Kirjoittaja Aihe: Mielipiteitä Guggenheim-museosta  (Luettu 15621 kertaa)

Barbarossa

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2613
  • Beta as fuck!
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #15 : 19.01.12 - klo:10:54 »
Ei helvetissä!
Omilla rahoillaan voivat laittaa jos siltä tuntuu.
There ain't no rest for the wicked...

deMastro

  • Edistynyt
  • *
  • Viestejä: 61
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #16 : 19.01.12 - klo:14:46 »
Tottakai olisi hienoa saada Helsinkiin oma Guggenheim. Arvostan taidetta suuresti ja oma Guggenheim lisäisi varmasti turismiakin mukavasti. Kannatan hanketta jos Se toteutetaan yksityisin varoin. Ei julkisia varoja tähän.

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #17 : 19.01.12 - klo:14:54 »
Harvassa täällä varmaan on porukka joka vastustaa Guggista siinä tapauksessa että homman rahoittaisivat yksityiset tasot.

Näin nyt ei kuitenkaan ole, vaan veronmaksajien niskaanhan tuo paska on kaatumassa ilmeisen täysmääräisesti.

GKS kyllä kaikin tavoin aivan uskomaton limanuljaska, ei helvetti. Pahimpia roistoja.
http://www.demari.fi/uutispaiva-demari/uutiset/uusimmat/4959-helsingin-taidemuseossa-alkavat-yt-neuvottelut
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Ron Burgundy

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1030
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #18 : 19.01.12 - klo:15:19 »
Paitsi itseäni ei niin kauheasti haittaa sekään jos verorahat otetaan helsinkiläisen veronmaksajan kunnallis-selkänahasta.

Eiköhän sinne päädy välillisesti myös "maakuntien" selkänahkaa, kun täkäläisten museo/kulttuurilaitosten määrärahoja kiristetään entisestään ja väkeä ohjataan kilometritehtaalle.

No, tärkeintähän on että GKS:lle järjestyy uusi, lokoisa pomonvirka entistä seksikkäämmällä nimikkeellä.   
Kaulahuivi on tarpeen aina kylmemmillä ilmoilla, kun kaula jää paljaaksi. -Ylellinen Elämä
Ihan nyt ystävällisesti sanon että unohda tän foorumin aivopesu ja astu pois siitä muotista mihin sut on näemmä hakattu. -konda

konda

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 8975
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #19 : 19.01.12 - klo:18:34 »
^Justiinsa noin.

Paitsi itseäni ei niin kauheasti haittaa sekään jos verorahat otetaan helsinkiläisen veronmaksajan kunnallis-selkänahasta. Voin sitten tulla käymään guggiksessa ja olla kauhean kiitollinen stadilaisille heidän uhrauksestaan koko valtakunnan, kulttuurin, elämän ja maailman hyväksi.
Kunhan ei koko pk-seudun :D

Ron Burgundy

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1030
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #20 : 20.01.12 - klo:16:59 »
Spämmätään tämä nyt sitten tännekin:

http://www.youtube.com/watch?v=7ASvt9MX2X0
Kaulahuivi on tarpeen aina kylmemmillä ilmoilla, kun kaula jää paljaaksi. -Ylellinen Elämä
Ihan nyt ystävällisesti sanon että unohda tän foorumin aivopesu ja astu pois siitä muotista mihin sut on näemmä hakattu. -konda

Riki Sorsan veli

  • Vieras
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #21 : 20.01.12 - klo:17:41 »
Toi Guggenheim kaipaa semmosta pätkää, missä Duke Nukem lahtaa kaikki nuo ihmisiksi naamioituneet alienit. Myös Stubb.

i v y m a n

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 5960
  • button downs weejuns rain macs what else is there?
    • Profiili
    • A / SOPHISTICATED / HOOLIGAN
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #22 : 20.01.12 - klo:19:47 »
Nilkkimäisen oloinen heppu tuo GKS. Onko sillä oikeasti jotain meriittejö vai onko se päässyt asemaansa ainoasttan kuuluisan sukunimensä ansiosta?
get your kicks on route six six six

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #23 : 20.01.12 - klo:20:01 »
Eikös se ole se, joka on maalannut niitä kalevalatauluja ja suunnitellut eduskuntatalon?
Keep Calm and Carry On.

Riki Sorsan veli

  • Vieras
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #24 : 20.01.12 - klo:20:13 »
^ Siis sen jätkän pojanpojanpojanpoika, jonka meriittinä on pitkä pötkö typeriä sukunimia yhdessä.

Timati

  • Vieras
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #25 : 20.01.12 - klo:20:25 »
Nilkkimäisen oloinen heppu tuo GKS. Onko sillä oikeasti jotain meriittejö vai onko se päässyt asemaansa ainoasttan kuuluisan sukunimensä ansiosta?

On kyllä taiteita läheltä seuranneena hyvin oppinut mies. Näyttää vaan saaneen jonkun guggg-aivomadon.

U-Haul

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1547
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #26 : 20.01.12 - klo:21:06 »
^ Mielenkiintoinen arvostelu. Eipä kovin hääppöiseltä tieteentekemiseltä kyllä tuo teos vaikuta.
Keep Calm and Carry On.

salaryman

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 3740
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #27 : 24.01.12 - klo:10:30 »
Kulttuuriväki tarvitsee näemmä kerran vuosikymmenessä satoja miljoonia veroeuroja nielevän monumentin. Perustelut ovat aina samat: Suomen kulttuurimaine, muuallakin on, mitä ne meistä ajattelee, koko maailma tulisi turistiksi Helsinkiin jos meillä olisi nykytaiteen museo/oopperatalo/musiikkitalo/Guggenheim/etc.

Yhteistä kaikille on että projektin aikataulu kusee, kustannukset moninkertaistuvat ja saavutettava hyöty kutistuu murto-osaan luvatusta.

Kiasma rakennettiin internetin aikana. Kaivakaapas sieltä esiin millä argumenteilla sen rakentamista perusteltiin. Ei tarttis kuin vaihtaa Kiasman tilalle Guggenheim...

Miksi minusta tuntuu että aina kun kulttuuriväki avaa suunsa niin viesti muistuttaa ainoan lapsen joululahjalistaa.
"It's nice to be important but it's more important to be nice" John Cassis

bowtiepasta

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 2071
  • champion, undefeated
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #28 : 24.01.12 - klo:11:10 »
Eh, sanoisin et tällä kertaa ns. kulttuuriväellä ollut verrattain vähän tekemistä koko sotkun kanssa. Vaikka politikoinnin puolelle meneekin, niin aika vahvasti kokoomusvetoinen proggis kyseessä jonka veturina toimii aiemmin mainitun GKS-sekopään lisäksi kaupunginjohtaja Pajunen, jota en nyt varsinaisesti kulttuuriväkeen liittäisi. Hankkeen voimakkaimmat puolestapuhujat löytyvät myös saman puolueen riveistä, esim herrat Stubb, Vapaavuori ja Käteinen.

Joskin kokoomuksen riveistä löytyy myös hankkeen yksi äänekkäimpiä vastustajia, Terhi Koulumies, joka mielestäni upotti onnistuneesti Guggiksen kaupallisen potentiaalin selittelyt:

"Hän sanoo Bilbaon suosion perustuvan halpalentoyhtiöihin ja brittituristien bilettämiseen.

-Bilbaon museo avattiin samana vuonna, kun lentoliikenteen sääntelyä lievennettiin Euroopassa ja reittejä avattiin halpalentoyhtiöille. Bilbaostakin tuli halpalentoyhtiöiden uusi kohde. Erityisesti brittituristit saivat mahdollisuuden lentää Espanjaan bilettämään parilla kymmenellä eurolla. Voimme arvata, että heitä ei houkutellut sinne modernin taiteen jano, vaan ihan muunlainen jano, Koulumies sanoo medialle lähettämässään kirjeessä."

Kuitenkin, tässä aika monen "kulttuuriväkeen" kuuluvan allekirjoittama teksti aiheesta:

Hyvät kaupunginvaltuutetut,

Guggenheim-säätiön halu myydä Helsinkiin Helsingin kaupungin ja suomalaisten yksityisten tahojen rahoittama näyttelytila on herättänyt taidekentän asiantuntijoiden joukossa runsaasti kriittistä keskustelua. Olisi toivottavaa, että tämän mittaluokan taloudellista päätöstä tehtäessä kuultaisiin erityisesti asiantuntijoita. Seuraavassa kootusti joitakin huomioita.

Ensiksikin on todettava, että moni hankkeeseen kriittisesti suhtautuva ei suinkaan vastusta uutta museota sinänsä tai "amerikkalaisuutta", kuten kritiikin kritiikissä usein on todettu. Moni näkee mielellään uusien kulttuuri-instituutioiden nousevan Helsinkiin ja toivoo taiteelle uusia esitysmahdollisuuksia.

Guggenheim-hanke on kuitenkin selvästi kiistanalainen, ja monesta hyvästä syystä. Jos Guggenheim-säätiö itse satsaisi painokkaasti "tytärtaidehalliin" Helsingissä olisimme aivan eri lähtökohdassa. Nyt säätiö ei kuitenkaan ole valmis edes osarahoittamaan hanketta, vaan Helsingin kaupunki ja potentiaaliset suomalaiset yksityiset rahoittajat olisivat täysin taloudellisessa vastuussa. Guggenheim ei käytännössä sijoita hankkeeseen mitään muuta kuin nimensä.

On käynyt ilmi, että kyseessä ei olisi kokoelmia keräävä taidelaitos eli museo vaan lähinnä taidehalli. On käsitteellisen sekaannuksen tulosta – ja osoittaa erikoista asiantuntemattomuutta – että Helsingin hankkeesta edelleen puhutaan "museona". Toinen suuri ongelma liittyykin juuri tähän: Guggenheim Helsinki ei siis kartuttaisi kokoelmaa, ei kansallista eikä kansainvälistä. Näin siihen sijoitettava raha ei suinkaan koituisi suomalaisen taiteilijakunnan eduksi teoshankintojen muodossa. Museokokoelmat ovat osa kulttuurista muistia ja on surullista huomata, miten yliolkaisesti Helsingin oman museon johto ylipäänsä suhtautuu kokoelmakysymykseen. Lisäksi valtio ei voi lainmukaisesti rahoittaa museona näyttelytilaa, joka ei täytä museokriteereitä. Tämän melko olennaisen seikan huomiotta jättäminen on huomattava puute Guggenheimin omassa selvityksessä. Kokoelmakysymystä käsitellään selvityksessä ylipäätään ristiriitaisesti.

Tilanne olisi myös toinen mikäli eläisimme nousukautta, jolloin kulttuuriin olisi satsattavissa runsaasti rahaa. Nyt kuitenkin on meneillään taloudellisesti erittäin epävarma vaihe ja poikkeuksetta kaikesta kulttuuritoiminnasta on jouduttu ja joudutaan leikkaamaan. Tällaisessa tilanteessa vaikuttaa korskealta suunnitella täysin lainarahoituksella rakennettavaa näyttelytilaa. Viimeisimpänä ideana kaupunginjohtaja Pajunen on esittänyt, että kaupunki vastaisi lisenssistä alkuvaiheessa. Vaikka lisenssirahat jossain vaiheessa saataisiinkin kerättyä yksityisiltä tahoilta, tuntuu merkilliseltä, että nämä rahat menisivät nimenkäyttökorvauksena varakkaalle amerikkalaiselle säätiölle eivätkä leikkausten kourissa kärvistelevän suomalaisen taidekentän eduksi.

Guggenheim-selvityksen epärealistisimmalta osalta vaikuttaa kävijämääräarvio. Monet museoammattilaiset, jotka tuntevat hyvin paitsi oman tonttinsa, myös lähialueiden suuret museot ja niiden yhteiskunnalliset kontekstit, ovat kiinnittäneet tähän vakavaa huomiota. Julkisuudessa on muistutettu myös siitä, että esimerkiksi Moderna Museetin kävijöistä todella suuri osa on ilmais- tai alennuskävijöitä. Vakavat museoammattilaiset tietävät myös, että yleisömäärät saattavat vaihdella jopa vuosittain melkoisesti, ja tämä on otettava huomioon myös museoiden rahoitusrakenteessa. Toinen hämmentävä argumentti selvityksessä on se, että turistit voisivat merkittävästi laajentaa helsinkiläisiä tai suomalaisia taidemarkkinoita. Taidemarkkinat ovat kiinteä osa taidemaailmaa, eivät turismia. Tämä Guggenheim-säätiönkin pitäisi tietää.

On syytä esittää myös huomio selvityksessä esitetystä mahdollisesta Guggenheim-Helsinki -rakennuksesta ja sen koosta. Selvitys ehdottaa, että rakennuksessa olisi 3920 neliömetriä näyttelytilaa. Suurisuuntaisesti esitelty hanke olisi lopulta toteutuessaan varsin vähäinen; vertailun vuoksi todettakoon, että nyt jo pieneksi osoittautuneessa Kiasmassa on vain hiukan vähemmän näyttelytilaa eli 3600 neliömetriä.

Yksi Guggenheim-asian ajajien esittämistä perusteluista on se, että hanke toteutuessaan lisäisi suomalaisen taiteen kansainvälistä tunnettuutta. Selvityksestä käy kuitenkin selkeästi ilmi Guggenheimin säätiön vähäinen kiinnostus suomalaista kuvataidetta kohtaan – muutamia jo tunnettuja nimiä lukuun ottamatta (vrt. Helsingin taidemuseon kokoelmat). Tältä pohjalta on vaikea nähdä miten hanke edistäisi laajasti ja moniarvoisesti suomalaisen taiteen kansainvälistä asemaa.

Kuten moni on huomauttanut, Guggenheim on liikelaitos, joka ajaa omaa etuaan ja teetti Helsingin ja muiden suomalaistahojen maksaman selvityksen omien intressiensä pohjalta. Tosiasiassahan hanke voi olla Guggenheimille vain kannattava, koska se ei pane rahojaan likoon. Ennen päätöksentekoa Helsingin kaupungin olisi syytä laatia oma, hyvin tarkka ja realistinen selvityksensä.

Guggenheim-selvityksessä todetaan (s. 9) selvästi, että Guggenheim-säätiö ei ole missään taloudellisessa tai toiminnallisessa vastuussa potentiaalisesta Helsingin Guggenheimista. Sen sijaan säätiö haluaa itselleen "auktoriteettia johdon suhteen." Näiden rivien pitäisi havahduttaa helsinkiläiset kunnallispäättäjät.

Jos Helsinki haluaa taloudellisesti vaikeinakin aikoina satsata taiteeseen ja saada tälle toimelleen kansainvälistä huomiota, se voisi käyttää edes osan Guggenheimiin käytettäviksi kaavailluista varoista rohkeasti. Se voisi rakentaa arkkitehtikilpailun kautta uuden museon, jossa taidemuseon nyt hajallaan olevat toiminnat voitaisiin yhdistää, ja satsata huomattavasti nykyistä enemmän kokoelmiinsa ja niiden esittämiseen kekseliäin museopedagogisin keinoin. Hyvin hoidettuun museoon voidaan saada myös kiinnostavia kansainvälisiä näyttelyitä, joiden ei tarvitse tulla vain yhdestä lähteestä. Yksityiset rahoittajat voisivat saada mainetta tukemalla uutta museota. Suomessa on paljon erinomaista museo-osaamista, joka vaatisi kukoistaakseen vain lisäresursseja – ja toki suomalaisiin museoihin olisi hyödyllistä palkata myös ulkomaisia ammattilaisia. Mihinkään näistä ei kuitenkaan tarvita Guggenheimia eikä lisenssiä.

Leena-Maija Rossi, johtaja, Suomen New Yorkin kulttuuri-instituutti

Marja-Terttu Kivirinta, kriitikko

Hanna Johansson, tutkija, Helsingin yliopisto

Silja Rantanen, professori, Kuvataideakatemia

Carolus Enckell, taidemaalari

Kari Soinio, valokuvataiteilija

Heli Hiltunen, kuvataiteilija

Heikki Hellman, viestinnän, median ja teatterin yksikön johtaja, Tampereen yliopisto

Annamari Vänskä, tutkijatohtori, Tukholman yliopisto

Heli Rekula, professori, Bergenin taideakatemia

Henri Wuorila-Stenberg, taidemaalari

Ilona Anhava, galleristi

Anita Seppä, dosentti, Helsingin yliopisto

Eeva-Kaarina Aronen, kirjailija

Lauri Astala, kuvataiteilija

Elina Brotherus, valokuvataiteilija

Hannu Väisänen, kuvataiteilija ja kirjailija

Ulla Jokisalo, taiteilija

Jorma Puranen, valokuvataiteilija

Veikko Vexi Salmi, taidekeräilijä, sanoittaja
Suurinta kaikessa...Miehuudessa...On olla Jumalan rakastaja!

Alhazen

  • Legenda
  • *****
  • Viestejä: 1029
    • Profiili
Vs: Mielipiteitä Guggenheim-museosta
« Vastaus #29 : 24.01.12 - klo:11:11 »
Tällä kertaa kulttuuriväen suuri enemmistö tosin tuntuu suhtautuvan aika nihkeästi - puolesta äänessä on ollut lähinnä joukko kunnallispoliitikkoja tai kulttuurisektorin johtoa, jonka välit riveihin ovat jo valmiiksi aika kylmät.

Edit: ^ sama avattuna.