Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #75 : 04.03.12 - klo:09:47 »
(jonka tosiaan pitäisi olla saketti..)
Protokollan mukaan virkaan astuva presidentti kantaa virkaanastujaistilaisuudessa virkaansa kuuluvia kunniamerkkejä. Saketin kanssa ei käytetä kunniamerkkejä joten saketti ei ole tässä tilaisuudessa mahdollinen. Jäljelle jää frakki tai tumma puku. Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate eikä siksi tasapainossa tilaisuuden juhlallisen luonteen kanssa joten frakki on ainoa oikea valinta tähän tilaisuuteen.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

*

Jussi

  • *****
  • 4165
    • Profiili
Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #76 : 04.03.12 - klo:15:00 »
Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate

Ei, vaan juhlavaate, kuten muillakin.

Kun etikettiin kirjataan "tumma puku", kyse on nimenomaan siitä juhlapuvusta, joka tunnetaan tummana pukuna. Se, että arkipukeutumisessa käyttää pukuja - joskus jopa tummia pukuja - ei vaikuta tähän. Kyse on kahdesta eri asiasta.

Frakki oli tuossa tilanteessa etikettivirhe. Ei sille mitään voi. Etiketissä oli annettu sille vaihtoehdoksi tumma puku - jota päiväsaikaan olisi pitänyt käyttää.

Saketin kanssa voi käyttää kunniamerkkejä, vaikka se ei tapana olekaan. Etikettivirhe olisi ollut frakkia pienempi, erikoisuudesta huolimatta. Nähtävästi sakettia ei kuitenkaan ole kirjattu protokollaan, joten tummalla puvulla olisi pitänyt mennä.
Kaikki villa tottelee rautaa.

*

rjs

  • **
  • 276
    • Profiili
Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #77 : 04.03.12 - klo:21:53 »
Tajusin jo aikaisemmin kirjoittaneeni komentaja vaikka tarkoitin ylipäällikköä, mutten jaksanut korjata erehdystä. Siviili/sotilas -selitys on hyvä, mutten silti ymmärrä miksi kenenkään pitäisi riisua hattunsa tervehtiäkseen kunniakomppaniaa. Joku järkevältä kuulostava selitys tälle tavalle varmasti on, mutta eipä sillä niin väliä.

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #78 : 05.03.12 - klo:13:42 »
Tajusin jo aikaisemmin kirjoittaneeni komentaja vaikka tarkoitin ylipäällikköä, mutten jaksanut korjata erehdystä. Siviili/sotilas -selitys on hyvä, mutten silti ymmärrä miksi kenenkään pitäisi riisua hattunsa tervehtiäkseen kunniakomppaniaa. Joku järkevältä kuulostava selitys tälle tavalle varmasti on, mutta eipä sillä niin väliä.

Tapa, joka liittyy armeijaan ja sille pitäisi olla järkevä selitys?
Olettaisin, että olet totaalikieltäytyjä tai suorittanut siviilipalveluksen...
Tämä viesti ei sisällä satunnaista huutelua tai ylläpidon kritisoimista.

*

Heppikissa64

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #79 : 05.03.12 - klo:14:05 »
(jonka tosiaan pitäisi olla saketti..)
Protokollan mukaan virkaan astuva presidentti kantaa virkaanastujaistilaisuudessa virkaansa kuuluvia kunniamerkkejä. Saketin kanssa ei käytetä kunniamerkkejä joten saketti ei ole tässä tilaisuudessa mahdollinen. Jäljelle jää frakki tai tumma puku. Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate eikä siksi tasapainossa tilaisuuden juhlallisen luonteen kanssa joten frakki on ainoa oikea valinta tähän tilaisuuteen.

Mielelläni näkisin presidentilla saketin, mutta syynä tumman puvun antijuhlavuuteen (joidenkin mielestä) on sen ryöstyviljely. Tummassa Puvussa (käsite) tai tummassa puvussa (päällä oleva tummasävyinen kokonaisuus) näyttää esiintyvän valtaosa ns. pukuväestä. Pitäisi ottaa käyttöön selkeät arkipuvut kuten Kekkosen aikana ja vielä myöhemminkin oli tapana. Mustassa mennä hiippaillaan aivan liian usein.

*

Dan-D

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #80 : 05.03.12 - klo:14:32 »
Tumma puku taas on presidentin tasoisella kaverilla arkivaate

Ei, vaan juhlavaate, kuten muillakin.

Kun etikettiin kirjataan "tumma puku", kyse on nimenomaan siitä juhlapuvusta, joka tunnetaan tummana pukuna. Se, että arkipukeutumisessa käyttää pukuja - joskus jopa tummia pukuja - ei vaikuta tähän. Kyse on kahdesta eri asiasta.

Frakki oli tuossa tilanteessa etikettivirhe. Ei sille mitään voi. Etiketissä oli annettu sille vaihtoehdoksi tumma puku - jota päiväsaikaan olisi pitänyt käyttää.

Saketin kanssa voi käyttää kunniamerkkejä, vaikka se ei tapana olekaan. Etikettivirhe olisi ollut frakkia pienempi, erikoisuudesta huolimatta. Nähtävästi sakettia ei kuitenkaan ole kirjattu protokollaan, joten tummalla puvulla olisi pitänyt mennä.

Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?

*

Jussi

  • *****
  • 4165
    • Profiili
Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #81 : 05.03.12 - klo:18:06 »
Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?

ÅA:n puolella täällä suositellaan kuulemma sakettia. Kuitenkin, olen siinä käsityksessä, että akateemisissa tilaisuuksissa frakki on jonkun kummallisen saksalaisvaikutteen mukaan OK myös päivällä. Tämä on kuitenkin etikettianomalia.
Kaikki villa tottelee rautaa.

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #82 : 05.03.12 - klo:19:28 »
Samat saksalaisfrakit tuolla näyttäisi olevan: http://stream.vasa.abo.fi/users/akademiplay.php?user=promotion&file=promo_flash.flv

Väittäisin että tuo "akateemisten tilaisuuksien" frakki mustilla liiveillä on perua siltä ajalta, kun frakki on ollut vielä vähän menevämpi arkipuku (eli joskus ennen 1870-lukua) eikä kellonaikasidonnainen.

Ylipäätään frakki tuntuu olevan jonkinlainen tasavaltalainen sotilas- tai hoviunivormun korvike useammissakin maissa - kuninkaallisilla on yleensä "virkaanastujaisissa" sotilasasu päällään, mutta vaaleilla valitut hallitsijat voivat olla muidenkin elämänalojen edustajia. Näytteenä Atatürk 20-luvulla:


*

kapten GT

  • *****
  • 2908
  • Stiff Upper Lip
    • Profiili
Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #83 : 05.03.12 - klo:19:50 »
Nyt kun muistutetaan, muistan käyttäneeni ÅA:n puolella päiväsaikaan sakettia tai tummaa pukua. Frakkijuhlathan olivat kaikki iltatilaisuuksia. Itsenäisyyspäivän herrapäivälliset olivat poikkeus. Ne alkoivat seppeleiden laskulla ja sitten iltapäivän päivälliselle. Koodi: frakki ja musta liivi. Klo 18 liivi vaihtui valkoiseen ja juhlat jatkuivat ennaltamääräämättömän ajan (tunteja, yli yön, päiviä...).
Sivistyneen ihmisen kvartaali on 25 vuotta

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #84 : 05.03.12 - klo:22:14 »
Tapa, joka liittyy armeijaan ja sille pitäisi olla järkevä selitys?
Olettaisin, että olet totaalikieltäytyjä tai suorittanut siviilipalveluksen...
Kaikki protokollat ovat sopimusasioita. Joku auktoriteetti on joskus jossain kertonut että näin tässä ja tässä tilaisuudessa toimitaan. Frakin tilalla voisi ihan yhtä hyvin olla vaikka sudennahkainen viitta tai kaislahame. 

Mielenkiintoista kumminkin pohdiskella miten tähän viralliseen protokollen mukaiseen komboon on päädytty. Järkevyyden kanssa asialla ei kumminkaan ole välttämättä yhtään mitään tekemistä.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

*

Dan-D

Vs: Presidentin virkaanastujaiset
« Vastaus #85 : 06.03.12 - klo:09:25 »
Onko frakki akateemisissa päivätilaisuuksissa etikettivirhe?

ÅA:n puolella täällä suositellaan kuulemma sakettia. Kuitenkin, olen siinä käsityksessä, että akateemisissa tilaisuuksissa frakki on jonkun kummallisen saksalaisvaikutteen mukaan OK myös päivällä. Tämä on kuitenkin etikettianomalia.

Samalta vaikuttaisi virkaanastujainen: anomalialta.

Tavallaan kun tuntuisi, että protokollaosasto määrittää valtakunnassa sopivan etiketin, jolloin sitä seuraava ei voi tehdä etikettivirhettä.  Protokollaosasto voi toki tehdä tyylivirheitä.