnyt "vanhan koulun" kaverien kuvia täällä. Poikkeuksena Ivy ja muistaakseni Barcelona.

MTOP mennyt melkoiseksi keskustelupalstaksi vaikka tarkoitus oli alunperin käsittääkseni olla enemmän kuvapainotteinen. Olen viettänyt hiljaiseloa kuvien suhteen viime kuukaudet mutta lupaan laittaa kuvia viimeistään pääsiäisviikolla kun nämä kevätkiireet hiukan helpottavat. Olen mielestäni aika hyvin valmistautunut vuoden 2013 ei poistoja klubin finaalipaikkaan. Eli alkuvuosi mennyt ravatessa räätälillä muokkaamassa pukuja sekä nettikaupoissa kenkiä tilaillen. Nyt alkaa olla setti kutakuinkin kasassa, joten voin pitää hyvällä omalla tunnolla vähintään vuoden paussin. Toki loppuvuodesta viellä kauluspaita projekti vietävänä loppuun. Sitten on kaikki tarpeellinen kaapissa, ennen kun taas luen täältä jostain tosi tärkeästä vaatekappaleesta :D

Aijon siis julkaista jonkin sortin vertikaalin vaatteistani ja odotan innolla millaisen räätälillä juoksukierteen kommentit saavat aikaiseksi. No tämä vuosi on viellä aikaa hienosäätää. Kiitos muuten jo etukäteen kommenteista joita sain viimevuonna, tästä ollut paljon apua projektin läpiviennissä. Eritoten Villen ja Chuck Bassin kommentit olen ottanut vakavasti. Muiltakin tullut yksittäisiä hyviä neuvoja. Theodore Maulille terveisinä etten vielläkään ole brogue-miehiä, mutta hyvä yritys sinulla ollut. Jatka vaan samaan malliin. Ei tiedä vaikka hairahtuisin.

erno

  • Vieras
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #70 : 25.03.12 - klo:18:38 »
Jos minun työpaikallani tiedettäisiiin, että "keikaroin", eli keskustelen täällä pukeutumisesta, minut käytännössä savustettaiisiin ulos työsuhteestani. Sen vuoksi, jos anonyymi esiintyminen ei olisi täällä mahdollista, joutuisin valitsemaan joko työn tai keikaroinnin. Valitettavasti, tosin ainoastaan toimeentulosyistä, joutuisin valitsemaan työni. En siis siinä tapauksessa voisi keskustella täällä lainkaan. Mikä varmaan monen foorumiitin mielestä olisi tietysti toivottavaakin.
« Viimeksi muokattu: 25.03.12 - klo:18:52 kirjoittanut erno »

Jälkiviisas

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3735
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #71 : 25.03.12 - klo:18:41 »
Mutta koittaa olla törkyilemättä ja laukomatta typeryyksiä, niin lopulta viivan alla on kuvia miehestä ja miehen mielipiteitä kuvista.

Eli kun "hissuttelee" niin netissä voi hyvin olla, mutta onko silloin oma itsensä ja onko kyse samanlaisesta kanssakäymisestä kuin netin ulkopuolella on asia erikseen.

Eikä edelleenkään ole kyse larppaamisesta tai roolileikeistä vaan siitä, että netti ei ole rinnastettavissa muihin kanssakäymisen muotoihin. Sen takia mahdollisuus anonymiteettiin on hieno juttu (kuten ernon viesti todistaa), mutta ei kaikkien tarvitse olla samasta puusta.
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

danius

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2256
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #72 : 25.03.12 - klo:18:49 »
Totta, on hienoa että mahdollisuus anonymiteettiin on. Jos laajemmin ajattelee niin miettikää vaikka Kiinan ihmisoikeustilannetta ja anonymiteetin hyötyä siinä. Hissuttelusta: en törkyile ulkona, netissä törkyileminen olisi huomattavasti helpompaa. Pyrin edelleen olemaan samanlainen ulkona ja netissä, joten katson keskustelun olevan omalta osaltani samanlaista molemmissa.  Olisiko kohta taas kuvien paikka, menee tämä ketju melko syvälliseksi keskusteluksi netin olemuksesta.
I´m not a snob. I´m exclusive! - Frasier Crane.

Jussi

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 4166
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #73 : 25.03.12 - klo:18:58 »
No siinä tapauksessa, että et ikinä yritä saada jotain työpaikkaa, myydä jotain tuotetta tai projektia, saada ideoitasi läpi jne. Tai sitten olet vain läpeensä välinpitämätön ja täysin immuuni vastoinkäymisten aiheuttamalle harmistukselle.

Tuota noin - tai sitten vain seison sen takana, mitä sanon. Siitä ei juurikaan tule vastoinkäymisiä. Jos jotakin ottaa kauheasti pattiin joku sanomani, en halunne olla hänen kanssaan muissakaan tekemisissä. As simple as pimple.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Pasteur

  • Auktoriteetti
  • ****
  • Viestejä: 503
    • Profiili
Foorumista ja anonymiteetistä
« Vastaus #74 : 25.03.12 - klo:18:59 »
Olen mairaksisen kanssa samaa mieltä persoonan peliin pistämisen tärkeydestä! Tässä suomalaiset ovat usein huonoja. Vedämme tiukan rajan vapaa-ajan ja työn välille. Pikkujoulut ovat aina non-avec ja face-kavereiksi ei voi asiakkaita edes ajatella.

Minä pyrin pitämään tämän osalta avointa linjaa ja esim asiakkaiden face pyynnöt aina hyväksyn. Pidän kuitenkin huolen siitä kuinka somessa profiloidun ja että se profiili sopii (työ)imagooni.

Sillä millainen on hyvä työimago lienee eronsa toimialoittain ja tehtävittäin. Myyjänä mahdollisimman monipuolinen ja elävä persoona on vain plussaa. Näissä tehtävissä toimivat eivät ymmärtäne muita näkökulmia. On kuitenkin tehtäviä, joissa uskottavuus on muuta persoonaa tärkeämpää. Nuori mies pohtimassa strategiaa ylimmän johdon kanssa ei lisää uskottavuuttaan profiloitumalla harrastuksiensa kautta. Tämä ei tarkoita, että niitä tulisi piilotella, mutta niiden tulee näyttäytyä toissijaisina suhteessa osaamiseen, draiviin ja luotettavuuteen.