Miesten parhaat merkit, TOP100 by Optio

[Hidas]

laadukkaasta äijäilystä

Nämä asiat sulkevat toisensa pois.

:D

Äijäily ei ehkä ollut osuvin sana. Kyseisestä termiä ovat mediassa venyttäneet parivaljakko Hynynen & Nikula, sekä toistensa persposkiin niittejä ampuilevat ikuiset peterpanit Pohojanmaalta.

[Zildjiar]

Tehdäkseen objektiivisen artikkelin lehteen toimittajien tulisi syvällisesti tutustua jokaiseen rättiin pidemmän aikaa. Olen täysin 100-varma, että jonkin lehden lisäliitteen kolumnin vuoksi kumpikaan herroista ei ole vetänyt kaikkien valmistajien rättejä niskaan kuin korkeintaan lounastunnilla stokkalla ja nopeasti.

Lisäksi toimittajilla on aina jokin agenda ja oma mielipide, joka varmasti heijastuu artikkeliin. Propagandasta ja kärjistämisestä puhumattakaan.

Lista on erinomainen idea, mutta kyseenalaistan sen objektiivisuuden ja kirjoittajien asiantuntemuksen. Samanlainen lista tuotantoon, mutta ei massatoimittajan tai minkään suuren mediatalon reportterin tekemänä.

Niin, tämähän voi tulla monelle yllätyksenä, että objektiivisuudesta on täysin turha puhua niin pitkään, kun kyse ei ole numeroista ja niiden välisistä suhteista. Kaikki objektiivisuus menetetään samantien, kun ilmiöiden tai asioiden kuvaamiseen otetaan sanat mukaan. Siinä olet myös oikeassa, että yksittäisen listan tai tutkimuksen totuusarvo on vähintään kyseenalainen ja luotettavia noista saadaan vasta sitten, kun useat, toisistaan riippumattomat, tekijät ovat tehneet vastaavat listauksen/tutkimuksen ja listauksien välinen varianssi on vähäistä.

Toisena asiana sitten sellainen, että harvinaisen nopeasti täällä kääntyi keskustelu listantekijöihin listan sisällön sijasta. Toisaalta, Suomessa on aina ollut tärkeämpää se, että kuka sanoo, ei se mitä sanotaan.

[JPK]

Brooks Brothers ei ole listalla, eikä Allen Edmonds - eikä moni muukaan foorumilla käsitellyistä merkeistä.

Toki jos joku saisi jutun skannattua, helpottuisi kritisointi.

Merkit oli myös arviotu kolmen tekijän suhteen: hinnakkuus (ja osin suhde laatuun), kerääkö postiivista huomioita miehiltä/naisilta, 0-100 asteikolla koservatiisuus-äärikokeellinen sekä saatavuus Suomessa. Näistä saisi varmaan aikaan aika monta kädenvääntöä.

Yksi asia, joka vaikuttaa merkkien (esim. RL, Cornealiani) arviointiin, on mitä linjaa käytetään. Useimmilta kun löytyy monentasosia mallistoja.

[Sócrates]

laadukkaasta äijäilystä

Nämä asiat sulkevat toisensa pois.

No jaa. Makuasioita, joista ei voi kuin kiistellä.

[Ville]

Aition ja Ånäsin teksteissä häiritsee eniten se, kun ne vaikuttavat enemmän myynninedistämiseen suunnatuilta ja aivan erityisesti yhden kivijalkaliikkeen valikoimaa jatkuvasti esitteleviltä. Aivan liikaa uuh-aah -tyyppistä kohkaamista ja vouhotusta. Harmillisesti Suomen lehdissä tyyliteksteille suodut palstatilat ovat aivan liian pieniä, jotta perustavaa laatua olevat erittelevät tekstit saisivat sijaa. Onneksi on Styleforum ja Keikarin foorumi.

[konda]

Tehdäkseen objektiivisen artikkelin lehteen toimittajien tulisi syvällisesti tutustua jokaiseen rättiin pidemmän aikaa. Olen täysin 100-varma, että jonkin lehden lisäliitteen kolumnin vuoksi kumpikaan herroista ei ole vetänyt kaikkien valmistajien rättejä niskaan kuin korkeintaan lounastunnilla stokkalla ja nopeasti.

Lisäksi toimittajilla on aina jokin agenda ja oma mielipide, joka varmasti heijastuu artikkeliin. Propagandasta ja kärjistämisestä puhumattakaan.

Lista on erinomainen idea, mutta kyseenalaistan sen objektiivisuuden ja kirjoittajien asiantuntemuksen. Samanlainen lista tuotantoon, mutta ei massatoimittajan tai minkään suuren mediatalon reportterin tekemänä.

Niin, tämähän voi tulla monelle yllätyksenä, että objektiivisuudesta on täysin turha puhua niin pitkään, kun kyse ei ole numeroista ja niiden välisistä suhteista. Kaikki objektiivisuus menetetään samantien, kun ilmiöiden tai asioiden kuvaamiseen otetaan sanat mukaan. Siinä olet myös oikeassa, että yksittäisen listan tai tutkimuksen totuusarvo on vähintään kyseenalainen ja luotettavia noista saadaan vasta sitten, kun useat, toisistaan riippumattomat, tekijät ovat tehneet vastaavat listauksen/tutkimuksen ja listauksien välinen varianssi on vähäistä.

Toisena asiana sitten sellainen, että harvinaisen nopeasti täällä kääntyi keskustelu listantekijöihin listan sisällön sijasta. Toisaalta, Suomessa on aina ollut tärkeämpää se, että kuka sanoo, ei se mitä sanotaan.

Niin jos lähestytään tätä listaa tutkimuksen kannalta, ei tällä nopealla tutkimuksella ole minkäänlaista reliabiliteettia tai validiteettia.

[Pchan]

Tuohan näyttää ihan asialliselta listalta? Pitänee etsiä jostain optio kouriin. Olisi ollut erittäin vaikeaa tehdä parempaa listausta ilman selkeämpää rajausta.

[kapten GT]

Option juttu ja se lista olivat mielestäni ihan ok. Tarkemman ja tieteellisemmän listan tekoon tarvittaisiin oma lehti. Minusta on hyvä, että Optio yrittää.

Aika useinhan niissä artikkeleissa on helsinkiläisten Feren ja Sauman sekä turkulaisen Donatellon myymiä tuotteita. Listalle pääsevät myös Stocka ja Butiken på Landet. Nyt en muista ovatko Solo tai Big Time olleet esillä. Jotka kaikki lienevät Option lukijakunnan käyttämiä liikkeitä. Jos nyt muuten käsi sydämellä lähdetään tuohon suomalaisia kivijalkakauppoja lisäämään, niin listasta ei taida tulla kovin pitkää.

[Dan-D]

Muistan vilkaisseeni jonkun toimiston odotusaulassa tuota pari viikkoa sitten.  Huomasin, että Lobbin osalta puhuttiin pitkästä historiasta, vaikka oikeastaan puhuttiin JLP:stä.  Historia kun mielestäni on vielä kuitenkin siellä St. James Streetillä.

[Zildjiar]

Niin jos lähestytään tätä listaa tutkimuksen kannalta, ei tällä nopealla tutkimuksella ole minkäänlaista reliabiliteettia tai validiteettia.

Niin, ehkäpä tuota listausta olisikin huomattavasti fiksumpi lähestyä keskustelunavaajana ja siltä kannalta, että mikä tekee vaatteesta laadukkaan ja miksi joidenkin valmistajien vaatteet ovat kalliimpia kuin toisten ja kuinka paljon hinnoista on brändi-lisää ja kuinka paljon laatua.

[Ville]

...lisäksi Lobbin popot myyvät hyvin, vaikka hintataso on erittäin korkealla. Laatu on onneksi samalla tasolla, vaikka lesteissä on toivomisen varaa. Suuria kehuja on pakko jakaa ennakkoluulottomista malleista, värivalikoimasta ja tinkimättömästä asenteesta. John Blobb olisi kyllä niiden lestien osalta oivempi nimi.

[TheodoreMaul]

Listaa en kommentoi sen enempää kun silmäilin sen vain läpi ja merkit olivat nyt ainakin jotenkin järkevässä järjestyksessä kokonaisuutena. Listan yhteydessä oleva juttu Kitonista oli kuitenkin ihan mielenkiintoista luettavaa koska en ole juurikaan perehtynyt taloon aiemmin. On mahdollista, että juttu oli ostettu jostain alihankkijalta ja käännetty suomeksi, mutta minulle ainakin välittyi sellainen kuva, että oltiin käyty ihan paikan päällä.

[Sami]

Sauso sentään suomalaisista oli. Tämä oli yksi näkemys parhaista merkeistä. Mutta jos ollaan rehellisiä niin kyllähän mekin teemme tätä listaa täällä foorumilla vaikkei sitä listaksi muotoillakkaan. Vassit ja lobbit on moneen kertaan mainittu top 5 joukkoon kengistä. Myös napolilaiset paidat ja clf tökötti jne.

Näin minäkin sen vahvasti koen. Foorumilla on melko vakiintuneet suosikit niistä oikeista ja niistä vääristä merkeistä. Tosin harvalla lienee omakohtaista käyttökokemusta prestiisilistan yläpään merkeistä (Kiton, Berluti), jotta voisi niitä esim. näihin foorumisuosikeihin verrata. Artikkeleita niiden valmistuksesta voimme toki lukea ja hyvä niin. Mutta se on hieman eri asia.

Tieteellinen tutkimus Option juttu ei varmaan pyrkinytkään olemaan. Ja eikö se ole vain mukavaa, että muutkin ovat innostuneita tyylistä ja sen levittämisestä suurelle ylöiselle?

[Dan-D]

...lisäksi Lobbin popot myyvät hyvin, vaikka hintataso on erittäin korkealla. Laatu on onneksi samalla tasolla, vaikka lesteissä on toivomisen varaa. Suuria kehuja on pakko jakaa ennakkoluulottomista malleista, värivalikoimasta ja tinkimättömästä asenteesta. John Blobb olisi kyllä niiden lestien osalta oivempi nimi.

Puhummeko me nyt siis ihan alkuperäisestä Lobb St. Jamesista?

En oikein ymmärrä tätä lestijuttua, jos näin on.  Kyseessähän on täysin puhdas bespoke-kenkä, jolloin lestien mallia ja muotoa ei voi irroittaa asiakaskunnan mieltymyksistä.  Lobb tehnee asiakkailleen juuri niin rouheita lestejä kuin nämä sattuvat haluamaan, tai vaihtoehtoisesti niin tylsiä, kuin nämä ovat.

[Tommi]

Luin myös Option jutun ja olen yhä sitä mieltä, että olisi kannattanut jättää paremmuusjärjestys kokonaan juttuidean ulkopuolelle. Lisäksi en ymmärtänyt alkuunkaan niiden "Kerää positiivista huomiota miehitä/naisilta"-mittarien merkitystä.

Ainakin höpöhöpö-tason heitot olisi kannattanut jättää listauksesta kokonaan pois. Esimerkiksi Hermèsin kohdalla muistaakseni hehkutettiin, kuinka firma valmistavat maailman parhaiten laskeutuvat vaatteet.